|
Тайна шталага 312 на территории Донбасса
|
|
| gfh | Дата: Четверг, 14 Октября 2021, 16.06.57 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Вот такой жетон найден в Донецкой области ДНР.
номер более 17ти тысяч. для истории так сказать.
между Торезом и Снежным найден.
Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 14 Октября 2021, 19.26.06 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 14.17.47 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) похоже в первую очередь озадачился не углем Донбасса, а поставкой военнопленных в Рейх.
Я думаю немцы извлекли уроки лета 41-го и готовя летнее наступление на Сталинград организовали структуры приёма и распределения пленных. Все снабженческие и медицинские структуры располагались в Донбассе, включая Мариуполь. А задача 312-го была по всей вероятности в предварительной сортировке пленных по специальностям для посылки в рейх, а остальных отправляли на местные шахты.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 14.27.47 | Сообщение # 62 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А задача 312-го была по всей вероятности в предварительной сортировке пленных по специальностям для посылки в рейх, а остальных отправляли на местные шахты.
Но у остальных в известных картах номера пошли выше 20000 и заполненные карты в 312.
А до 20000 регистраций по 312 на Украине, карт нет, их не заполняли. До некоего момента 312 на Украине просто занимался сбором и доставкой пленных в Ковель например и сортировкой. А это функции дулага.
Получается, что до некоего момента всех пленных поголовно отправляли в Рейх.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 15.11.30 | Сообщение # 63 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Всё логично, гипотезы будем проверять материалом. Для выводов пока мало данных. Но сам факт бытования в Донбассе этого шталага 312 очень примечателен. Саня, спасибо, что сакцентировали на этом внимание! Нелегко складывается мозаика по лагерям Донбасса, но потихоньку складывается
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 16.42.49 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Про макеевскую шахту 13-бис пишут, что в период оккупации её пытались восстановить, но не смогли, и уголь там тогда не добывали.
"Перед оккупацией разрушена и затоплена. Немцы осуществляли безуспешные попытки восстановить шахту. Восстановлена в 1944 году."
https://miningwiki.ru/wiki....%D0%B0)
Но здания там мощные - не исключено, что некоторые довоенной постройки...
Территория большая
Современное видео:
https://vk.com/wall-51....1901833
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 16 Октября 2021, 17.01.06 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 18.05.10 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Вот такая встретилась перскарта (специально искала 312 и Ченстохову)
Румын?
Фамилия Стоянов
Имя Павел
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст 13.12.1892
Место рождения Одесская обл., Брашевановка
Дата пленения 24.06.1942
Место пленения Изюм
Лагерь шталаг 312
Лагерный номер 18712
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.05.1944
Первичное место захоронения Ченстохова
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300728483&p=1
Zeche 21 - это шахта 21
Что значит abgelehnt "отклонённый, отвергнутый" ?
может, как-то связано вот с этим? - Abteilung I
или с национальностью - румын
пытаюсь разобрать вот эту запись:
наверное, приметы: fuss нога; что-то с ногой
немало пленённых в Изюме близкими днями - обнаруживается в перскартах шталага 338 Кривой Рог
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 19.00.57 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| А вот это загадочно - какой из двух шталагов 312?
Фамилия Мацеев
Имя Сергей
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст 10.08.1904
Место рождения Ставрополь
Дата пленения 03.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг XX C (312), шталаг XX A, шталаг XX B
Лагерный номер 23732
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Ставропольский край
Номер дела источника информации 6222-9817-9846
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916017486
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 19.06.38 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| AgniWater71,
В мае 42 шталаг 312 ещё в Торне.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 19.08.30 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| А рег. Номер? интересно
Да и быстро так в рейх перекинули?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 16 Октября 2021, 19.10.30 |
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 19.29.46 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Да и быстро так в рейх перекинули?
пленных переводили в Торне в XX-B 1 мая 42 года.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300148183&p=1
Но отчет в ВАСт все равно отправляется по шталагу 312 хотя пленный умер в ноябре 42
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 19.43.47 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Последние регистрации в Шталаге 312 Торн были в апреле 1942.
Зарегистрированные в Торне позднее зарегистрированы уже Шталагом 20А.
https://www.sgvavia.ru/forum/721-71-474712-16-1430298969
Максимальный известный номер военнопленного при последней регистрации в Торне: 312 - 15171
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 20.12.22 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Геннадий находил номер 15294, я выше в теме приводила ЗК
А тут получается 23732 - у пленённого 3 мая 42 г. в Керчи Мацеева..
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 16 Октября 2021, 20.15.58 |
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 20.21.14 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) А тут получается 23732
Опять неутык.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 21.29.34 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) пытаюсь разобрать вот эту запись:
наверное, приметы: fuss нога; что-то с ногой
4-й палец правой ноги отсутствует
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 22.34.18 | Сообщение # 74 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Что значит abgelehnt "отклонённый, отвергнутый" ?
может, как-то связано вот с этим? - Abteilung I
или с национальностью - румын
Предположу, что отклонена его просьба освободить из плена, поскольку румынская армия воевала на стороне вермахта.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 22.36.50 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) А вот это загадочно - какой из двух шталагов 312?
Фамилия Мацеев
Имя Сергей
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст 10.08.1904
Место рождения Ставрополь
Дата пленения 03.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг XX C (312), шталаг XX A, шталаг XX B
По логистике Торн - зачем из Керчи пленника гнать через пролив в Донбасс?! Не проще в Симферополь?!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 05.55.05 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Согласно Акта ЧГК, Шталаг 312 с комендатом Бёмом располагался в районе станции Ханжёнково, при шахте 13-бис.
Шталаг имел три отделения на других шахтах, они указаны в Акте ЧГК.
Предполагаемая дислокация Шталага 312 в Донбассе:
Административные и иные сооружения шахты 13-бис (ныне шахта закрыта) - адрес: Макеевка, ул. Чкалова 1
Станция Ханжёнково
"Сове́тский район Макеевки — на востоке города Макеевка. Крупными населёнными местами района являются посёлки городского типа Ханжёнково, Криничная, Нижняя Крынка.
Ханжёнково
Общее население — 40 007 чел. (2001 год). До Второй Мировой Войны являлся самостоятельным городом Ханжёнково. Угольные предприятия города объединялись в трест «Советскуголь», после развала СССР вошли в состав объединения «Макеевуголь»."
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B0)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 08.20.50 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 06.30.31 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) В лагере для военнопленных № 312, комендантом которого был полковник Бем, находившимся на шахте 13-бис в Ханженково и его 3-х отделениях, находившихся на шахте № 21 им. Хрущева (комендант – фельдфебель Штаппер), шахте Капитальная-Буроз (комендант – фельдфебель Фредчинг), шахте № 22
Дислокация отделений Шталага 312 в районе станции Ханжёнково (Макеевка, Донбасс), согласно Акту ЧГК 1944 г.
1. Шахта № 21 им. Хрущёва, ныне не действующая (адрес: Макеевка, пгт Ханжёнково, ул. 40 лет Октября)
расположение относительно головного лагеря (шахты 13-бис - перекрёсток современных улиц Зелёная и Чкалова, адрес Чкалова 1):
"В период гражданской войны шахта подвергалась частичному затоплению и в 1920 году была окончательно остановлена. Только в 1930 году началось восстановление угольного предприятия. Его окончанию помешала война. После освобождения Донбасса Харьковским институтом «Южгипрошахт» в 1946 году был выполнен проект восстановления шахты № 21."
https://miningwiki.ru/wiki....%D0%B0)
2. Шахта Капитальная-Буроз (ныне закрыта) в пгт Кирова (Буроз) Советского р-на г. Макеевка
Дислокацию уточняю.
"Посёлок имени Кирова. Вся Макеевка знает его под названием Буроз, а известен он по мрачной причине — двум большим кладбищам. Но оставим кладбища усопшим и пройдем по дороге на Ханженково, миновав закрытый недавно переезд. Остатки колеи ведут влево — к бывшей шахте "Капитальная». Ее терриконам и зданиям давно «стукнула» сотня лет."
https://vk.com/wall-55653790_1599613
https://pomnim.online/cemetery/35889
Кладбище "Старый Буроз" , правее шахта
https://wikimapia.org/1546534....E%D0%B7
3. Про шахту № 22 пока предположения
Есть сданная в эксплуатацию в 1958 г.:
"Шахта «Коммунарская № 22» — угледобывающее предприятие в п. Коммунар (Советский район г. Макеевки), Донецкая область, Украина. Входит в состав ПАО Шахтоуправление «Донбасс». Ранее входила в шахтоуправление «Зуевское» (ГП «Шахтерскантрацит»).
Шахта сдана в эксплуатацию в 1958 году..."
https://miningwiki.ru/wiki....2%C2%BB
Вероятнее всего, это район посёлка Нижняя Крынка
Коммунар (укр. Комунар) — посёлок городского типа (с 15 января 1959 г.) в Донецкой области Украины. В период с 1959 по 1970 гг. включён в состав Нижней Крынки.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B0)
Ни́жняя Кры́нка (прежнее название — имение Ханжонковка; укр. Нижня Кринка) — посёлок городского типа (с 15 ноября 1938 года) в Донецкой области Украины. Де факто — с 2014 года город входит в состав самопровозглашённой ДНР[3][4].
Подчинён Макеевскому городскому совету, центр Нижнекрынского поселкового совета (адрес поселкового совета: ул. Центральная, 18)...
ЮВ: Зуевка (ниже по течению Крынки)..."
https://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%B0
Сове́тский район Макеевки — на востоке города Макеевка. Крупными населёнными местами района являются посёлки городского типа Ханжёнково, Криничная, Нижняя Крынка
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B0)
Общий вид района дислокации шталага 312 с отделениями
Станция Ханжёнково (Макеевка, Донбасс):
Ориентир ул. Кирова близ ст. Ханжёнково:
Ныне та территория, где в Великую Отечественную в период оккупации располагался шталаг 312 с отделениями, - это Советский район г. Макеевка.
Посёлок городского типа Ханжёнково, пгт Коммунар, пгт Нижняя Крынка - это части Советского района г. Макеевка.
Кстати, опять налицо совпадения с данными РВК, по документу которого, по раскопкам и находкам жетонов, лагерей в Ханжёнково было два. Так и есть. Непосредственно в пгт Ханжёнково - это основной лагерь при шахте 13-бис, а также отделение неподалеку на шахте 21 им. Хрущёва.
Другие два отделения - в пгт Коммунар и пгт Нижняя Крынка.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 14.42.55 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 09.13.10 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Похоже, что нерабочие были шахты. Но зато немалая территория, помещения чуть в стороне от жилых домов, рядом ж/д, рядом большой город Донецк...
Цитата Viktor7 ( ) немцы извлекли уроки лета 41-го и готовя летнее наступление на Сталинград организовали структуры приёма и распределения пленных.
Цитата Саня ( ) 312 на Украине просто занимался сбором и доставкой пленных
Цитата Viktor7 ( ) задача 312-го была по всей вероятности в предварительной сортировке пленных по специальностям для посылки в рейх, а остальных отправляли на местные шахты.
Видимо, распределял от Чистяково до Кривого Рога и рейха...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 09.19.58 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 09.19.14 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Похоже, что нерабочие были шахты. Но зато территория, помещения, рядом ж/д
Если не попытка восстановления шахт.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 09.20.24 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) попытка восстановления шахт
Вероятно, и это тоже, всё вместе.
Кошмар, такой большой лагерь, под маркой шталага, а ни известности, ни толком документов...
В неких инстанциях доки лежат, наверняка... на долговременном хранении...
Возможные причины сокрытия документов - те же, что мне негласно озвучивали в связи с другим лагерем, - тяжёлый коллаборационизм.
Начали как-то краеведы в школе рассказывать про предателей военных времён, а детки и говорят: а у нас такие фамилии... на том лекции и свернули
РВК Макеевки пишет в 1963 г.:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72142660&p=8
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 14.24.11 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 10.26.11 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Железнодорожная станция Ханженково на соединении линий Ясиноватая-Иловайск и Горловка-Иловайск.
https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%BE
Расстояние между Макеевкой и Снежным 60 км,
между Макеевкой и Кривым Рогом около 400 км.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 14.41.41 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 11.19.29 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Фамилия Мацеев Имя Сергей Отчество Карпович Дата рождения/Возраст 10.08.1904 Место рождения Ставрополь Дата пленения 03.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг XX C (312), шталаг XX A, шталаг XX B Лагерный номер 23732 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Ставропольский край Номер дела источника информации 6222-9817-9846 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916017486
Цитата Геннадий ( ) По логистике Торн - зачем из Керчи пленника гнать через пролив в Донбасс?
Не через пролив, пожалуй, а через перешеек...
Запрос в ОБД:
место пленения Керчь
лагерь 385
выдаёт 8 перскарт:
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
причём 7 человек пленены в начале мая 1942, как и Мацеев. Правда, признаю, эти семеро на самом деле попали в "марганцевые команды" (Марганец и Максимовка близ Никополя), до Чистяково едва ли доехали...
Но один из списка (пленённый в Керчи) оказался на шахтах Чистяково:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300514616&p=2
До августа 1942 (когда фиксируется в Рейхе), Мацеев вполне мог успеть отметиться в Донбассе, его рег. номер слишком большой для Торна.
Не зря в документах РВК подчёркивается, что рядом с жетонами Шт. 312 в Ханжёнкове нашли очень много матросской амуниции
Керчь ещё что... по шахтам шталага 385 (именно в Чистяково, а не марганцевым командам, переназначенным шталагу 385 от шталага 338 Кривой Рог) - проходят минимум трое пленённых в Николаеве...
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 15.21.38 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Номер пленного подходит под макеевский
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300492489
Фамилия Безнощенко
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Барышево
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Эстония
Лагерь шталаг 312
Лагерный номер 19463
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 15.27.33 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Очень подходит, и дата пленения подходит...
Но место пленения Эстония!?
И затем шталаг II C на севере Германии!!!
и раб. батальон 102 там же...
https://www.sgvavia.ru/forum/699-1523-1
очень очень очень странно
И почему такая странная для Эстонии дата пленения?
и полк не указан
больной или раненый
Вообще карта странная. Умер в 1944 г., а оборота карты мы не видим - неужели пустой?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 17.22.09 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 17.15.14 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( )
Вот его карта, а та дубликат (странноватый)
Фамилия Безнощенко
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 12.07.1919
Место рождения Киевская обл., Паричи
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Тарту
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 19463
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.04.1944
Первичное место захоронения Хаммерштайн
Могила могила 245
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1420
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300633958
вот он в уточняющих потери:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65999008
Я бы предположила ошибку в дубликате перскарты: лагерь 312 вместо лагерь 302
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 17.40.40 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 18.46.52 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| "Оккупантами были осуществлены отдельные попытки восстановления шахт (№№13-бис, 22, 1, 15, 17, 8). Однако добыча из них была доведена только до 700-800 тонн угля в сутки. Не имея возможности получить уголь Макеевки, оккупанты вынуждены были ввозить его из Верхне-Силезского бассейна."
https://web.archive.org/web....ttp
История развития предприятия «Макеевуголь»
подготовил: Яценко Юрий Алексеевич
Доцент ДонНТУ
Факультет экологии и химической технологии
Цитата AgniWater71 ( ) Про шахту № 22 пока предположения
Есть сданная в эксплуатацию в 1958 г.:
"Шахта «Коммунарская № 22» — угледобывающее предприятие в п. Коммунар (Советский район г. Макеевки)
Значит, шахта № 22 в те годы уже была
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 18.55.10 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 19.07.19 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| https://vk.com/wall-5158073_2027472?z=album350338744_253554603
Фотоальбом "Макеевка во второй годовщине освобождения Донбасса от немецко-фашистских захватчиков. 1945г"
Шахта 13-бис
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 19.08.39 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 19.13.35 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| "Архивные документы периода оккупации, а также акты Сталинской областной комиссии по расследованию преступлений немецко-фашистских захватчиков до сих пор вызывают интерес у исследователей, краеведов. Архивисты используют данные документы при составлении ответов на обращения граждан Украины и стран бывшего СССР о подтверждении факта проживания на оккупированной территории, угона в Германию, расстрела.
К сожалению, на хранении в госархиве Донецкой области имеются документы только одного лагеря – Юзовского Центрального лагеря для военнопленных, в котором принудительно содержалось и гражданское население (г.Донецк). На протяжении января 1942 г. – сентября 1943 г. в данном лагере погибло около 40 тысяч человек. Были вывезены из лагеря и брошены шурф шахты “Калиновка” 2 тысячи евреев.
Документы Юзовского центрального лагеря представляют собой заявления и справки военнопленных, журнал регистрации больных военнопленных, поступивших в лагерную больницу.
Документы других лагерей в госархив области не поступали. Архив может подтвердить существование на территории области того или иного лагеря. Однако за отсутствием списков людей содержавшихся и погибших в немецких лагерях, подтвердить пребывание граждан в лагере не представляется возможным. Для подтверждения факта принудительного пребывания в лагере архив рекомендуем обращаться в Главный Центр реабилитации и архивной информации МВД России (г.Москва-117418, ул.Новочеремушкинская, 67); Центр хранения историко-документальных коллекций (г.Москва-125212, ул.Выборгская, 3)."
Андрийчук С.Л., Максимчук Т.А. Государственный архив Донецкой области.
http://letopis.donbass.name/nemeckie-lagerja-vremen-velikoj-oteche/
"заявления и справки военнопленных, журнал регистрации больных военнопленных"
Да, только это и видим в ОБД. Ну и ещё некоторые перскарты пленных шталага 387.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 17 Октября 2021, 19.17.26 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 19.52.33 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) оккупанты вынуждены были ввозить его из Верхне-Силезского бассейна."
Куда ввозить, в Донбасс?
Туда скорее всего на добычу угля и отправили шахтеров из Макеевки через Ченстохова.
Верхняя Силезия, это где-то от Ополе до Катовице и часть Чехии. Там одни шахты.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Октября 2021, 20.02.51 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12526
Статус: Присутствует
| Материалы ЧГК по г. Макеевка. 1943 г
Материалы по расследованию злодеяний над мирными гражданами Макеевского района Сталинской области. Октябрь 1943 года - январь 1944 года.
ГА РФ Фонд Р-7021, опись 72, дело 23.
32 фотографии
https://vk.com/album-5158073_250707520
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
