|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Nestor | Дата: Вторник, 28 Августа 2012, 16:46:30 | Сообщение # 4831 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Что Вы сравниваете попу с пальцем, Г. Г. с Лениградской обл. и совершенно разные периоды войны? Палатки очевидно оставались со времен сосредоточения войск вермахта близ границ с СССР перед нападением. Оставались с тех пор (или завалялись на складах) и просто сгодились в дело, когда начали слать на запад пленных. Это, кажется, то ли Кельце, то ли Стольпце? А зимой на Ленинградском фронте - не сочиняйте. Кто бы их стал везти, откуда? Это все голые фантазии. Да и зимой у нас от них толку, можно сказать, никакого. Разве от ветра и осадков защищают, и все. Но главная-то беда не они, а мороз. Против него они почти бесполезны.
С другой стороны, проект заставил меня серьезно поразмышлять. Я попробовал вообразить автора проекта не лютым душегубом, а честным и по-своему нежестокосердым служакой, который попытался на своем месте квалифицированно сделать все для спасения жизней пленных, что было в его силах. Со знанием дела запрашивал то, что было реально получить. Но и в этом (в т. ч. в получении разрешения использовать для постройки лагеря вырубку части окрестного леса) ему было отказано.
А отсюда вытекает вывод. У людей, недостаточно глубоко вникших в тему, складывается впечатление, что в массовой гибели советских людей в немецком плену виноваты больше всего руководившие лагерями на местах отморозки. Но данный факт показывает, что, не отрицая наличия и важности этого фактора, более важным надо признать другой. Действовала СИСТЕМА сознательного уничтожения. В данном случае, в частности, комендант на месте попытался хоть как-то улучшить положение, спасти от смерти хоть какую-то часть пленных, но предложения руководством были отвергнуты.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Августа 2012, 17:08:31 |
| |
| |
| Володимир Стемковский | Дата: Вторник, 28 Августа 2012, 19:07:58 | Сообщение # 4832 |
|
Группа: Прохожий
|
У фондах та бібліотеці Володимир-Волинського історичного музею дійсно зберігається перше та друге видання документальної повісті А.В.Кондратюка " Норд -Офлаг...бореться" .Книга доступна тільки для читання. В музеї також є картотека. правда неповна на війскових вязнів цього табору. Тож шановні форумчани якщо вас цікавить інформація по в.табору подаю адресу сайту історичного музею. Виходити на звязок можна чи ел.адресою або через скайп. Сподіваюся така співпраця буде корисною та плідною
З найкращими побажаннями В.Стемковський
Володимир-Волинський історичний музей
Адреса: вул.І.Франка,6, пошт. індекс: 44700 тел. музею: (03342) 2-19-11 ел. пошта (e-mail): volodymyrmuseum@gmail.com
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Августа 2012, 19:38:28 | Сообщение # 4833 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор, а Вы не хотите выложить то, что пришло от Арона Шнеера?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 29 Августа 2012, 22:56:09 | Сообщение # 4834 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| О Влад. Волынске. У меня по указанному адресу ничего не открывается. однако попытаюсь узнать. Об уничтожении евреев во Владимр- Волынске материалы у нас есть. Вот цитата из материала "Дорога к свободе" Архив Яд Вашем 033/3645 Л.1
"Лето 1941 г. принесло много горя древнему городу Владимир-Волынскому, расположенному недалеко от Украинско-полькой границы на Волыни. Немецкие армии, почти не встречая сопротивления стремительно двигались на восток, и кованные сапоги немцких солдат твердо печатали шаг по улицам города. Тысячи пленных красноармейцев мучились от жажды и голодв за колючей проволокой на окраине города. Лагерь охранялся усиленно: на вышках стояли пулеметы и часовые были с собаками. Местное нгаселение, чтобы как-то помочь пленным, пытались перебросит продукты через проволоку и особенно в этом отличались мальчии-подростки. Но даже по этим детям фашисткие изверги открывали огонь и среди детей уже были раненные" . Текст очень литературный. Далее идет рассказ только о евреях " В центре города жили в основном евреи...." и речь о создании гетто. Вышлю сканер еще несколькоих листов там о выводе военнопленных в партизанское соединение известного командира Бринского..
Всего доброго. Ваш Арон.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 29 Августа 2012, 23:13:19 | Сообщение # 4835 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Умер в лагере Вл.Волынского
Номер записи 272121862
Фамилия Дворянченко
Имя Евгений
Отчество Иванович
Дата рождения 15.05.1912
Место рождения Двинск
Последнее место службы 1628 авт. бат
Воинское звание мл. лейтенант
Дата пленения 28.09.1941
Место пленения Борисполь
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....2387e1a
http://obd-memorial.ru/Image2....b319311
 
Причина смерти неизвестна.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 00:03:36 | Сообщение # 4836 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote (Саня) Умер в лагере Вл.Волынского Номер записи 272121862 Фамилия Дворянченко Имя Евгений Отчество Иванович Дата рождения 15.05.1912 Место рождения Двинск Последнее место службы 1628 авт. бат Воинское звание мл. лейтенант Дата пленения 28.09.1941 Место пленения Борисполь Судьба погиб в плену Дата смерти 11.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....2387e1a http://obd-memorial.ru/Image2....b319311
Номер записи 74159589
Фамилия Дворяченко
Имя Евгений
Отчество Иванович
Последнее место службы 9 отд. инж. полк
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 633
http://obd-memorial.ru/Image2....452da20
Номер записи 407179565
Фамилия ДВОРЯЧЕНКО
Имя Евгений
Отчество Иванович
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 4
http://obd-memorial.ru/Image2....5c83d1b
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 30 Августа 2012, 00:10:58 |
| |
| |
| volodymyrmuseum@gmail.com | Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 17:22:46 | Сообщение # 4837 |
|
Группа: Прохожий
| 30 серпня 2012 року
Інформація.
Благодарность форумчанам за уникальнейшую информацию на сайте
Про первыє месяцы пребывания советских военнопленних в двух концлагерях во Владимире Волынском вкратце .
В августе- сентябре 1941 года пленным, в основном сержанскому и рядовому составу разрешалося по просьбе местного населений покидать лагерь
Причина- жатва, в поле стоял неубранный урожай, а так как мужчин практически по селам не осталося, то немцы по просьбе местних втихаря выпукали пленних на свободу. За исключением советски комисаров, офицеров и командиров или рядових євреев.В июне- августе 1941 года мой дед Стемковский Антон Федорович ушел з отступившей Красной Армиейна Восток и некоторое время считался пропавшим безвести.Моей бабушке соседки посоветовали сходить до солдатского лагеря военнопленных по улице Устилужской и поискать там среди пленных своего мужа так как немцы отпускають домой тех хто попал в плен , а был призван в Красную Армию з Волыни или других Зап.областей
По рассказам бабушкы ( род в 1912 году , проживала в Владимире -Волинском), местние , а среди них было очень много детей и женщин подходили к колючей проволке солдатского лагеря, предалагали жандрмам-немцам которие охраняли пленных продукти питания, и те, оглянувшись что бы не было поблизости офицера вермахта, поднимали колючую проволку, подзывали пленного на которого указивали местние, и выпускали его навсегда за ограду взамен на продукты. О том что велась стрельба по детям она не говорила.
Но после того как уже в ноябре начались побеги з лагеря, а беглецы в основном политработники и офицери , и по разказам начали организовивать военние групи и тероризировать население близлежащих сел под видом советских партизан и советского подполля , немцы естетствено изменили отношениє к военнопленним на более жестокоє, обтянули лагеря четырмя рядами проволоки сменили охрану с полевых жандармов на солдат вермахта и сс ,поставили вышки с пулеметчиками.
Относительно архива Яд Вашем - я бы цитировал или посылался на информацию с етого источника более осторожней
Для открывания сайта Владимир-Волынского музея указывайте в Гугле --
Володимир-Волинский історичний музей - головна или ссылка
volodymyrmuseum.com/
З повагою та найкращими побажаннями Володимир Стемковський
|
| |
| |
| Коля | Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 17:31:33 | Сообщение # 4838 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (volodymyrmuseum@gmail.com) З повагою та найкращими побажаннями Володимир Стемковський
Владимир Владимирович,это хорошо что Вы сюда подключились,не С.Яровенко Вам подсказал?Так глядишь мы общими усилиями сможем в нашем музее еще один отличный раздел сделать.Материала то уже много набирается.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 17:32:15 | Сообщение # 4839 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Quote (volodymyrmuseum@gmail.com) Но после того как уже в ноябре начались побеги з лагеря, а беглецы в основном политработники и офицери , и по разказам начали организовивать военние групи и тероризировать население близлежащих сел под видом советских партизан и советского подполля , немцы естетствено изменили отношениє к военнопленним на более жестокоє, обтянули лагеря четырмя рядами проволоки сменили охрану с полевых жандармов на солдат вермахта и сс ,поставили вышки с пулеметчиками.
Спасибо за информацию.
Но,согласно приказа от 42 года,вводился второй ряд колючей проволоки от первого на расстоянии 1,5 метра.О четырех рядах в приказе нет ни слова.Причины этого приказа понятны,это участившиеся побеги.
В книге местного учителя вообще читаем о восьми рядах колючки!Кто больше придумает для устрашения потомков?)))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 19:27:05 | Сообщение # 4840 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Quote (volodymyrmuseum@gmail.com) сменили охрану с полевых жандармов на солдат вермахта и сс...
А есть подтверждения тому, что охрана лагеря (лагерей) осуществлялась одновременно ДВУМЯ ведомствами рейха?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 30 Августа 2012, 22:50:18 | Сообщение # 4841 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Кстати, снова к вопросу о цвете формы участников расстрельных команд. 352 Масюковщина:
"№46
Из протокола опроса очевидца Г.А. Дрынкина
17 июля 1944 г.
Мне известно следующее. Я был очевидцем массового расстрела немцами советских военнопленных. Это было 18 октября 1941 года. В 35-м бараке находилась большая группа военнопленных. За неделю до расстрела их немцы гоняли ...рыть яму. 18 октября 1941 года в лагерь приехала большая группа немцев, которые были одеты в форму черного цвета. По прибытию эта группа направилась к бараку №35.Сначала стали выяснять, кто из военнопленных является комиссаром, политруком. Не установили. Тогда приказали выйти тех, кто переоделся в штатскую одежду. И этого не добились. Затем немцы стали сотнями выгонять из барака и погнали к часовне, где из автоматов и пулеметов начали расстреливать советских военнопленных. В этот день были расстреляны около 1700 человек."
http://www.big-library.net/?download=64171
Но тут что-то не так.
1. Нормальным образом зондеркоманды казнили из пистолетов выстрелами в затылок. Далее в порядке убывания по частоте и распространенности использовались: 1) приклады и штыки, другие виды холодного оружия; 2) винтовки, в т. ч. малокалиберные; 3) автоматы; 4) пулеметы; 5) гранаты.
2. Цвет формы рядовых бойцов зондеркоманд был общевойсковой, серо-зеленый. Черная форма могла быть у офицеров СС, командовавших подразделениями зондеркоманд, исполнявших данную акцию. Или еще у итальянцев, сербов, других сателлитов Германии, злодействовавших в Белоруссии. В этом надо еще дополнительно разбираться.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 01 Сентября 2012, 02:19:52 |
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 00:03:09 | Сообщение # 4842 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Или еще у итальянцев, сербов, других сателлитов Германии, злодействовавших в Белоруссии.
Или у украинских полицаев,тоже там присутствующих.
На территории Рейхскомиссариата Украина полиция носила чёрную форму со светлыми воротниками и галстуками. Головным убором была пилотка или кепи летом, меховая шапка — зимой. Рядовой состав имел нарукавные нашивки, сержанты и командиры (не выше гауптмана) — на воротнике. На Украине полицаи нередко носили жёлто-голубые ленточки и/или трезубцы на головных уборах, однако их ношение периодически то запрещалось, то вновь разрешалось
http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
http://kuzhist.narod.ru/Predateli/Polizai/PolizaiSlav2/Polizei.html
Николай
Сообщение отредактировал Коля - Среда, 05 Сентября 2012, 00:07:45 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 00:16:10 | Сообщение # 4843 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| А у белорусских полицаев цвет формы какой был? В данном случае имеется в виду Минск, мне представляется сомнительным, чтобы туда тогда посылали украинцев. Кроме того, мемуарист указывает, что то были немцы. Но если он видел их издали, не слышал, как они говорят между собой (а так и должно было быть скорее всего), конечно, должен был принять их за немцев.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 00:27:35 | Сообщение # 4844 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) А у белорусских полицаев цвет формы какой был?
Белорусская народная самопомощь в Генеральном округе Белоруссия носила немецкую форму с собственными знаками различия.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 00:32:22 | Сообщение # 4845 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) , мне представляется сомнительным, чтобы туда тогда посылали украинцев.
А латышей и эстонцев в Украину не сомнительно?
Из числа военнопленных красноармейцев, представлявших разные народы СССР, и украинских коллаборационистов, не в последнюю очередь, из личного состава Киевского и Буковинского куреней были сформированы батальоны украинской охранной полиции (шуцманшафт-батальоны или «шума») под номерами 109, 114, 115, 116, 117 и 118. Главным их назначением была борьба с советскими партизанами.
Специально для вооружённой борьбы с белорусскими партизанами из числа легионеров «Нахтигаля» и «Роланда» в конце октябре 1941 года был сформирован 201-й шуцманшафт батальон, которым командовал майор Побегущий, его заместителем был Роман Шухевич. В середине марта 1942 года батальон был переброшен в Белоруссию. Здесь он стал именоваться подразделением 201-й полицейской дивизии, которая вместе с другими бригадами и батальонами действовала под верховенством обергруппенфюрера СС Э. фон дем Бах-Целевски. На счету 201-го батальона — десятки сожженных белорусских хуторов и деревень.
Другие охранные батальоны (202—208), сформированные в Галиции из галичан-украинцев, участвовали в казнях советских граждан в Золочёве, Тернополе, Сатанове, Виннице и в других городах и селах Украины и Белоруссии[43][44][45].
Украинская полиция Ратновского района во главе с Логвинским и М. Зенюком, совместно с 3-м шуцбатальоном 15-го полицейского полка (рота «Нюрнберг»), 23 сентября 1942 полностью уничтожила волынское село Кортелисы. 2892 мирных жителя были расстреляны (в том числе 1620 детей), село полностью сожжено. Одновременно были уничтожены соседние села Бирки, Заболотье, Борисовка[46].
50-й украинский охранный батальон участвовал в антипартизанской операции на территории Белоруссии «Зимнее волшебство» (нем. Winterzauber) в треугольнике Себеж — Освея — Полоцк, проведенной в феврале — марте 1943. Во время этой операции было разграблено и сожжено 158 населенных пунктов, в том числе вместе с людьми сожжены деревни: Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово[47].
Украинская полиция Рейхскомиссариата «Украина» неоднократно участвовала ов массовых карательных акциях — таких, как ликвидации Ровенского еврейского гетто[48], расстрелах в Бабьем Яру[49] и др.
Украинские батальоны участвовали в охране 50 еврейских гетто и 150 крупных лагерей, созданных оккупантами на Украине, также в депортации евреев из варшавского гетто в июле 1942 г.[50]. Украинская полиция участвовала в ликвидации еврейского населения в Чуднове (500 человек, 16 октября 1941 года), в Радомышле и Белой Церкви украинские полицейские уничтожили еврейских детей. В Дубно 5 октября 1942 года украинские полицейские расстреляли 5 тысяч евреев[51].
Только в дистрикте «Галиция» в украинской полиции служило около 20 тысяч добровольцев[51]. Во Львове, в котором украинцы составляли перед войной только около 15 % населения, штат местных полицейских формировался исключительно из украинцев[52]
Общая численность украинских охранных батальонов оценивается в 35 тыс. человек.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 00:37:07 | Сообщение # 4846 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Тема по расстрелу во Вл.Волынском и найденным останкам жертв:
http://www.sgvavia.ru/forum/85-2385-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 00:38:50 | Сообщение # 4847 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
В Минске могли и танкисты быть в черной форме,но они не занимались зачистками и расстрелами,по их же воспоминаниям.
http://lib.rus.ec/b/245648/read
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 01:10:42 | Сообщение # 4848 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Вот под Минском.
Трагедия Хатыни
22 марта 1943 года в деревню вошёл 118-й батальон охранной полиции (Schutzpolizei), который был переброшен в Белоруссию в июле 1943 года[4], и окружил её. Батальон был сформирован в июне 1942 года в районе Киева из националистов и бывших военнослужащих Красной Армии, попавших в Киевский котел.[5]. Операция проводилась под руководством специального соединения СС Дирлевангер (нем. "SS-Sonderregiment Dirlewanger").[6]. После войны за участие в этой карательной операции был осуждён бывший старший лейтенант Красной Армии, а на момент операции начальник штаба 118-го охранного батальона Григорий Васюра; командир взвода этого же батальона бывший кадровый лейтенант Красной Армии Василий Мелешко был приговорён к расстрелу; приговор приведён в исполнение в 1975 году.
Немецким «шефом» 118-го карательного батальона был эсэсовский майор Эрих Кернер, командовал батальоном бывший польский майор Смовский. По приказу Кернера и Смовского полицейские под руководством Васюры согнали всех жителей Хатыни в колхозный сарай, заперли в нём, обложили соломой, облили бензином и подожгли. Поджег сарай переводчик-полицейский Лукович. В оцеплении в тот трагический день стоял и один предатель из местных националистов, некий Иван Петричук из Плещениц.[7]
13 мая Васюра возглавляет боевые действия против партизан в районе с. Дальковичи. 27 мая проводит карательную операцию в с. Осови, где было расстреляно 78 человек. Далее — карательная операция «Коттбус» на территории Минской и Витебской областей — расправа над жителями села Вилейки; уничтожение жителей села Маковье и Уборок расстрел возле с. Каминская Слобода 50 евреев. За эти «заслуги» гитлеровцы присвоили Васюре звание лейтенанта и наградили двумя медалями.
В Канаде вычислили украинского "полицая", участвовавшего в сожжении Хатыни
время публикации: 27 апреля 2012 г., 18:40
последнее обновление: 27 апреля 2012 г., 18:58
Центр Симона Визенталя, занимающийся розыском по всему миру оставшихся в живых нацистских преступников, заявил об обнаружении в Канаде участника убийства жителей белорусской деревни Хатынь, передает CBC News. Причем 91-летний пчеловод Владимир Катрюк значится четвертым в списке (формат .pdf) организации.
Согласно новым исследованиям, проведенным историком университета в шведском Лунде Пером Андерсом Рудлингом, задача Катрюка, служившего командиром взвода в украинском 118-м охранном полицейском батальоне, состояла в ликвидации пытавшихся сбежать от неминуемой смерти сельчан.
Деревню Хатынь сожгли в 1943 году за то, что местные жители оказывали помощь партизанам. Все жители были сожжены заживо.
http://www.newsru.com/world/27apr2012/katriuk.html
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 01:13:25 | Сообщение # 4849 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| 118-й охранный полицейский батальон (нем. 118 Batalion Schutzmannschaft / SchutzmannschaftsBtl 118) — подразделение немецкой вспомогательной полиции (Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115-го охранного полицейского батальона и из военнопленных РККА[1]. Из 115-го батальона были взяты на формирование 118-го батальона ок. 100 человек. Фактически третья рота 115-го батальона стала первой ротой 118-го батальона. [2] Батальон был переформирован и пополнен в ноябре 1942 года. [3] 118-й охранный полицейский батальон включал около 500 чел., разделенных между тремя ротами, а каждая рота была разделена на три взвода. В свою очередь, каждый взвод состоял из нескольких отделений от 10 до 13 чел.
В конце 1942-го, бойцы 118 батальона были вывезены на грузовиках в г. Минск в Белоруссии. Из Минска батальон был послан в Плещеницы. После пребывания в Плещеницах, батальон перешел в Эви, польскую деревню, где батальон оставался около 1 года, т.е. с весны 1943 до советского наступления весной 1944-го.[2]
Командирами батальона являлись бывший майор польской армии Кость Смовский (в литературе часто называется "бывший петлюровец" или "бывший белогвардеец"), затем — бывший кадровый майор РККА Иван Шудря.
В декабре 1942 года начальником штаба 118 полицейского батальона стал Григорий Васюра, бывший кадровый офицер — старший лейтенант Красной Армии. С его именем связывают участие батальона в уничтожении жителей белорусского села Хатынь. Операцию в Хатыни проводило немецкое «зондер-соединение СС Дирлевангер» (нем. "SS-Sonderregiment Dirlewanger").[4].
Однако в Хатынском вопросе существует неоднозначность. Во многих публикациях о Хатыни упоминается 118-й батальон. Известно, что трагедия в Хатыни произошла 22 марта 1943 года. По утверждением украинского диаспорного историка В.Косика, батальон для борьбы с партизанами был переброшен в Беларусь только через 4 месяца — в июле 1943 года.[5]. Вероятно, в Хатыни находилась часть 118-го батальона, на уровне одной или нескольких рот, немецким шефом одной из них на тот момент был гауптман Ганс Отто Вельке (Hans Woellke), который являлся золотым призёром Олимпиады в Берлине (толкатель ядра).
Показания об участии подразделений «шуцманшафт-118» в уничтожении Хатыни дал в декабре 1986 на суде в Минске сам Григорий Васюра.
Николай
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 02:20:34 | Сообщение # 4850 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) Специально для вооружённой борьбы с белорусскими партизанами из числа легионеров «Нахтигаля» и «Роланда» в конце октябре 1941 года
Тут совершенно четкая дата - конец октября. 18 октября в Минск они не могли попасть. Привлекались на акцию в Бабьем яру в сентябре - октябре, казнили евреев, советских активистов и красноармейцев на Волыни и Галичине, но это - не Белоруссия.
Что же касается белорусской полиции, то это не самоохова, образование которой отдельная история. Белорусская полиция учредилась буквально в первый же день оккупации Минска силами штурмового взвода (белорусского) "Бранденбурга-800". В тот момент созданием школы белорусских полицейских занимался Николай Алферчик, позднее возглавивший полицию Смоленска. В июле состоялся первый ее выпуск. С частью выпускников Алферчик поехал сначала в Брянск, где тоже создал полицию, потом появился в Смоленске, где пытался создать полицию из своего отряда, но не дали. Тогда двинул в Локоть, к Каминскому, где тоже полицию создал. Как раз в середине октября оттуда вернулся в Смоленск уже один, получив пост начальника полиции.
Так вот. Я не в курсе, какую форму носили белорусские полицейские первого призыва. Они - не появившиеся поздней самооховщики Гацевича.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 05 Сентября 2012, 02:22:12 |
| |
| |
| Светлана | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 18:49:30 | Сообщение # 4851 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте! У меня в этом лагере погиб дед. В 2009 году была во Владимире-Волынском, сотрудники краеведческого музея давали мне книгу А.В.Кондратюка, я ее зафотграфировала и выложила в альбом на своей странице в "Одноклассниках", Кому интересно, можетv обращаться: Светлана Калюта (Финогеева)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 19:04:28 | Сообщение # 4852 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана, Quote (Светлана) В 2009 году была во Владимире-Волынском, сотрудники краеведческого музея давали мне книгу А.В.Кондратюка
У нас она есть на форуме.Вы бы лучше данные на деда написали,чем свой аккаунт в одноглазниках рекламировать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Светлана | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 20:09:33 | Сообщение # 4853 |
|
Группа: Прохожий
| Я выкладывала фотографии, как Вы выразились в одноглазниках, для своих родных, не более и не менее. О форуме узнала совсем недавно, и заинтересовалась. Мой дед Локтюшин Семён Алексеевич, 1891 г.р. был пленён 23 сентября 1941 г. под Денисовкой (Киевский "котёл"). Месяц находился в лагере № 111 г. Кременчуга, затем был отправлен в другой лагерь, умер 24 апреля 1942 г. от цинги.это все, что я смогла найти в своё время в ЦАМО. Долгое время считался без вести пропавшим. После 10 лет поисков я нашла, что он погиб во Владимире-Волынском. это было в 2009 году, когда были опубликованы в местной газете списки погибших в концлагерях земляков, по итогам работы КГБ с сотрудниками "Саксонских мемориалов". Так я нашла своего деда. Мы сразу же поехали на братскую могилу, посетили музей, где я познакомилась с книгой "Норд Офлаг 365 борется". Всё хорошо, но у меня масса вопросов, хотелось бы проследить его путь боевой, хотя так его не назовешь, мне непонятно, как, направляясь в сторону г. Барановичи, он оказался под Киевом. С уважением, Светлана
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 20:20:37 | Сообщение # 4854 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана,
По плену не нахожу документов в ОБД , только о пропаже без вести:
Фамилия Локтюшин
Имя Семен
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1891
Воинское звание техник-интендант 1 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 671
http://obd-memorial.ru/Image2....130.JPG
Харитонова запрашивали с Саксонских мемориалов по поводу документов ,если они якобы их имели в 2009 году?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 20:24:25 | Сообщение # 4855 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Номер записи 272069416
Фамилия Лактюшин
Имя Семен
Отчество Алексеевич
Дата рождения 21.07.1891
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., г. Бобруйск
Последнее место службы 21 резерв. полк
Воинское звание интендант
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....06cb7fd
http://obd-memorial.ru/Image2....3666ae0
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 23 Сентября 2012, 20:25:01 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 20:26:37 | Сообщение # 4856 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана,
Нашел по плену!
Фамилия Лактюшин
Имя Семен
Отчество Алексеевич
Дата рождения 21.07.1891
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., г. Бобруйск
Последнее место службы 21 резерв. полк
Воинское звание интендант
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Денисовка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....988.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....8_1.jpg
 
Погиб в офлаге города Вл.Волынского.
Служил в 21 запасном стрелковом полку.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 20:29:09 | Сообщение # 4857 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Татьяна_Т,
Спасибо,Татьяна,синхронно сработали!Ты,как всегда на высоте в поиске!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Светлана | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 23:23:00 | Сообщение # 4858 |
|
Группа: Прохожий
| Спасибо Вам большое, к сожалению, ничего нового я не узнала. За длительный период поисков у меня собрались копии документов, из Подольска, КГБ Беларуси, краеведческого музея Вл.Волынского, там в списках мой дед проходит как Локпиошин. Моя бабушка искала в своё время по военному адресу: полевая почта 92, часть 713. До войны дед служил в трудколонии НКВД зам.главного бухгалтера, я обращалась в ведомство МВД, но они отсылали в Подольск. А кто такой Харитонов, к нему я не обращалась. Саня, у меня большая к вам просьба - у Кондратюка среди герое его книги есть воспоминания старшего лейтенанта Усикова О., имя скорее всего по-русски будет звучать на "А". Он из Бобруйска, раз есть его воспоминания, значит выжил, выбрался из лагеря. Может, вы сможете найти на него данные. Они могут помочь мне в поисках пути моего деда из Бобруйска до Денисовки, узнать в состав какой армии входил этот полк.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 23:27:29 | Сообщение # 4859 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана,
Не мешало бы Вам у нас пройти регистрацию,мы собираем родственников,погибших в лагере Вл.Волынского,просим их поделится материалами и фотографиями из семейных архивов,готовим полные списки и вообще,в теме все ребята находятся,кому вопрос лагеря Вл.Волынского не безразличен и каждый по своему связан и с судьбами военнопленных из лагеря и с самим городом.
Quote (Саня) А кто такой Харитонов, к нему я не обращалась.
Доктор Харитонов как раз из Саксонских мемориалов,у них на сайте есть собственный поисковик и иногда они имеют доки,которых нет в ОБД по пленным.Вот их сайт и там же адрес Харитонова для запросов по пленным:
http://www.dokst.ru/content....h-byvsh
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Светлана | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 00:19:46 | Сообщение # 4860 |
|
Группа: Прохожий
| Да, я поняла, тема очень мне интересна, я с удовольствием готова сотрудничать, тем более я краевед города Бобруйска, знаю, много бобруйчан попало тогда в плен, может, общими усилиями и найдём тех, кого ещё не отыскали. Но я пробовала зарегистрироваться, и у меня что-то не получилось, вроде бы всё заполнила, а никак. Я попробую ещё раз.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 00:22:35 | Сообщение # 4861 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана,
Как Василий Иваныч ибн Фадлан это прочитает,сразу и привлечет,он активист и заводила у нас здесь! 
Quote (Саня) Я попробую ещё раз
Спешить не надо,справа у каждой строки зеленая галочка должна появится,фото потом можно загрузить,обычно большой размер мешает, почта должна быть реальной,пишут ее маленькими буквами.Код можно щелкать,пока точно не прочитается,в конце должна появится табличка ,там скажет электроника спасибо и отправит на почту,где надо нажать строку активации,далее еще коды надо будет пару раз ввести,по моему.Регистрация идет в глобальном юнете,к сайту отношения не имеет.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Светана | Дата: Понедельник, 24 Сентября 2012, 00:54:45 | Сообщение # 4862 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Я зарегистрирована
Светлана
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 01:01:04 | Сообщение # 4863 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ссылка на фото деда от Олеси присланная мне в письме:
http://s60.radikal.ru/i170/1209/8f/a42edeffc6ba.jpg
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Светана | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 15:21:23 | Сообщение # 4864 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Внимательно читаю переписку форумчан. Порадовалась, что вынашивается конкретная идея - восстановить имена погибших. Я очень хочу, чтобы имя моего деда Локтюшина Семёна Алексеевича было вписано в плиты, равно как и остальных несчастных, кого смогли отыскать родные. Хочу поделиться теми материалами, которые имеются на моего деда, но не совсем хорошо дружу с компьютером. Кстати, из переписки узнала, что не у всех военнопленных был номер, у моего деда был номер военнопленного - лагерный номер 4667 (хотя в учётной карточке военнопленного ничего не стоит).
Светлана
|
| |
| |
| Светана | Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 20:35:08 | Сообщение # 4865 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
| Я занимаюсь изучением своей родословной, пишу книгу для своих потомков. Высылаю фрагмент о своём дедушке, погибшем в лагере № 365. Может быть, это пригодится, здесь расписаны мои поиски.
Светлана
|
| |
| |
