Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2017, 22:06:42 | Сообщение # 3081
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий_ ()
ссылка есть, чтоб посчитать? Или это пропаганда?

Это не пропаганда, все эти вещи находятся у меня в архиве.

То есть это Эверест дел? (если их за "лимон").


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 31 Января 2017, 22:08:23 | Сообщение # 3082
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А как насчет "подвигов" немецких солдат на Востоке?


Им был половой контакт запрещён по двум причинам:
- идеология - немецкий солдат не опускается на уровень низшей расы;
- боязнь венерических заболеваний и расслабленности солдатской дисциплины.

В качестве наказания грозила тюрьма или штрафбат.
 
Viktor7Дата: Вторник, 31 Января 2017, 22:10:38 | Сообщение # 3083
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
То есть это Эверест дел? (если их за "лимон").

Этой темой в моей округе никто не занимается. Но в каждом маленьком архиве имеются подобные дела.
 
NestorДата: Вторник, 31 Января 2017, 22:13:07 | Сообщение # 3084
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()

Нестор Иванович, готов посулить тебе серебряный кувшинчик

Спасибо, мне сам процесс приятен, самодостаточен. Просто сейчас я занят более важным делом, еще неделю, похоже, это у меня займет.


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Вторник, 31 Января 2017, 22:17:26 | Сообщение # 3085
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ну...немки тоже были после войны не прочь...
Так что не надо "катить" на наших солдат.

Проблема была в том, что знания немецкого ограничивались лишь "матка, давай!", так что про согласие спорить бесполезно. А из-за пары престуников на всех солдат штемпель ставить тоже никто не собирается.

Тебе тятька поди рассказывал, что чтобы защитить немок от посягательств, для "рабов" создавали бордели. Недалеко от лагеря, женщины были недорогие (1,5-2 рейхсмарки), презервативы давали бесплатно, их применение было обязательным, женщины регулярно обследовались врачом. Женщин набирали из числа "своих" волонтёрок.
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2017, 22:57:37 | Сообщение # 3086
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Тебе тятька поди рассказывал, что чтобы защитить немок от посягательств, для "рабов" создавали бордели. Недалеко от лагеря, женщины были недорогие (1,5-2 рейхсмарки), презервативы давали бесплатно, их применение было обязательным, женщины регулярно обследовались врачом. Женщин набирали из числа "своих" волонтёрок.

Чего не было, того не слышал.
"Волонтерки" -это немки?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 31 Января 2017, 23:09:46 | Сообщение # 3087
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Чего не было, того не слышал.
"Волонтерки" -это немки?

Немки для остальных были табу! Как правило из состава угнанных выбирали посимпатичней и ставили перед выбором - строительство дорог в любую погоду или там буряки пропалывать, или работать проституткой с зарплатой, свободой передвижения и такие прелести жизни, как свежее бельё, чистая одежда, духи и вино... Многие выбирали второй вариант, тем более, что часть дохода оставалась женщинам.
 
NestorДата: Вторник, 31 Января 2017, 23:46:07 | Сообщение # 3088
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Женщин набирали из числа "своих" волонтёрок.

Лубочная картина маслом
Приказ советского коменданта оккупационной зоны:
"Женщин в бордель набрать из числа "своих" волонтёрок".


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 00:10:08 | Сообщение # 3089
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Лубочная картина маслом
Приказ советского коменданта оккупационной зоны:
"Женщин в бордель набрать из числа "своих" волонтёрок".

Ты либо читай всё, либо воздержись от комментариев. Ясно ведь было сказано, этот порядок был создан для Zwangsarbeiter! Специально для тебя, после 08.05.45 с этим "безобразием" завязали!
 
ФадланДата: Среда, 01 Февраля 2017, 02:35:08 | Сообщение # 3090
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Нестор Иванович, теперь ты убедился в моем ангельском характере в роли "мальчика для битья"?
Посмотри, как яростно вцепились друг другу в бороду товарищ Заслуженный Аксакал Геннадий Юрьевич и просто аксакал Виктор!



Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 03:17:57 | Сообщение # 3091
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
после 08.05.45 с этим "безобразием" завязали!

На самом деле это темное дело, где копошится масса любителей разной клубнички сочинителей, а по-научному ее еще толком никто не разбирал. Взять хотя бы Освенцим. В одних источниках пишут, что бордель был только для заключенных, в других - что для эсэсовцев, а заключенных в него пускали в порядке особого поощрения. В общем, кто в лес, кто по дрова, и где тут правда, где вымысел, разобрать почти невозможно.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:20:23 | Сообщение # 3092
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Теперь я твердо заявляю: оформление ПК во В. Волынском действительно имело место с самого начала существования лагеря(ей), и это доказуемо. И то, что писарь виньетка заполнял некоторые ПК "задним числом" и "на одном дыхании" на общую тенденцию никак не влияет.
Так что немецкие коллеги, о которых говорил Виктор, действительно не ошиблись в своих выводах. Неправ был Фадлан



Ох....ох... ох...!...
Надеюсь, у Вас найдется доказательная база против этих греховных мыслей товарища Фадлана?


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:34:43 | Сообщение # 3093
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Криминалистическая экспертиза могла бы тут помочь. Установить, стирались ли на ПК ранее сделанные карандашные записи, и восстановить их текст. Но ее, конечно, никто делать не будет. И я сомневаюсь, что такие записи были.
Какие-то выводы сейчас делать рано. Возможны разные варианты, в т. ч. такие, которые никому еще не приходили в голову. Так, мне сдается, что часть ПК с 50-тысячными номерами к В. В. отношения не имеют. А какая была система на самом деле, представляю пока более чем туманно. Ведь это же надо все четко неопровержимо доказывать...


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 08:56:49
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:49:15 | Сообщение # 3094
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
В одних источниках пишут, что бордель был только для заключенных, в других - что для эсэсовцев, а заключенных в него пускали в порядке особого поощрения. В общем, кто в лес, кто по дрова, и где тут правда, где вымысел, разобрать почти невозможно.

Ну ты ж не дитё малое! Сам давно знаешь, что у нас один напишет, а потом сотни "спезиалистов" размножают, не затрудняясь хоть малость плагиат преукрасить. Так что кто в лес кто по дрова в данном случае не совсем подходяще.

Если поискать, найдётся и предписание и инструкции и проч., одним словом Ordnung по организации борделей.
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:51:40 | Сообщение # 3095
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Нестор Иванович, теперь ты убедился в моем ангельском характере в роли "мальчика для битья"?

Твой "ангельский характер" не помешал тебе однако регулярно подливать масло в огонь, дабы не утихло... Старая школа divide et impera?
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:59:24 | Сообщение # 3096
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
найдётся и предписание и инструкции

В концлагерях, случалось нередко, без них обходились.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 10:16:19 | Сообщение # 3097
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
"Возможно" - это не доказательство конкретного факта в данном случае. Важно не то, что записи вообще стирались, а какое они содержание имели.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 10:20:46
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 11:48:17 | Сообщение # 3098
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Тут недавно Геннадий просил меня выложить ПК разных пипов, которые применялись во В. Волынском и которые могут дать основания для предположения, что существовал не один (единый) лагерь, а несколько разных лагерей в одно и тоже время.
Это сообщение исчезло. Внезапно у аксакалов пропал интерес? Уж не потому-ли, что я оказался прав?

Враки. http://www.sgvavia.ru/forum/79-6110-610151-16-1485874326


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 11:52:07 | Сообщение # 3099
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Фадлан ()
Ох....ох... ох...!...
Надеюсь, у Вас найдется доказательная база против этих греховных мыслей товарища Фадлана?

Естественно! Весь вопрос где и когда ее выкладывать. Мне ведь еще нужно продвигать и свой сайт "Советские военнопленные в лагерях В. Волынского".

Вполне логично. ТАМ никто не возразит. Как же, цельный сайт по одному лагерю.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:02:12 | Сообщение # 3100
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
итата Фадлан ()
Нестор Иванович, теперь ты убедился в моем ангельском характере в роли "мальчика для битья"?

Твой "ангельский характер" не помешал тебе однако регулярно подливать масло в огонь, дабы не утихло... Старая школа divide et impera?


АХ, Виктор, Виктор... Сказал бы я то, что думаю по данному поводу, но кто -то уже успел перехватить заготовленную мною фразу:
"... И ТЫ, БРУТ..."


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:11:53 | Сообщение # 3101
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Фадлан ()
Ох....ох... ох...!...
Надеюсь, у Вас найдется доказательная база против этих греховных мыслей товарища Фадлана?

Естественно! Весь вопрос где и когда ее выкладывать. Мне ведь еще нужно продвигать и свой сайт "Советские военнопленные в лагерях В. Волынского". Так что "право первой ночи" - безусловно за ним. А вот сделать это до или после выхода Вашей книги - буду думать. Потому что боюсь поломать созданные вокруг моего имени негативные стереотипы. Да и Геннадий сильно расстроится, если я что-то открою новенькое, опровергающее Ваши с ним выводы и гипотезы.


А Вы не "боитесь"! Мы, например, в словесных поединках с Нестором Ивановичем чаще всего изображаем борьбу нанайских мальчиков. Я выкладываю документальный, своим горбом нажитый материал, Нестор Иванович этот материал напрочь не признает, но надувает щеки для того, чтобы изречь свою очередную сентенцию...
Что характерно - все при этом остаются довольными...


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:18:02 | Сообщение # 3102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
боюсь поломать созданные вокруг моего имени негативные стереотипы


Какому имени? Вы пишете под ложными данными регистрационными. И созданный вами себе имидж тролля не нуждается ни в чьих дополнениях.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:37:52 | Сообщение # 3103
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Я выкладываю документальный, своим горбом нажитый материал

Выложить мало. Надо еще в жестких дискуссионных боях отстоять свое толкование, неопровержимо доказать его корректность.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:48:58 | Сообщение # 3104
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
на заполнении оставшихся вмятин на бумаге графитом.

Гораздо сподручнее такую работу делать с помощью простейшего графического редактора, позволяющего менять контрастность "картинок". Навскидку - русская версия ирфанвью http://www.irfanview.com/ . Это очень простая в использовании бесплатная программа с огромными возможностями. Привык пользоваться ей.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 12:49:39
 
ФадланДата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:03:31 | Сообщение # 3105
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Фадлан ()
Я выкладываю документальный, своим горбом нажитый материал

Выложить мало. Надо еще в жестких дискуссионных боях отстоять свое толкование, неопровержимо доказать его корректность.


Ах, Нестор Иванович, Нестор Иванович...
Вы не пропустили ни одной моей бумажки, ни одного документика, чтобы его не облаять и не высмеять... Проще говоря, не поглумившись...
Но, как говорили классики российской литературы - "Есть божий суд!"... Не полагаясь на суд божий, держу в карманах своих широких штанин еще некоторое количество не осмеянных и е освистанных циничной публикой документов.
Выйдет книга, и у желающих будет повод ознакомиться с ними.


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:22:54 | Сообщение # 3106
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Скачиваешь картинку из архива и развлекаешься с ней до посинения.

Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:31:26 | Сообщение # 3107
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Скачиваешь картинку из архива и развлекаешься с ней до посинения.


Эх Сачков, эт в твоём-то возрасте... Покраснел бы хоть! :p
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:37:58 | Сообщение # 3108
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Вы не пропустили ни одной моей бумажки, ни одного документика, чтобы его не облаять и не высмеять... Проще говоря, не поглумившись...
Но, как говорили классики российской литературы - "Есть божий суд!"


Фигушки. Ничего мне не будет:

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"

(Мф. 5:43-44)

:)


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:49:19 | Сообщение # 3109
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Спам в теме про изнасилованных ослабил точность моего поиска


Ты не совсем уловил, что такое Spam. Если тебе супротив твоего желания лапшу на уши вешают разными предложениями и оффертами, то это Spam. Ежели мы обсуждаем вопрос обращения с в/п в свете их активности по отношению к противополжному полу, то это в худшем случае флуд, хотя в данном случае скорее отвлечение от темы, чем просто болтовня. Просто так без умысла Геннадий редко флудит...
 
NestorДата: Среда, 01 Февраля 2017, 14:05:46 | Сообщение # 3110
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Имелся ввиду архив ЦАМО, где искомые бумажки можно пощупать руками (в читальном зале)

Пощупать-то можно, но больше и ничего. А криминалисты просвечивают особыми лучами (не разбираюсь, какими именно, но такие есть), которые оригиналы не портят, но делают стертые надписи видимыми. А с "картинками" ПК можно играть, меняя в графическом редакторе контрастность.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 14:47:07 | Сообщение # 3111
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Для затравки, подам материал в таком виде:
1. Просмотрел 112 ПК умерших в лагерях В. Волынского и прибывших одним этапом осенью 1941г.
2. Факт смертей во В. Волынском установлен не мной, а дружным коллективом данного сайта, плодотворно работавшим над темой.
3. Среди просмотренных ПК умерших воинов выявлены следующие типы бланков ПК:
- 4868-41-2D (53 экз.)
- personalkarte 1 (51 экз.)
-3212-42-2D (1экз.)

Нас "затравливать" не надо.
Один экз. - смело можно исключить из обсуждения.
Два типа? Ссылочки в тему!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 17:01:15 | Сообщение # 3112
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ ()
Один экз. - смело можно исключить из обсуждения.

С какого перепуга!?

3212-42-2D (1экз.)

Может, не с перепуга, а с кривого взгляда.
Нет документов - считайтесь с возможностью вернуться снова на свой сайт.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 17:51:15 | Сообщение # 3113
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ ()
Нет документов - считайтесь с возможностью вернуться снова на свой сайт.

В таком тоне прошу со мной не разговаривать. Здесь никто никому ничего не должен.

Конечно. Поэтому отдельные индивиды "улетают" на свой "сайт". Где оный ("сайт") и сгинет. В отличие от этого.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 18:29:24 | Сообщение # 3114
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ ()
Конечно. Поэтому отдельные индивиды "улетают" на свой "сайт". Где оный ("сайт") и сгинет. В отличие от этого.

Чем это я Вас лично так задел!? А Ваш прогноз насчет моего сайта не оправдается.
Совершенно точно, хотя бы потому, что денег у меня хватит на его содержание и раскрутку.
Цыплят по осени считают.

Так дело не в деньжатах, а в раскрутке. В кол-ве просмотров.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Февраля 2017, 18:35:21 | Сообщение # 3115
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
итата Геннадий_ ()
Один экз. - смело можно исключить из обсуждения.

Получите ссылочку: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191326
Это первое, что мне попалось из кондуита...


А фразами выше, этот типографский тип карт единственный!
Кстати: вроде я первый кто несколько лет назад для сравнения прибег к типографским данным перскарт, нет?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: