Муравьев, 318/34018 (по шталагу 365/16187)
http://www.sgvavia.ru/forum/79-8154-760236-16-1572261932
Примечательно то, что несмотря на индекс шталага 365 на ПК-2 в зеленой карте указано, что в шталаг 318 прибыл из шталага 360 ровно.
Так был ли воин в шталаге 365?

"Косяк" Ламсдорфа - указан первый лагерь вместо лагеря отправки.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915307491&p=1

PK2 выписана в Ровно,

Возможно, в Ровно выписывали PK2 лишь для "отъема" ценностей.

Цитата Геннадий ()
"Косяк" Ламсдорфа - указан первый лагерь вместо лагеря отправки.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915307491&p=1

Ламсдорф отправлял карту со своим номером у пленного. Нет тут никаких косяков.
С зеленой пленный прибыл без всяких номеров в Ламсдорф. Ламсдорф принял, учел и этой же картой сообщил в ВАСт о прибытии.

Цитата Геннадий ()
PK2 выписана в Ровно,

Что-то новенькое. Пленный еще не зарегистрирован и не имеет основного ПК, зато получает рабочую карту.

Зеленая карта выписана в Ламсдорфе с его регномером

Зеленые карты отправлялись как при приемке пленного. так и при отправке.

Зеленые карты отправлялись как при приемке пленного. так и при отправке.

Как правило, это не относилось к оккупированной территории СССР.

Цитата Саня ()
Зеленые карты отправлялись как при приемке пленного. так и при отправке.

Как правило, это не относилось к оккупированной территории СССР.

Согласен с товарищем Геннадием. В качестве примера:

Информация о военнопленном
Фамилия Ткаченко
Имя Семен
Отчество Акимович

Фадлан,
Вот пример зеленой карты на пленного не покидавшего оккупированную территорию и погибшего во Вл.Волынском:

сновной вопрос: кому и зачем эти карты были нужны... Кем и как они заполнялись? Куда и зачем они отправлялись?
С уважением

Фадлан,
Вот пример зеленой карты на пленного не покидавшего оккупированную территорию и погибшего во Вл.Волынском:

Ламсдорф регистрировал шахтеров доехавших до него.
Шахтерские лагеря вели свою регистрацию и скорее относились к другой системе. к отдельному ведомству, со своими порядками и правилами.

Все это подталкивает к выводу, что данная ПК-II действительно побывала во В. Волынске.

Но опять же, известны необъясненные пока случаи направления уже пребывавшиПара х во в. волынском лагере в Ровно (по маю 1942г.).

Цитата Геннадий ()
Пара примеров? Адамишин?

Да, и он же - Адамшин...

сли верить теории некоторых исследователей о том, что ПК стали оформляться во В. Волынске лишь после 01.01.1942г. (и как правило - после установлении факта смерти/расстрела/передачи СД), то требует объяснения, почему прибытие воина оформлено карандашной записью, а смерть - чернильной.
Типично было: писарь-виньетка оформлял ПК "посмертно", и как правило, за один присест (чернилами)...

Т.е. в данном случае ПК воина оформлялась в три этапа, что позволяет утверждать, что запись о дате прибытия воина во В. Волынск сделана своевременно (т.е. в день прибытия - т.е. 29.08.41г.), оформление лицевой стороны ПК произошло чуть ранее (где и когда - не берусь утверждать), а запись о смерти - еще позже.

Т.е. вывод о начале оформления ПК во В. Волынске после 01.01.42г. лично мне представляется необоснованным...

ту карту я давно вывернул наизнанку.
Никакой он не врач...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71767117
Что можно в ней найти нового?
В чем Ваше понятие?

Подведем итог: ни про Титова, ни про Ломджарию у Вас никаких аргументов нет..

не может подтвердить факты смерти пленных в 1941 году.

Да все по тем же причинам...

Он появился во В. волынском лагере в апреле 1942 года (как я понимаю).
Поэтому о ситуации в лагере в 1941 году не мог быть в курсе...

Т.е. вывод о начале оформления ПК во В. Волынске после 01.01.42г. лично мне представляется необоснованным...

Он был отпущен и появился вторично в лагере в 42 году.