|
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
|
|
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 12:09:44 | Сообщение # 2551 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  )
В порядке пополнения Вашей подборки индексов лагерей военнопленных на Украине:
Доставлен во владимир - волынский лагерь из Шталага № 357, Славута.
Информация о военнопленном
Фамилия Акатов
Имя Валерий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 14.11.1921
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата пленения 17.12.1942
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 38460
Судьба попал в плен
Последнее место службы 36 мсбр
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012196&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012196&p=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 12:11:05 | Сообщение # 2552 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Так что, товарищ Саня, гуляли индексы шталагов по всей Украине!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 12:56:54 | Сообщение # 2553 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) гуляли индексы шталагов по всей Украине!...
Поразительное открытие!
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 15:00:14 | Сообщение # 2554 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) уляли индексы шталагов по всей Украине!...
Поразительное открытие!
Пользуйтесь мои знаниями, пока я живой и еще дееспособный! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 15:08:19 | Сообщение # 2555 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Помимо 301-го еще один "блуждавший" индекс - "Шталаг № 357".
1. Доставлен во владимир - волынский лагерь из Шталага № 357, Шепетовка.
Информация о военнопленном
Фамилия Белогородцев
Имя Владимир
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 18.11.1909
Место рождения Ростовская обл.
Дата пленения 09.09.1941
Место пленения Горностополь
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 26 сп
Воинское звание интендант
Дата смерти 19.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033467&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033467&p=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 15:21:30 | Сообщение # 2556 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 2. Доставлен во владимир - волынский лагерь из Шталага № 357, Славута.
Информация о военнопленном
Фамилия Акатов
Имя Валерий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 14.11.1921
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата пленения 17.12.1942
Место пленения Котельниково
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 38460
Судьба попал в плен
Последнее место службы 36 мсбр
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации
Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012196&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012196&p=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 15:33:23 | Сообщение # 2557 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, а вот эту ПК выкладываю специально для Вас. Обратите внимание на индекс лагеря, в который был доставлен рядовой А.И. Сергеев.
Информация о военнопленном
Фамилия Сергеев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 21.03.1921
Место рождения Орловская обл., Корсаково
Дата пленения 24.05.1942
Место пленения Лозовая
Лагерь офлаг XI A
Лагерный номер 35217
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.10.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1601
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684917&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684917&p=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 17:29:54 | Сообщение # 2558 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Точнее, Friedhof Stalin Kaserne можно переводить как кладбище "Stalin Kaserne" и как кладбище ПРИ, ОКОЛО, В РАЙОНЕ Stalin Kaserne. Еще вариант - кладбище для захоронения умерших в Stalin Kaserne. С достаточно высокой вероятностью находящееся сравнительно близко от казарм.
Вот в этом ведь и вопрос.
Я перевожу как кладбище с названием Сталинские казармы. Иваныч на свой лад переводит.
Цитата Фадлан ( ) Интересно, с каких пор кладбища стали именовать "казармами"?.
А почему и нет?
Немцы и не так еще изгалялись в названиях кладбищ. Встречались названия как свалка. Это как кто связывает заграничные слова, которые непонятно зачем притащили в русский язык.
Иваныч, что по вашему иностранное слово казарма означает?
Казарма, это общежитие для военных. Чем кладбище не общежитие?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 19:48:46 | Сообщение # 2559 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Иваныч, что по вашему иностранное слово казарма означает?
Казарма, это общежитие для военных. Чем кладбище не общежитие?
А еще слово "Kaserne" означает военный городок.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 16 Апреля 2018, 19:50:51 | Сообщение # 2560 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кстати, а такие названия как "Николаевские казармы" или "казармы Пилсудского" тоже означали названия кладбищ?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 00:46:50 | Сообщение # 2561 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Обратите внимание на индекс лагеря
Не понял, что тут необычного.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 01:26:12 | Сообщение # 2562 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Не понял, что тут необычного.
Иваныч походу и сам не знал, что у шталага 365 существовал цвайглагерь в Бресте. Что уж говорить, что для него становятся вообще новостями существование цвайглагерей вообще! Он и не думал поди что существовали лагеря подготовки по национальному признаку. Ему скажи кого готовили в Шапитовке, он и удивится.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 06:58:09 | Сообщение # 2563 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Иваныч походу и сам не знал, что у шталага 365 существовал цвайглагерь в Бресте. Что уж говорить, что для него становятся вообще новостями существование цвайглагерей вообще! Он и не думал поди что существовали лагеря подготовки по национальному признаку. Ему скажи кого готовили в Шапитовке, он и удивится.
Да, да, конечно!... Иваныч только один в этой теме такой тупой и глупый. И, понятное дело, самые умные - это ... Ну, словом, те, которых знают все.
Правда, эта Ваша ремарка насчет "цвайглагерей" не вносит ясности насчет существования "кочующих" индексов. Вы так и не ответили на мой вопрос относительно того, где располагался головной Шталаг № 301. В 41-м он был в Ковеле, но в августе 1942 года его оттуда убрали. Затем Шталаг № 301 был "прописан" в Славуте", но с апреля 1943 года тот лагерь стал носить другой индекс. А индекс Шталаг № 301 вдруг объявился в Шепетовке, хотя тамошний лагерь до апреля 1943 года назывался Шталаг № 357.
Могу задать такой же вопрос насчет головного Шталага 357, который был присвоен вначале лагерю в Шепетовке, а потом вдруг стал использоваться применительно к лагерю в Славуте, который до этого носил индекс Шталаг № 301.
Понимаю, Вам копаться в таких мелочах недосуг, проще объяснить такие ситуации тупостью оппонента... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 07:22:28 | Сообщение # 2564 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Фадлан ()
Обратите внимание на индекс лагеря
Не понял, что тут необычного.
Согласен, ничего необычного нет. Просто персональная карта рядового, доставленного во владимир - волынский лагерь, обозначенный его прежним индексом "Oflag XI A" в апреле 1943 года.
Действительно, рядовой случай. Но он лишний раз свидетельствует о том, что во владимир - волынском лагере содержали как офицеров, так и рядовых.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 08:00:41 | Сообщение # 2565 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) содержали как офицеров, так и рядовых.
Вы снова невнимательны. На ПК штамп: разоблачен как НЕофицер. Где разоблачен, ась?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 17 Апреля 2018, 08:01:18 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 09:15:06 | Сообщение # 2566 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вы снова невнимательны. На ПК штамп: разоблачен как НЕофицер. Где разоблачен, ась?
Почему "разоблачен"? С чего Вы это взяли? В момент заполнения ПК ( при поступлении во владимир - волынский лагерь, в графу звание первоначально внесли запись "Nicht Offizier", потом внесли уточняющую запись - "Soldat". Что тут не кошерного?
Если бы А.И. Сергеев выдавал себя за офицера, то в ПК, очевидно, записали бы "лейтенант", или "капитан", или, для пущей важности - "генерал". А так - просто зафиксировали, что данный военнопленный офицером не является, а стало быть, место ему не в офицерском отделении лагеря, а среди рядового и сержантского состава. То есть, в отделении лагеря на Устилужской...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 09:37:42 | Сообщение # 2567 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А так - просто зафиксировали, что данный военнопленный офицером не является.
1. Надписи в графе звания сделаны простым карандашом. Сколько и каких записей там было сделано после последовательного стирания предыдущих, нам остается лишь гадать. Буквальный текст штампа: "По собственному признанию пленного он не офицер". В штампе указаны дата и место - шталаг IIIA октябрь 1943 г.
2. Ключевой вопрос в том, ГДЕ пленный был признан неофицером. Судя по дате и месту, указанным на штампе, при поступлении из 367 в IIIA.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 17 Апреля 2018, 09:58:22 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 10:02:37 | Сообщение # 2568 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) место ему не в офицерском отделении лагеря, а среди рядового и сержантского состава.
Хорошая логика.
Раз в офлаге имелось отделение для рядовых, то туда и должен был направляться пленный. Что доказывает существование этого отделения. При условии, что такое отделение действительно существовало, убедительных доказательств чего нет.
Альтернативная, более состоятельная, по моему мнению, логика.
Рядовой мог попасть в общем случае в офлаг либо по недоразумению, либо выдав себя за офицера. Также кроме того еще в порядке редкого исключения, подкрепляющего правило противоположного свойства (как, например, какой-то нужный лагерю специалист, полицейский, сексот и т. п.). И в таком случае штамп был бы совсем не нужен. Т. е. в общем случае до поступления в офлаг он (само)разоблаченным офицером быть не мог, объявить себя и быть признанным рядовым он мог не раньше того как поступил в офлаг. Т. е. в 365, 367 или IIIA, но не раньше. Вероятней всего в IIIA в октябре 43 г. Потому что если бы был признан рядовым раньше, то и дата на штампе была бы соответственно более ранней. Ведь что означает штамп, в чем смысл его простановки? В том, что до определенного времени пленный рядовым не считался. Мог проходить как офицер или гражданский ("зондерфюрер"). А с даты на штампе стал легитимно признанным рядовым.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 17 Апреля 2018, 12:04:05 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 12:21:34 | Сообщение # 2569 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) в графу звание первоначально внесли запись "Nicht Offizier"
Нарушение орднунга. Такой учетной категории не существовало. Если не офицер, то или рядовой, или гражданский. Следовало относить к одной из этих двух групп. Потому и исправили на рядового. Не такой уж и редкий случай. Так, военные строители, копавшие траншеи, личным оружием не обеспечивались, работали голыми по пояс. Рядом с ними то же самое делали привлеченные гражданские, которые внешне выглядели точно так же, невозможно по внешнему виду отличить. Когда они при быстрых неожиданных прорывах противника попадали в плен, разобраться в том, кто из них гражданский, кто рядовой, кто офицер, кто "зондерфюрер" (= гражданский начальник стройучастка), было достаточно непросто. Нередко в таких случаях бывало, гражданских записывали рядовыми и наоборот.
Постольку первоначальную запись "неофицер" (если она действительно была; а на штампе это слово означает существенно другое, потому что в графе звания записано рядовой военный) следует, скорее всего, толковать как временную на первый случай до достаточно четкого выяснения - как то ли рядовой, то ли гражданский, но одно из двух.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 17 Апреля 2018, 12:33:46 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 17 Апреля 2018, 12:43:17 | Сообщение # 2570 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Нарушение орднунга. Такой учетной категории не существовало. Если не офицер, то или рядовой, или гражданский. Следовало относить к одной из этих двух групп. Потому и исправили на рядового.
Спорить не буду, поскольку мы оба сейчас говорим об одном и том.
То есть речь идет о "нарушении орднунга", а не о "разоблачении" рядового, якобы пытавшегося выдать себя за офицера. В моих записях относительно того же этапа присутствует еще 5 - 7 имен. Я любопытства ради глянул на ПК некоторых из них. Точно есть какое - то количество персональных карт, заполненных той же рукой, что и ПК А.И. Сергеева. Но в них фигурировала, например, запись "интендант 3-го ранга". Исправлений не было, поскольку запись была сделана корректно.
Думаю, нет смысла напоминать, что к оформлению персональных карт владимир - волынского лагеря после февраля - марта 1942 года немецкая администрация стала привлекать узников лагеря из числа знавших немецкий язык. Уровень языковых знаний и официальной немецкой терминологии был разным. Потому мы и видим применительно к узникам лагеря из числа рядовых записи разного типа, в том числе и такую как "не офицер".
P.S. Вы так проворно правите тексты своих сообщений, что мои ответы на них морально устаревают.
Тем не менее свой последний ответ править не буду, поскольку у меня нет желания "колебаться" в ритме изменений хода Ваших мыслей.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 12:22:03 | Сообщение # 2571 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) карт, заполненных той же рукой
Из содержания обсуждаемой ПК видно, что она, по всей видимости, не оригинальная, впервые выписанная, а копия (дубль), снятая где-то "за границей", не в В. В. Во-вторых, состояние моего зрения не позволяет удовлетворительно разбираться в почерках. Так что здесь я от выражения мнения воздержусь.
Хотя, наверно, могу предположить следующее. Согласиться с Вами в том, что данная (данный экземпляр) ПК на самом деле выписывалась в В. В. Пускай именно названным Вами Сергеевым. В двух (или более?) экземплярах простым карандашом. Постольку можно допустить также предположение о том, что это может быть и оригинал, а не копия. Оригиналы могли оставаться в В. В. или где-то еще и впоследствии не доходить до нас. При перемещениях в нее (вероятнее, в копию) заносились дополнительные записи, на нее ставились дополнительные штампы, часть записей, сделанных простым карандашом, стиралась, вместо них делались новые исправленные, как карандашом, так и чернилами.
Итак, предположим оригинал.
Тогда вопрос о почерке. Как можно объяснять совпадения почерка у записей (простым карандашом) о дальнейших перемещениях из В. В. (повторяю: почерки из-за слабости зрения различаю и разбираю фигово)?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 19 Апреля 2018, 02:19:47 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 18 Апреля 2018, 12:53:23 | Сообщение # 2572 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) проворно правите тексты своих сообщений, что мои ответы на них морально устаревают.
Вопросы не простенькие. Сходу непросто отреагировать. Приходится самого себя исправлять и дополнять.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 01 Мая 2018, 16:43:06 | Сообщение # 2573 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Цитата:
Цитата это нечто другое:
"Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования"
источник: https://ru.wikisource.org/wiki....аждения
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 02 Мая 2018, 23:55:10 | Сообщение # 2574 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) В каком из военных городков В. Волынска располагалось здание 59 медсанбата 87 СД из опубликованных фрагментов воспоминаний достоверно установить не удается.
Почему не удается? По мне, достаточно ясно. Первоначально лазарет находился, по свидетельству мемуариста, в городе. В гражданском секторе или на территории части непосредственно в городе. Затем его перевели ИЗ города в военный городок. Мы знаем, что военных городков в В. В. было два. Один явно в городской черте, второй на окраине, что можно было принять за пригород.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 03 Мая 2018, 07:44:12 | Сообщение # 2575 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| О западном военном городке Владимира - Волынского, получившем название "Панцерказерне":
... В марте 1941 года в древнем Владимире-Волынском началось формирование нового танкового соединения – 41-й танковой дивизии (в/ч 1702).
Дивизия была сформирована из 36-й им. Богомолова и 38-й легкотанковых бригад 5-й армии Киевского особого военного округа. Дислоцировалась на западной окраине города в районе бывшего 4-го военного городка ("Медянка"), где ныне находится оптовик "Волыньпак", медицинский колледж и другие небольшие предприятия. Штадив-41 разместился в помещении теперешнего Владимир-Волынского объединенного районного военного комиссариата (ул. Сечевых Стрельцов, 3).
Обе бригады, предшественники дивизии, были сформированы в середине 1930-х годов (36 лтбр, сначала как 3-я механизированная бригада, в Старых Дорогах (БВО) 15.05.32 на базе 12-го стрелкового полка 4-й стрелковой дивизии и части личного состава 3-го кавкорпуса;
38-я лтбр на базе 15 механизированной бригады в 1935 году в КВО), обе участвовали в Советско-Польской войне сентября - октября 1939 года в составе Украинского фронта (36 лтбр в составе Северной АГ - 5А, 38 лтбр в составе Волочиской АГ - 6А). 36-я лтбр в той войне с боями прошла от Гощи в Люблина, ее танкисты участвовали в разоружены польских частей в Дубно, Луцке, Владимире-Волынском, Хелме. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1940 и приказа НКО СССР от 25.07.1940 в целях увековечения памяти бывшего командира соединения М.М. Богомолова его имя было присвоено бригаде. К 1940 году батальоны бригады дислоцировались в г. Ровно, в июне 1940 года 36-я лтбр была включена в состав армейской группировки на территории Бессарабии, а по возвращении была размещена в г. Дубно.
38-я лтбр после Советско-Польской войны дислоцировалась во Владимире-Волынском в казармах где при Польше находился 27-й артиллерийский полк.
Командный состав управления дивизии были переведены из 38-й лтбр. Так командиром 41-й тд стал бывший командир 38-й лтбр полковник Павлов Петр Петрович (командовал бригадой с 10.09.1940), начальником штаба дивизии бывший начальник штаба бригады подполковник Константин Алексеевич Малыгин, военным комиссаром полковой комиссар Михаил Михайлович Балыков.
http://voenspez.ru/index.php?topic=533.0
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 03 Мая 2018, 07:45:22 | Сообщение # 2576 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из воспоминания начальника штаба 38-й отдельной танковой бригады К.А. Малыгина: «Вечером 17 июня на станцию Владимир-Волынск прибыл эшелон с танками КВ-2 для батальона тяжелых танков. Машин было 18 – для трех рот по пяти в каждой и три – для взвода командования. Танки эти были засекречены, разгружать и перегонять их в дивизию разрешалось только ночью, укрытыми брезентом. Ночь на 18 июня была для жителей центральной улицы города беспокойной. По ней проходили для того времени чудо-машины, мощно ревели моторы, под гусеницами содрогалась земля, в окнах домов дребезжали стекла... Мы направили машины в лес. В дивизии КВ-2 никто еще не видел, кроме тех, которые были командированы на завод для их приема и сопровождения.
Полковник П.П. Павлов поручил своему заместителю по технической части подполковнику Д.А. Васильеву ознакомить командование соединения с тактико-техническими данными КВ-2. Утром 20 июня мы во главе с П.П. Павловым подошли к новым машинам. Возле них стоял подполковник Д.А. Васильев. Перед нами возвышался стальной гигант. Танк Т-26 по сравнению с ним казался игрушечным. Экипажу Т-26, чтобы совершить посадку через люк башни, достаточно было стать на гусеницу, а у КВ-2 для этой цели была приварена к броне лестница. Мы обошли эту громадину, осмотрели и, признаться, были поражены ее величием. Конечно же это был самый мощный танк в мире.
- Приступайте, товарищ Васильев! – приказал Павлов.
Дмитрий Александрович, держа в правой руке длинную указку, а в левой – «Руководство по танку КВ-2», начал:
- Боевой вес танка около 50 тонн, толщина лобовой брони – около 100 миллиметров, маски – около 200 миллиметров. На прицеле две шкалы. Одна – для бронебойного, другая – для бетонобойного снарядов. Танк предназначен для разрушения железобетонных огневых точек укрепленных районов. Эвакуировать его могут только тракторы типа «Ворошиловец», каких, кстати, – Васильев повернулся к комдиву, – у нас в дивизии пока нет, товарищ полковник. Если эта махина застрянет в болоте, то вытащить ее можно будет только одним или двумя такими же танками. Предупреждаю, что наши ремонтники пока этот танк не знают. Экипажи подобраны с Т-26, и завтра батальон тяжелых танков, начнет освоение новой техники».
(Там же).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 03 Мая 2018, 08:06:46 | Сообщение # 2577 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Панцерказерне ... Дислоцировалась на западной окраине города в районе бывшего 4-го военного городка
Sic.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 03 Мая 2018, 08:15:24 | Сообщение # 2578 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Во Владимире - Волынском, в другом военном городке, до начала войны дислоцировалось еще одно соединение Красной Армии - 87-я стрелковая дивизия под командованием генерал - майора Алябушева. Именно она сыграла главную роль в боях за Владимир - Волынский.
22.06.1941
Бои на владимир-волынском и сокальском направлениях 22.06.1941
Перед левым-крылом 5-й армии Юго-Западного фронта ,которой камандовал генерал-майор танковых войск М. И. Потапов , на участке клх. Бережницка, Крыстынополь (90 км) развернулись главные силы 6-й немецкой армии( командующий Рейхенау ) группы армий “Юг”( командующий Рунштедт). А именно : 29 АК ,55 АК ,3 МК,48 МК и часть 44-го АК. В первом эшелоне было развёрнуто 8-м пехотных и две танковые дивизии (это приблизительно 170 тыс человек и 300 танков) в среднем 9 км фронта на дивизию . За ними ещё две танковые , три мотодивизии и одна лёгкая пехотная дивизия (это ещё около 90 тыс человек и 300 танков).
Этот участок , согласно майскому плану прикрытия , должен был прикрывать 27-й стрелковый корпус в составе 87, 124, 135-й стрелковых дивизий 21кап и 460 кап, четырёх пульбата Владимир-Волынского УРа и двух пульбатов Струмиловского УРа ,85-го ОАД и 92ОАД.(все вместе до 45 тыс человек) ,причём первые двое суток должны были держаться только две дивизии 87-я и 124-я по 46 км фронта на дивизию (около 33 тыс человек ).С 16-июня в пешем марше во второй эшелон, врайон Дубно Кременец , выдвигался 36-й СК (30 тыс человек)но он был ещё далеко .
Бои в полосе 87 сд
Штаб 27-го СК (командир генерал-майор П. Д. Артеменко) ,хотя ещё утром 21 прибыл из Дубно ближе к границе на полевой КП — в лес 8 км восточное Локачей, не смог почемуто руководить действиями 87-й дивизии, поэтому временно дивизия подчинялась командиру 15 –го СК полковнику И. И. Федюнинскому. Против участка клх. Бережницка, (иск.) Литовиж ,который оборонялся частями 87-й стрелковой дивизии (командир генерал-майор Ф. Ф. Алябушев),Владимир-Волынским Уром (комендант полковник Карманов) и 10-ми заставами 90-го пагранотряда (начальник отряда майор Бычковский) , вместе около 16 тыс человек, заняли исходное положение на левом берегу реки Западный Буг 298-я(командуюший генерал Walther Gräßner), 44-я(Generalleutnant Friedrich Siebert) пехотные дивизии 3-го мото корпуса(Эберхард фон Макензен) ,168-я пд резерв армии (Generalleutnant Dr. Hans Mundt) и 299-я пехотная дивизия(General of the Artillery Willi Moser) 29-го армейского корпуса (генерал пехоты Ханс фон Обстфельдер). Головные части 14-й танковой дивизии(генерал-майор Фридрих Кюн) были подтянуты в район Городло (10 км сев.-зап. Устилуга).Все вместе это около 80 тыс человек и 150 танков. 13-я танковоя дивизия (генерал-майор Вальтер Дюверт) — в районе Замостье (60 км зап. линии фронта)(16 тыс человек и 150 танков).
Рано утром 22-го июня 1941-го года пехотные дивизии 3-го моторизованого корпуса при грохоте трёхсот орудий начали наступление через р. Буг .Кроме артилерии мотокорпуса по нашей 87 сд вела огонь и артилерия 299 пд и 168-й пд .Наша дивизия вместе с укреп районом имела 112 орудий (76 мм и больше)и 54 сорокапяток.Кроме того в первые два дня арт полк 62-й сд вёл огонь по Городло (36 гаубиц).
В момент вражеского нападения стрелковые полки 87-й стрелковой дивизии находились в дивизионном лагере в; районе Когильно (15 км вост. Владимира-Волынского и в 30—40 км от государственной границы), артиллерийские полки — в военном городке во Владимире-Волынском. Там же в городе находилась и 41-я танковая дивизия 22-го мехкорпуса танки 41-й дивизии в лагере в лесу восточнее Пятыдней.
Гарнизон Владимир-Волынского УРа занимал долговременные сооружения.92 ОАД и 85 ОАД распологались в Зимно.
Вблизи границы на инженерных работах находились три стрелковых батальона: 1-й батальон 16-го стрелкового полка — в районе Устилуга, там же стоял на огневых позициях артдивизион 212-го гаубичного артполка; 3-й батальон 96-го стрелкового полка — в районе Изува; 1-й батальон 283-го стрелкового полка — в 2 км восточнее Черникува . Карта 6 00
Передовые части противника, в составе которых были диверсионные отряды из полка “Бранденбург”, переодетые в форму Красной Армии, в период артподготовки (3.30—4.00) захватили автодорожный мост в Устилуге и железнодорожный мост у Выгоданки (13 км юго-зап. Устилуга) и одновременно стали переправляться во многих других местах на надувных лодках и на понтонных паромах, после чего приступили к переправе главных сил. 298-я пд в 4:50 начала строительство моста через Буг у Лушков . С 5:15 дивизия докладывает о сильном сопративлении у Выдраницы там оборонялась 3-я застава . К 6 50 разгорелись бои в полосе опорного пункта у Корчунек где оборонялась 3-я рота 19 опб и куда отходил из Устилуга 1-й бат 16-го сп.
Ожесточенный бой разгорелся за Устилуг, где части 298-й пехотной дивизии пытались с ходу переправиться по захваченному мосту, но встреченные огнем 1-го батальона 16-го стрелкового полка(капитан Бычков), 4-й и резервной погранзастав 90-го погранотряда и 29-го пульбата УРа, поддержанных огнем 12-ти 122-х мм гаубиц артдивизиона 212-го гаубичного артполка ведших огонь прямой наводкой, были отражены с большими потерями.Так как огневые позиции гаубичного арт дивизиона находивщиеся на передовой были уязвимы дивизион отошол к Владимиру-Волынску. Противник подтянул бронемашины а также самоходные штурмовые орудия 191 дивизиона Sturmgeschutz, в ходе боя передовым частям 298-й пехотной дивизии удалось прорваться через Устилуг и в 7-40 рота Шультце (диверсионный батальон 800 Брандербург)взяла мосты у Пятыдни, где они были задержаны заградительным огнем 36 гаубиц 212-го гаубичного артполка, занявшего огневые позиции на северо-западной окраине Владимира-Волынского,а также группой танков 41-й танковой дивизии которые были распоряжением командарма оставлены на период отмобилизования в лесу восточнее Пятыдней у Пивника.Это распоряжение Патапова касалось танков которые по техническим причинам не могли быть выведеными в район Ковеля.В этой группе были и несколько КВ-2 ,правда снарядов танки КВ не имели ,такие танки появились в дивизии всего пол месяца назад снаряды к ним ещё не поступили ,к томуже никто не знал что можно воспользоваться снарядоми от полевых гаубиц.Остальные 400 танков дивизии к 8 00 успели уйти на север. По сведению из журнала пограничников ЖД мост в Пятыднях разбила наша артилерия, Шосейный мост повредилии сами немцы(наверное только так они смогли остановить наши КВ-2).Другое подразделение немцев шло через Хотячев и к 9 00 ворвалось на юго-западною окраину Владимира-Волынского где было встречено подошедшими с востока частями 87-й стрелковой дивизии.
Как дорога Устилуг Пятыдни, так и дорога Устилуг Хотячев Влавдимир-Волынский проходили через узлы УРА. Рота Щюлце в том числе используя форму РККА могла в неразберихе проехать по дороге.Понятно что немцы к 8 00 ещё не могли подавить ДОТы и свободно перемешаться по этим дорогам.Тем не менее к полудню 22.06 немцы провели по дороге Устилуг Пятыдни силы достаточные для удержания плацдарма у Пятыдней(около батальона).Пока подробного описания действий подразделений 298 пд по блокированию и уничтожению укреплений оборонявшизся второй ротой 19-го пульбата незнаю,повидимому укрепления, сектора обстрела которых были направлены на дорогу, к 13 00 22 06 уже были подавлены.
Переправившиеся в районах Изува и Черникува передовые части противника были отброшены штыковыми атаками стрелковых батальонов 96-го и 283-го стрелковых полков, .находившихся на инженерных работах вблизи этих пунктов, но затем эти батальоны, будучи обойденными 131-м пехотным полком 44-й пд противником с тыла , отошли на восток и присоединились к гарнизонам дотов Яновского узла УРа или влились в свою часть.С батальонами отступила и пагранзастава №5. Противник начал продвигаться на восток.
На участке Выгоданка, Цуцнев (12—20 км юго-зап. Устилуга) по захваченому у Выгоданки ж.д. мосту форсировали реку части 44-й пехотной дивизии,наша 6-я пагран застава успела доложить о нападении и приняв бой была полностью уничтожена .К 5:35 части 44 пд достигли леса в 2-х км западнее Лудзин,уже через пять минут они подверглись артобстрелу,стрелять могла артилерия дотов две 76 мм . Батарея 85 оад 107 мм пушки или батарея 92 оад 152 мм гаубицы к этому времени продолжали выяснять у вышестоящих командиров открывать огонь или нет( впрочем их залп мог иметь место).К 6:50 44 пд заняла Лудзин в 8 00 Зелинов. 7-я пагран застава у Цуцнева вела бой в окружении и прорвалась во второй половине дня. На участке от Цуцнева до Кшечева протяжением около 10 км противник форсирования не производил, а прикрывал его выдвинутыми к берегу реки подразделениями 168-й пехотной дивизии (резерв 6-й армии) здесь оборонялась 8-я застава около 13 00 отошла на Суходолы.В 8:50 в бой с 44 пд вступили 20 пульбат Промовского и 145 пульбат Яновского узлов УРа .Артилерия немецкой дивизии переводит позиции на восточном берегу буга к 9 00 уже переправили две трети.
Еще южнее, на участке от Кшечева до Литовижа, форсировали Буг части 299-й пехотной дивизии противника. Этот участок прикрывали две погранзаставы (у Кшечева № 9 и у Литовижа № 10) и опорный пункт УРа в районе от Морозовичи до Лишни (в 5—8 км вост. берега Буга), оборонявшихся подразделениями 146 артпульбата имевшего в дотах 8- м 76 мм орудий,11-й сапёрный батальона 87-й сд распологался в Заболотцах .Блокировав пограничные заставы, части 299-й пехотной дивизии с 8 часов 22 июня начали продвигаться в направлении Литовиж ,Нов,Лишня, Машев, Ивановичи. Вперед, были выброшены передовой и разведывательные отряды 299-й пехотной дивизии с бронемашинами.
Расположеный в Заболотцах 11-й инженерно строительный батальон 87-й дивизии занял оборону у противотанкового рва в 5 20 утра началась атака частей 299-й пд и 111-й пд в результате боя батальон понёс большие потери ,оставщиеся в живых пробивались, к дивизии ,в Ур.
В то время как войска 29-го армейского и 3-го моторизованого корпусов противника, форсировав реку Западный Буг, с боями продвигались на восток, а наша 41-я тд покидала город и лагерь у Пивник и довольно оперативно выдвигалась на север оставив для связи со стрелковой дивизией развед роту. Навстречу врагу из лагеря Когильно двигались части 87-й стрелковой дивизии.
Первым выступил из лагеря Когильно в 6 часов 22 июня 96-й стрелковый полк подполковника Е. И. Василенко, за ним двигались 16-й Филимонова и 283-й стрелковые полки. Полки 87-й стрелковой дивизии, подвергаясь частым налетам вражеской авиации, вынуждены были в пути часто расчленяться, что замедляло их движение. В 9 часов авангард 96-го стрелкового полка — 1-й стрелковый батальон ,пройдя через центр Владимир Волынска ,на южной окраине города был встречен ружейно-пулеметным и автоматным огнем передовых частей 298-й пехотной дивизии противника, успевших захватить в городе мост через реку Луга и развернуться на ее правом берегут ,1-й батальон 96-го стрелкового полка с ходу атаковал противника и отбросил его за реку, а вслед за ним повели наступление в направлении Новоселки, Устилуг главные силы полка.
16-й стрелковый полк полковника П. И. Филимонова, следовавший за 96-м стрелковым полком, прошёл через город и к 10 часам 22 июня вышел на северо-западную окраину Владимира--Волынского и под прикрытием огня 212-го гаубичного артиллерийского полка, занявшего с 6 часов огневые позиции в этом районе, развернулся и вступил в бой с частями 298-й пехотной дивизии противника, наступавшими вдоль шоссе Устилуг - Владимир-Волынский . 11-15 Мост у Городло был готов. Две трети дивизионной артиллерии 298-й пд на восточном берегу.
Вслед за 96-м во втором эшелоне продвигался 283-й стелковый полк .
КП 87-й стрелковой дивизии развернулся в Зимно. 41-я танковоя дивизия согласно плану прикрытия убыла в 6 часов в район Городелец, Ковель.
Решением командира 87-й стрелковой дивизии генерал Алябушев частям в ходе марша и развертывания были поставлены следующие задачи:
16-му стрелковому полку, с 212-м гаубичным артиллерийским полком наступать в направлении Пятыдни, Вулька Выдраницка и, разгромив противостоящего противника, выйти по северному берегу р.Луга на правый берег реки Буг на участке Чернявка, (иск.) Устилуг(прикрыть 10 км границы по 3 км на батальон ) Противником был полк 298 пд.
96-му стрелковому полку с 197-м артполком наступать в направлении Хотячев, Устилуг и выйти на реку Буг на участке Устилуг, Черникув;(прикрыть 10 км границы по 2,5 км на батальон) .Противником был полк 298-й пд и мотц батальон 14-й тд.
Вместе двум нашим полкам с частями усиления (всего 11 тыс человек ) противостояли две дивизии врага одна из них танковая (всего 32 тыс человек).
283-му стрелковому полку с 92 ОАД ,занять главную полосу УРа от Черникува до Литовижа(прикрыть 25 км границы).Усилением на столь общирном фронте были три пульба УРа. (получалось по 3,5 км на батальон).Этим нашим силам(5000 человек) здесь противостояли две фашиские пехотные дивизии (32 тыс человек) плюс одна пехотная дивизия оставалась на западном берегу буга пока не переправляясь (это ешё 16000 чел)
Выполняя поставленные задачи, части с ходу перешли в наступление.
Позже ,получив текст дериктивы наркома №2 , командующий армией в 17 20 приказал командиру 41-й танковой дивизии передать в подчинение генералу Алябушеву два танковых батальона (116 танка Т-26)находившихся на тот момент в Верба.С батальонами остался ком 82-го танкового полка майор Суин.
16-й стрелковый полк, отбрасывая передовые части 298-й пехотной противника, в 12—13.00 22 июня достиг рубежа Придатки , (иск.) Пятыдни, где был остановлен упорным сопротивлением подошедших главных сил 298-й пехотной дивизии, усиленной танками 14-й танковой дивизий .На этом рубеже к полку присоединился его 1-й батальон капитана Бычкова, отошеджий из Устилуга черед Залужье к Придаткам и боем задерживавший продвижение противника до подхода 16-го стрелкового полка. В результате наступления освобождён Пивник где вели бой танкисты оставшихся неисправных танков 41-й тд. В 15 30 298-я дивизия врага своим левофланговым 526-м пп прорывается сквозь УР Корчунёк и пытается бросить РБ в прорыв на Вербу. В задачу нашего 16 стрелкового полка не входило прорваться через Пятыдни к Устилугу ,потому не смотря на активность немцев в районе Пятыдней ,где в 17-20 усиленный танковый разведывательный батальон(14 тд) с пехотным полком Шелинского (525 пп 298-й пд) пытаются прорваться ,наш 16-й полк наступая своим правым флангом по северному берегу реки Луга ликвидирует прорыв врага через Корчунекский узел Ура и к 3 00 23.06 вышел к Залужью,к полку вышли оставшиеся в живых пограничники 3-й заставы.Этими действиями деблокирован узел УРа Корчунёк 3-я рота 19-го опб.С вечера 22.06 действия полка поддерживал танковый батальон 82-го тп (52 танков т-26).Карта 13 00
96-й стрелковый полк, отбросив противника, во второй половине дня 22 июня овладел районом Хотячева, деблокировав при этом гарнизоны дотов УРа это 1-я рота из состава 19-го пулемётного батальона, оборонявшиеся в тылу противника.Дальше продвинуться не смог .Погран отряд дакладывал своему начальству во Львов :"Устилуг зачищен красная армия продвинулась на 7 км на територию противника" . Пока такому успеху других подтверждений нет. На рубеже, по берегам реки Студеница, 96-й стрелковый полк закрепился, отражая атаки противника.Вечером около 18 00 22.06 96-й сп, воодушевлённый налётом нашей авиации(36 бомбардировщиков СБ), предпринял атаку на Устилуг при поддержке танкового батальона 82-го тп (52 танков т-26). к утру 23.06 Устилуг и Пятыдни в руках врага.
283-й стрелковый полк в середине дня 22.06 левым батальоном вышел к узлу УРА у Лишни и совместно с 146 арт.пуль батом и при поддержке батареи 92 ОАД атаковал в 13 00 в направлении Литовижа.
Но так как в это время в тылы Ура к Ивановичам уже вышли передовые силы 299 пд ,наш стрелковый батальон отошёл к Суходолам .Пульбат приказа на отход не получил.Правофланговый батальон 283-го сп двигаясь за 96 сп вышел в район Лисков Суходолы и во второй половине дня, под руководством полкового комиссара Быстрова из штаба 15-го СК, атаковал при поддержке двух батарей 92 ОАД в направлении Лудзин,вышел в район Янова. Наступление немецкой 44 пд остановилось к 15 30 у Янова. Правый фланг 44 пд ,шедший от Выгоданки на Бортнов упёрся в Промовский узел и отведён назад. Немцы отметили что обстрел с направления Поромов, Бортнов усиливается. Подразделения 283-го сп с 145 пульбатом продолжали сутки отражать удары 44 пд.Эту нашу атаку наряду с неудачными немецкими атаками дотов в полосе 20 опб и 145 опб ком 6-й немецкой армии отметил как тактически неудачные бои(Локальная неудача) 44 пд.
146 опб к вечеру блокирован в Морозовичевском узле Ура
Сосед дивизии с права 62-я сд в течении дня огнём артполка по району Городло содействовала действиям 87 сд . 2-30 23.06 298-я пехотная дивизия врага сообщает в штаб корпуса о попытке прорыва русских между Bereznica и Matcze через Буг. Распоряжение о контрмерах. Охрана штаб-квартиры командования. Донесение в 4-30, что русские остались с той [восточной] стороны реки.Ещё севернее подразделения 123-го полка в эту ночь переправились через буг и захватили пограничное село Дубенка .Дубенка находилась на стыке немецких корпусов.Но у полка небыло сил для глубокого удара.К утру разведка вернулась на восточный берег.
В итоге боя 22 июня части 87-й стрелковой дивизии отбросили противника на 6—10 км к западу от Владимира-Волынского и вышли на Корчунек ,(иск)Залужье,(иск)Тростянка, (иск-.) Пятыдни, (иск-)Микуличе,Хотячев, Осипов, Янов ,Суходолы,Октавин, Бубнув. 298-й пехотной дивизии противника удалось захватить плацдарм на правом берегу реки Буг в районе Устилуг Пятыдни глубиной 6 км, на котором стали развертываться части 14-й танковой дивизии и 298 пд ,298-я пд переправлялась также по наведёным у Городло и Лужков переправам к вечеру вся артилерия уже была на восточном берегу луги , а 44 пд захватила плацдарм у Выгоданка к которому перебрасывается 13 тд. Против этих плацдармов были развернуты и вели бой части 87-й стрелковой дивизии поддержаные 100 танками Т-26 ,ударами авиации и арт огнём 62 сд., но в остальной полосе 87-й стрелковой дивизии ,до стыка ее с 124-й стрелковой дивизией ,фронт был прорван.В этот разрыв в течение дня 22 июня, преодолев упорное сопротивление погранзастав ,гарнизонов дотов ,инженерно-строительного батальона и подразделений 283 сп продвигались части 299-й и 111 ппехотных дивизий противника. К 17 часам 22 июня передовые части 299-й пехотной дивизии противника достигли станции Яневичи (18 км юж. Владимира-Волынского), а мотоциклетные и мотопехотные подразделения РБ, усиленные легкими танками, проникли глубоко в тыл 87-й стрелковой дивизии в районе Хмелев, Микуличи, Бискуниче Русские (10—15 км юго-вост. Владимира-Волынского), где в 20 часов 22 июня был высажен вражеский парашютный десант численностью до 70 человек . Вследствие этого 87-я стрелковая дивизия оказалась глубоко охваченной противником с левого фланга .
В 23 00 налёт немецкой авиации на Владимир-Волынский.
Тяжёлые оборонительные бои 298 пд и неудачи 44 пд заставляют Рейхенау отдать приказ на выдвижение 13-й тд к Выгоданке.Нач ген штаба Гальдер считал это ошибкой и что лучше былобы бросить 13-ю в прорыв вслед за 11 тд.
В течении дня наша дивизия сражалась с пятикратно привосходящем её противником.Для устойчивой обороны назрел отход на линию Корчунёк Пятыдни Владимир -Волынский Селец.
Втечении дня ,в полосе дивизии ,наши войска потеряли окло 1тыс человек .
Где бегали 22.06 в полосе 87 сд.?Первое это отход батальонов находившихся на строительных работах.Находясь непосредственно у границы эти батальоны были в некоторой растеряности ,что делать?.Остоваться ли на границе ,отступать в УР или искать свои части?Не имея указаний батальоны приняли самостоятельные рещения на отход.В аналогичной ситуации находился и 11 осб дивизии распологавщийся в Заболотцах он с утра подвергся удару главных сил 299-й пд да ктомуже 111-я пд охватывала с юга.Батальон был разбит много превосходящими силами .
http://iyun1941.blogspot.ru/2014/10/22061941.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 03 Мая 2018, 13:15:23 | Сообщение # 2579 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Предлагаю воспользоваться полюбившимся Нестору Ивановичу "принципом Оккамы", то есть выбрать самый простой и наглядный вариант доказательства. В данном случае внимательно рассмотреть довоенную карту Владимира - Волынского. Там конкретно, с привязкой к пространственной оси города "север - юг" показано местоположение обоих военных городков - на западной и на северной окраинах города.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 03 Мая 2018, 13:37:20 | Сообщение # 2580 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не получилось выложить увеличенное изображение карты в нужном масштабе. Но общий план Владимира - Волынского на польской довоенной карте можно увидеть здесь. Потом воспользовавшись знаком увеличения детально рассмотреть интересующий нас сектор города.
"Северный городок" на карте города обозначен как "Koszary um. Marssz. Pilsudskiego", "Западный" обозначен просто как "Koszary".
Других военных городков на этой довоенной карте Владимир - Волынского не обозначено. Стало быть, если 41-я танковая дивизия размещалась в "Западном городке", то 87-я стрелковая - в "Северном", по Ковельской дороге!
Польскую довоенную карту Владимира - Волынского можно увидеть по ссылке:
http://freemap.com.ua/maps/polskie/P45_S38.jpg
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
