Так до сентября 1942г. нет вообще ПК на узников лагерей на территории Украины

Ой-ли!? Какие-то доводы в обоснование можете представить?
Готов к дискуссии...

Хоть бы раз подкрепили свои утверждения документальным материалом!

вести разговор о переименовании офлага 11-А в шталаг 365

Храм Георгия Победоносца, был построен в начале XX века для Бородинского полка

По мне - это пейзаж нынешней улицы Устилужской... Ближе к ее концу...А Храм, видимо, Св. Василия Великого.

В.И. говорит именно о переименовании

Цитата Геннадий_ ()
7 лет по кругу.
Да в Ченстохова, елы-палы! Что за детские вопросы?!

Наконец-то лед тронулся...
Практически все уже согласны, что закорючка "офл. 11-а" - ченстоховского розлива...

Следовательно, одновременное наличие на ПК пометок "365/номер пленного" и закорючки "офл.11-а" не есть доказательство того, что в обиходе по В. Волынскому лагерю в качестве синонимов одновременно использовались термины "шталаг" и офлаг".

Мое первое первое впечатление было таким же, как у Фадлана, но потом вдруг засомневался...

отметку, более привычную им

Тогда непонятно, почему меня наказывали именно за мое правильное мнение по этим закорючкам?
Почему никто слова не молвил в мою защиту, когда мой НИК полоскали на просторах интернета?

Т.е. получается, что Ченстоховскую фотку с индексом офл. 11-а в Рейхе принимали, номер - тоже, а индекс проставленный и на ПК, и на фотке - отвергали...

Так я об этом и говорю: в самом В. Волынске никаких синонимов в ходу не было и быть не могло...

Кстати, а зачем вообще нужно было ставить параллельный индекс после проставленного в Ченстохово?
Ну, написано ведь уже "офлаг 11-а и фотка имеется соответствующая в подтверждение этого?
Так при чем здесь шталаг 365?
Из пальца высасывали или устанавливали ранее допущенную ошибку?

Цитата Фадлан ()
Вам это точно известно?

В той же степени точности, как и Вам...

Вы меня абсолютно неправильно поняли. Я имел в виду в данном случае конкретно только офлаг / шт. 365, и никакие другие лагеря больше

Такого приказа не могло быть вообще. Могли быть / не быть только приказ о закрытии / ликвидации 11а И приказ об учреждении 365 / один объединенный приказ на оба действия. Только такой порядок.

В нашей теме довольно часто звучала информация о развертывании во В. Волынске АССП или дулага, впоследствии якобы трансформированного в офлаг 11-а (якобы, с функциями шталага).

Справедливости ради в очередной раз напомню, что номера менее 10000 действительно присваивались в офлаге 11-а, что формально давало некие основания для указания Ченстоховой (на ПК и фотке) индекса офлага 11а, но подобная практика категорически не могла иметь место применительно к номерам выше 10000...
А по факту - имела.
Объясните причины, плиз!

Акимович был направлен в Ченстохову из лагеря, имевшего индекс "шталаг 365".
Т.е. - с индексом шталага 365...
Потому что офлага 11-а уже не существовало.

Акимович был направлен в Ченстохову из лагеря, имевшего индекс "шталаг 365".
Т.е. - с индексом шталага 365...
Потому что офлага 11-а уже не существовало.
А отделение шталага 365 (которое по мнению некоторых исследователей якобы называлось "офлаг 11а") не имело полномочий по отправки своих сидельцев куда-то ни было...
И тем более - за своим номером и индексом.
Потому что номера и индексы присваивал головной лагерь.

В данном случае можно предположить, что в Ченстохове проставляли индекс лагеря регистрации, но практика с номерами выше 10000 будет уже выглядеть иначе.

И скорее всего - лагерь "Норд", куда чаще всего попадали офицеры из В. Волынска.
Некоторые оставались там на какое- то время, другие - перенаправлялись в "Вартелагерь"

по прежнему смущают две "маковки" какого-то храма поблизости от гарнизонной кирхи..

в этом варианте подтверждается мое предположение относительно места съемки другого вывешенного мною снимка

акое впечатление, что система регистрации всех узников, попавших в Ченстохов, была единой...
Что возможно в случае, если сама регистрация производилась в Ченстохове.

Так я и писал: Создается впечатление"...

Цитата Фадлан ()
Суждение неверное. Ясность в эту тему была внесена еще несколько лет назад.

Я правильно понимаю, что никаких "местных" предшественников у В. Волынского офлага 11-а в период с 22.06.42 до сентября 1941г. не было?
И что Вы изменили свою предыдущую позицию по этому вопросу?

Так я и писал: Создается впечатление"...
Тема находится в разработке.

Либо фотографирование производилось во Вл.Волынском на двух территориях. В офлаге с фото по офлагу, и в шталаге на территории с транзитными офицерами с фото по шталагу.
На деле,это могло означать, что пленные с фото Офлага прошли все проверки, а транзитники с фото по шталагу, только и были транзитниками, не прошедшими проверку.

пленные после Владимира - Волынского проходили поступали в разные лагеря, где их фотографировали по разным "стандартам" и ставили на персональных картах либо "Ofl - 11a", либо "365"

По-моему, я уже высказывал версию, что надо бы посмотреть, может, разным этапам в Ченстохову ставили разные индексы.

Но знаю, что ваша позиция по многим вопросам (в т.ч. и этому) кардинально менялась...
Не знаю, правда, благодаря кому и чему...

А если было положено по прибытии в Рейх указывать индекс именно лагеря регистрации, то он (индекс) никак не мог произвольно

В.И.! Любой может назвать Москву Вашингтоном, но это не значит, что столицей РФ в действительности является Вашингтон.
Так и здесь: если выбыл воин из шталага 365, значит никак не мог выбыть из офлага 11-А...
Аксиома.