Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 12:49:35 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
oleshanaurin, сканы замечательные, а главное - читаемые.
Если возможно, приведите, пожалуйста, точные размеры деревянной бирки. Чем сделана надпись? есть ли что-нибудь на обратной стороне? важны любые детали и подробности Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 16:08:55
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 16:18:15 | Сообщение # 109
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Пока по документам и книге вижу такие: Дулаг 100 Порхов, лагерь 342/Z Глубокое (Березвечский монастырь, ревир в г. Глубокое), Шталаг 367 Ченстохова, затем VI округ (финал - Везуве)
Цитатаoleshanaurin ()
Письмо Михаила Борисовича в политуправлении министерства обороны СССР о восстановлении в партии. Описывает свой путь в лагерях.
Плюс лагерь Бяла Подляска: тема Форума http://www.sgvavia.ru/forum/78-1174-1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 17:10:49 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Подготовил информацию по бирке. Высота 3 см, Ширина 5 см., Толщина 3 мм. Вес - наверно 1 гр, как пушинка. Материал - дерево. Было сквозное отверстие, но оно заделано (замазано). Надпись чернилами, не вдавлено. Сейчас местами кто-то подкорректировал современной ручкой.
AgniWater71 большое спасибо за информацию по лагерям. Сам пытаюсь восстановить хронологию.
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 17:12:11 | Сообщение # 111
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
Цитатаoleshanaurin ()
Фильтрационно-проверочное дело - куда нужно направить запрос?
Единого центра хранения ФПД не существует, да и далеко не все ФПД сохранились до наших дней, но имеет смысл поискать.
Вам нужно обратиться в Гос. архив Челябинской области (т. е по месту рождения бойца) и в Гос. архив административных органов Свердловской области (т.е. по месту призыва и, как я поняла, послевоенного адреса). Предварительно позвоните им по телефону и уточните правила запроса. Раньше ФПД хранились в архивах ФСБ, но затем были переданы в Гос. архивы в некоторых областях (в том числе в Челяб. и Свердл.).
Тема Форума по ФПД: http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 17:12:40
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 17:27:28 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
Цитатаoleshanaurin ()
Подготовил информацию по бирке.
oleshanaurin, !!!!!!!!!!!!!!!!!
Успехов Вашей дочке! У меня младший сын тоже в четвёртом классе, и мы тоже готовили доклад про военные судьбы прадедушек. Класс, дети, восприняли хорошо, с интересом. Пусть не всё поймут, но "на подкорку запишется"... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 19:56:44 | Сообщение # 117
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Учетная карточка Щедринского Михаила Борисовича. Погиб 29.09.1942 (приказ отменён) Находился в плену с 03.10.1942 - 09.04.1945 Репатриирован 05.10.1945
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 20:00:28 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаoleshanaurin ()
Подготовил информацию по бирке. Высота 3 см, Ширина 5 см., Толщина 3 мм. Вес - наверно 1 гр, как пушинка. Материал - дерево. Было сквозное отверстие, но оно заделано (замазано). Надпись чернилами, не вдавлено. Сейчас местами кто-то подкорректировал современной ручкой.
У жетона явно отломился и потерялся низ. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 20:08:32 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Саня,
В семье Щедринских было принято хранить любой клочок бумажки, документа, фотографии. Из поколения в поколение. Может быть сказываются еврейские корни. Мама М.Б. оставила рукописную тетрадь, по истории семьи (до революции).
Много лет назад хотел сделать подарок жене и подарить ее "графскую" родословную. Но разбил семейный миф( и был "сожжен" на костре. Пришлось составлять достоверную версию родословной)
А началось все вот с этой заметки в газете. ps Модерато может потом удалить данное сообщение, не относится к теме форума! Хотя в заметке есть рассказ про Везувийский полк.
Из близких номеров аналогично: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300791757 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 21:17:13
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 20:55:41 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Зачем "деревянному жетону" две половинки? Это не жетон, а бирка.
Он просто должен быть симметричным,в армии не терпят острые углы. А у этого отломился кусок снизу размером с сантиметр с нижними закругленными углами. Это и правда просто бирка, чтобы пленный свой номер не забыл. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 21:03:14 | Сообщение # 125
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
у этого отломился кусок снизу размером с сантиметр с нижними закругленными углами
Тогда другое дело, не принципиально
всё равно не факт, что должна быть симметричной... хотя военным виднее... порядок...
Эх, ещё б хоть одну увидеть! (это я "в космос" запрос посылаю; сбудется, всё сбывается. но как скоро, неизвестно) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 21:10:45
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 21:08:23 | Сообщение # 126
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
чтобы пленный свой номер не забыл
ну и опознать, в случае чего, как в доке из Минска... http://www.sgvavia.ru/forum/126-10554-830322-16-1617215123 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 21:09:10
Дата: Пятница, 16 Апреля 2021, 21:14:01 | Сообщение # 127
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
отломился кусок снизу размером с сантиметр с нижними закругленными углами
Посмотрела внимательней на бирку. Не верится, что был ещё кусочек. "пустой"? Иначе надпись была бы ниже, имхо
Понятно, что не так уж важна сама бирка (хотя тоже важна), ценен факт раннего присвоения номера и его сохранения. А бирка - как доказательство и хранитель информации. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Апреля 2021, 21:20:48
Дата: Воскресенье, 18 Апреля 2021, 14:02:44 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток!
Еще несколько фотографий сделанных канадскими солдатами, бывших военнопленных лагеря Везуве (возможно и др) и местных жителей. На плакате надпись, благодарность канадским войскам.
Дата: Пятница, 04 Июня 2021, 19:43:43 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Каширин Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Рахманово Дата пленения 15.06.1942 Место пленения Старобельск Лагерь шталаг 338, шталаг IV B, шталаг IV F, шталаг VI A, шталаг VI C, офлаг 6, ZL Wesuwe Лагерный номер 179941 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 18.11.1944 Первичное место захоронения Германия, земля Нижняя Саксония, Везуве Могила ряд 3, могила 7 Название источника донесения Архив ФСБ - г. Тула Номер дела источника информации 10004 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915446118&p=3 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 31 Октября 2021, 15:51:59 | Сообщение # 133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Старынин Имя Константин Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 13.11.1914 Место рождения Тамбовская обл. Дата пленения 26.08.1941 Место пленения Ушицы Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 139747 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.12.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2042 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300236017
Дата: Вторник, 07 Марта 2023, 14:48:08 | Сообщение # 134
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Терешкин Имя Сергей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Куйбышевская обл. Дата пленения 23.08.1941 Место пленения Гомель Лагерь шталаг VI B Лагерный номер 36007 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 03.10.1941 Первичное место захоронения Везуве Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1694 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300138593
Фамилия Терешкин Имя Сергей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Утевка Судьба погиб в плену Последнее место службы 21 пп Воинское звание красноармеец Дата смерти 03.10.1941 Первичное место захоронения Германия, р-н Оснабрюкк, Везуве Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82056357 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 28 Мая 2023, 09:06:41 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Сикора Имя Иосиф Дата рождения/Возраст 18.02.1912 Судьба погиб в плену Дата смерти 11.09.1941 Первичное место захоронения Германия, р-н Оснабрюкк, Везуве Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82056324
Причём документы в Арользен предоставлены Российским Красным Крестом, с советскими пометками! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 28 Мая 2023, 19:25:53 | Сообщение # 138
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
Полно, и все от нашего Красного Креста. Причём их нет в ОБД, хотя по советским пометкам видно, что работали с ними одни и те же послевоенные обработчики. Дополнительные детали они содержат, но новых имён погибших - не встречала, эти имена и даты гибели есть в ОБД в других документах. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 28 Мая 2023, 19:34:24 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Полно, и все от нашего Красного Креста. Причём их нет в ОБД,
Для поиска захоронений разница существенная. Например у рабочего лагеря в Папенбурге два захоронения, в ПК1 тупо написан часто просто Папенбург. А вот мельдунги эту разницу и конкретизируют. Для тех, кто занимается конкретными захоронения это разница как небо и земля. И странно, что мельдунгов нет в ОБД, видимо посчитали, что они немцам нужнее а мы и без них перетопчемся вместе с родственниками. Причем в мельдунгах адреса родственников указаны, например у Секоры, что выше показал, а в обд этого нет. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 29 Мая 2023, 04:49:02 | Сообщение # 140
Группа: Администратор
Сообщений: 19350
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Полно, и все от нашего Красного Креста
Уже не уверена, что все от РКК...
Странная история. На сайте Арользена в сопроводилке документа записано, что это документ из британской зоны оккупации... https://collections.arolsen-archives.org/en....360&p=0 но на нём явно советские пометки! и номерной круглый штампик советского обработчика (№ 56). Откуда же они? и где хранятся подлинники?
ЦитатаСаня ()
Причем в мельдунгах адреса родственников указаны, например у Секоры, что выше показал, а в обд этого нет.
Также в доке из ОБД нет его регномера
Документ, выложенный в ОБД, в Арользене тоже есть, тоже из Британской зоны оккупации https://collections.arolsen-archives.org/en....677&p=0 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
