Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 22:27:45 | Сообщение # 352
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
11025484 Фамилия Шапар Имя Григорий Отчество Лагерь Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд Судьба погиб в плену Дата смерти 16.08.1943 Место захоронения Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11025484
Одно из последних захоронений на поле номер 2 было 6.11.1943. Значит Ваш родственик лежит в самом конце поля, рядом с памятником от православной церкви.
Можно добавить, что после получения травмы в области живота (11.08.43 в шахте 2 Zollern), умер в лагерном лазарете одного из районов города - Кирхлинде и был привезён для захоронения на центральное кладбище.
В книгу захоронения внесён под номером 1933 с записью: "умер в АК 753 16.08.43, привезён на кладбище 17.08.43, захоронен 20.08.1943"
Сообщение отредактировал nikkodim - Среда, 03 Февраля 2016, 22:44:02
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2016, 16:43:58 | Сообщение # 356
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Писала я Вам 21 февраля 2014 года, ответ на запрос из архива Dortmund пришёл, прилагаю, конечно никакой информации не сохранилось, и ещё по делу деда, Вы посоветовали обратиться в архив спец органов, если возможно , дайте пож ссылку Или адрес. И ещё скажите, по бирке с номером на фото бабушки, можете сказать на каких работах она была и примерно когда освободили американцы.... Спасибо, может как то несуразно написала, ну хочется знать больше....
Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2016, 17:04:17 | Сообщение # 357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаmarisol-76 ()
Вы посоветовали обратиться в архив спец органов, если возможно , дайте пож ссылку Или адрес.
Откуда нам знать адрес отделения ФСБ в вашем городе?Архив их и через них надо запрашивать. Запросите областной архив по предвоенному месту жительства искомого для начала. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Февраля 2016, 22:39:16 | Сообщение # 358
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
Цитатаmarisol-76 ()
Здравствуйте! Писала я Вам 21 февраля 2014 года, ответ на запрос из архива Dortmund пришёл, прилагаю, конечно никакой информации не сохранилось, и ещё по делу деда, Вы посоветовали обратиться в архив спец органов, если возможно , дайте пож ссылку Или адрес. И ещё скажите, по бирке с номером на фото бабушки, можете сказать на каких работах она была и примерно когда освободили американцы....
Вам пришёл ответ из "Службы розыска" где они советуют обратиться в архив Дортмунда. Я показывал фото работникам архива, но они не имеют никакой информации кроме официального списка погибших. Картотека рабочих команд, списки по больницам, списки из страховых фирм на "работников" до сих пор лежат невостребованными в подвале архива.
Сообщение отредактировал nikkodim - Вторник, 09 Февраля 2016, 15:39:19
Дата: Воскресенье, 21 Февраля 2016, 17:03:59 | Сообщение # 359
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Помогите найти захоронение деда: Воронин Павел Маркелович, 1907 г.р. Уроженца ТатССР, Апастовского р-на, с.Бишево. Призывался Апастовским РВК в июле 1941. Рядовой. До этого периода проходит от данного военкомата военную переподготовку в г.Казани (весной 1941г.). Последние сведения о нем были от 19.12.1941г. из под Волоколамска. Пропал без вести в декабре 1941г. Отец говорил. что из окружения они там вышли. Деда видели сидящим на пригорке после боя. А когда началось наступление немцев очередное, больше его не видели. Их часть часть вела бои на Ленинградском направлении. Еще есть сведения, что там он попал в плен. Но троим удалось бежать из плена. Все трое уроженцы с.Бишево. Больше сведений нет. Еще говорили, что он в Дортмунде похоронен на Центральном кладбище, но я не уверена, что это он.
Дата: Воскресенье, 21 Февраля 2016, 17:27:59 | Сообщение # 360
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
elena_yugzova, В Дортмунде похоронен Воронин Павел , но он родом из Воронежской области и год рождения 1909
Фамилия Воронин Имя Павел Отчество Дата рождения/Возраст 20.06.1909 Место рождения Воронежская обл. Лагерь шталаг VI D Судьба погиб в плену Дата смерти 15.01.1945 Место захоронения Германия, Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81865353
Фамилия Воронин Имя Павел Отчество Владимирович Дата рождения/Возраст 20.06.1909 Место рождения Воронеж Лагерный номер 138238 Дата пленения 07.06.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.01.1945 Фамилия на латинице Woronin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1964 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300213598
Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2016, 18:37:45 | Сообщение # 361
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Помогите, пожалуйста, мне найти моего деда Воронина Павла Маркеловича. Без вести пропал в декабре 1941г. Отец говорил, что он был в армии Власова. Попали в окружение и что случилось потом неизвестно. Бабушка говорила, что их призвали в армию и сразу отправили на Ленинград. Последнее известие о нем было 19 декабря 1941г. из-под Валаколамска. Есть предположение, что захоронен в Германии.
Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2016, 18:49:13 | Сообщение # 364
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
elena_yugzova, Можно еще слухи про РОА проверить в архиве ФСБ. Начните с поиска в областном архиве по предвоенному месту жительства документов. Если не найдете ничего, тогда путь в ближайший отдел ФСБ и через них писать запрос на поиск дела в их архивах. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 10:23:41 | Сообщение # 365
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день! Хочу найти могилу прадеда: Лапо Вацлав, поляк. Проживал в Беларуси, Минская обл. В плен попал в 41 г., присылал письма домой из концлагеря, номер военнопленного 113425. Помогите, пожалуйста. Заранее спасибо!
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 12:06:57 | Сообщение # 366
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаelena_yugzova ()
найти моего деда Воронина Павла Маркеловича. Без вести пропал в декабре 1941г. Отец говорил, что он был в армии Власова. Попали в окружение и что случилось потом неизвестно. Бабушка говорила, что их призвали в армию и сразу отправили на Ленинград. Последнее известие о нем было 19 декабря 1941г. из-под Валаколамска.
ЦитатаСаня ()
Можно еще слухи про РОА проверить в архиве ФСБ.
Раз речь идет о Волоколамске и 1941-м, то это никак не РОА, а 20 Армия, которой Власов командовал в битве под Москвой в 1941 году. "... Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 13 декабря 1941 года Совинформбюро опубликовало официальное сообщение об отражении немцев от Москвы..."
Фамилия Воронин Имя Павел Отчество Маркелович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва __.__.1941 Апастовский РВК, Татарская АССР, Апастовский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67546620 https://obd-memorial.ru/html....ties=19 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 12:37:39 | Сообщение # 367
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
margarita_burachevskaya,
Цитатаmargarita_burachevskaya ()
Хочу найти могилу прадеда: Лапо Вацлав, поляк. Проживал в Беларуси, Минская обл. В плен попал в 41 г., присылал письма домой из концлагеря, номер военнопленного 113425. Помогите, пожалуйста. Заранее спасибо!
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 13:14:30 | Сообщение # 368
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаmargarita_burachevskaya ()
Хочу найти могилу прадеда: Лапо Вацлав, поляк. Проживал в Беларуси, Минская обл. В плен попал в 41 г., присылал письма домой из концлагеря, номер военнопленного 113425.
У него указан и второй (зачеркнутый) номер военнопленного, но ни по одному из них нет сведений. Единственно, что понятно - это номер его рабочей команды 2263. К сожалению, на форуме не вижу сведений, где она располагалась. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 13:25:57 | Сообщение # 369
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Цитата margarita_burachevskaya () Хочу найти могилу прадеда: Лапо Вацлав, поляк. Проживал в Беларуси, Минская обл. В плен попал в 41 г., присылал письма домой из концлагеря, номер военнопленного 113425.
У него указан и второй (зачеркнутый) номер военнопленного, но ни по одному из них нет сведений. Единственно, что понятно - это номер его рабочей команды 2263. К сожалению, на форуме не вижу сведений, где она располагалась. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Спасибо за ответ. Подскажите, куда ещё можно обратиться с запросом?
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 13:48:56 | Сообщение # 370
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаmargarita_burachevskaya ()
Подскажите, куда ещё можно обратиться с запросом?
Он Иванович и 1919 года рождения? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 14:31:19 | Сообщение # 372
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Проверяйте - Ваш который (или обе записи о нем):
Фамилия: Лапо Имя: Вацл Отчество: Иван Дата рождения: 1919 Дата смерти: Место рждения: Обл. Барановичи Национальность: неизвестно Идентификатор: 899163
Фамилия: Лапо Имя: Вацлав Отчество: Ян Дата рождения: 01.10.1919 Дата смерти: Место рждения: Старяки Национальность: поляк Идентификатор: 899164 http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 14:38:18 | Сообщение # 373
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Проверяйте - Ваш который (или обе записи о нем):
Фамилия: Лапо Имя: Вацл Отчество: Иван Дата рождения: 1919 Дата смерти: Место рждения: Обл. Барановичи Национальность: неизвестно Идентификатор: 899163
Фамилия: Лапо Имя: Вацлав Отчество: Ян Дата рождения: 01.10.1919 Дата смерти: Место рждения: Старяки Национальность: поляк Идентификатор: 899164 http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8
я думаю, что обе записи о нем. Это была д.Старинки, Барановичская обл.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 15:12:22 | Сообщение # 374
Группа: Эксперт
Сообщений: 496
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Единственно, что понятно - это номер его рабочей команды 2263. К сожалению, на форуме не вижу сведений, где она располагалась.
О месте расположения команды можно пока только догадываться по следующим соображениям: Команда 2212 располагалась в Мендене Команда 2218 - в Хемере Команда 2257 в Хёенлимбурге команда 2305 - в Хагене Можно видеть чёткое распределение с востока на запад и таким образом можно сконцентрировать поиск от Изерлона до Хагена https://www.google.de/maps....,12.25z
В Дортмунде его на обелиске нет. И в списка дортмундских кладбищ тоже - так оветили в бюро.
Сообщение отредактировал nikkodim - Понедельник, 29 Февраля 2016, 15:38:41
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 15:15:32 | Сообщение # 375
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатаmargarita_burachevskaya ()
Цитата Геннадий_ () Проверяйте - Ваш который (или обе записи о нем):
Фамилия: Лапо Имя: Вацл Отчество: Иван Дата рождения: 1919 Дата смерти: Место рждения: Обл. Барановичи Национальность: неизвестно Идентификатор: 899163
Фамилия: Лапо Имя: Вацлав Отчество: Ян Дата рождения: 01.10.1919 Дата смерти: Место рждения: Старяки Национальность: поляк Идентификатор: 899164 http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8
я думаю, что обе записи о нем. Это была д.Старинки, Барановичская обл.
Пишите запрос в "Саксонские мемориалы" с просьбой прислать сканы этих документов и, поскольку в этих документах сведений о судьбе нет, в МСР Бад-Арользен. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 15:21:02 | Сообщение # 376
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Пишите запрос в "Саксонские мемориалы" с просьбой прислать сканы этих документов и, поскольку в этих документах сведений о судьбе нет, в МСР Бад-Арользен.
Дата: Понедельник, 29 Февраля 2016, 15:24:15 | Сообщение # 377
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
margarita_burachevskaya, Эти карточки в оригинале найдете в областном архиве по месту предвоенного жительства пленного.Если МСР не найдет, ищите фильтрационно-проверочное дело. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 13:26:08 | Сообщение # 378
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день!!! Помогите пожалуйста установить судьбу нашего прадеда Исакова Дмитрия Яковлевича 1905 года рождения! До недавнего времени мы считали его пропавшим без вести, но не так давно, я можно сказать случайно, обнаружила, что возможно наш прадед был в плену, и похоренен на центральном кладбище Дортмунда. Я нашла запись о нем на одном из форумов посвященных поиску пропавших советских солдат. В списке захороненных на кладбище Дортмунда была такая запись:Центральное кладбище Дортмунда//N Ф/И/О Л-рь, номер Г.рожд.-д.смерти Н.мог Ряд Поле //797 Исаков Дмитрий 326/VIK 74674 -24.02.45 - - 8. Как видно из записи отчество не указано, но остальные данные совпадают (имя, фамилия, дата смерти). Возможно ли как то установить он это или нет??? Известно, что связь с ним прекратилась в феврале 1945 года. Из сайтов Память Народа и ОБД Мемориал известны еще вот какие сведения: Исаков Дмитрий Яковлевич рядовой Дата рождения __.__.1905 Место рождения Калужская обл., Кировский р-н, Верзетневский с/с Дата и место призыва 23.06.1941 Кировский РВК, Калужская обл., Кировский р-н Дата выбытия __.02.1945 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. Информации 58 Номер описи ист. Информации 18004 Номер дела ист. Информации 168 __________________________________ Исаков Дмитрий Яковлевич красноармеец Дата рождения __.__.1905 Место призыва Кировский РВК, Смоленская обл., Кировский р-н Дата поступления на службу __.__.1941 Наименование награды Медаль «За отвагу» Номер фонда ист. Информации 33 Номер описи ист. Информации 690155 Номер дела ист. Информации 7139 Архив ЦАМО Приказ подразделения №: 20/н от: 29.09.1944 Издан: 94 сп 21 сд Карельского фронта Архив: ЦАМО Фонд: 33 Опись: 690155 Ед.хранения: 7139 № записи: 38214279 ___________________________________ Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Исаков Имя Дмитрий Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 24.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 17
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 16:53:17 | Сообщение # 379
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Megagik,
ЦитатаMegagik ()
Центральное кладбище Дортмунда//N Ф/И/О Л-рь, номер Г.рожд.-д.смерти Н.мог Ряд Поле //797 Исаков Дмитрий 326/VIK 74674 -24.02.45 - - 8. Как видно из записи отчество не указано, но остальные данные совпадают (имя, фамилия, дата смерти).
Как вы себе представляете пропажу без вести и дату смерти пропавшего? Нет никакой в этом логики.У пропавшего без вести не бывает даты смерти.
Родственники сообщили военкомату, что письмо последнее получено 19 февраля. Военкомат на этом основании пишет заключение,что считает бойца пропавших без вести с февраля 45 года и начинает семье платить пособие. С Дортмундом никак не связать. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 18:26:56 | Сообщение # 380
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, это понятно, что у пропавшего без вести нет даты смерти. А возможно ли, что он попал в плен и связь с ним прекратилась и никто не знал, что он там? Я так понимаю, что дата смерти 24.02.1945 это дата смерти в лагере?? Вы думаете это разные люди?? Могли ли быть какие то карточки военно пленных и там более подробная информация указана ( хотя бы отчество)?
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 18:44:10 | Сообщение # 381
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаMegagik ()
Я так понимаю, что дата смерти 24.02.1945 это дата смерти в лагере?? Вы думаете это разные люди??
Нет документов по человеку умершему в Дотмунде, что бы связать искомого с ним и не более. Не идентифицируется умерший в Дотмунде никак пока. Поэтому может быть кем угодно, от гражданского остарбайтера, или новорожденного ребенка, до пленного.
Вы вначале запросите медицинский архив, возможно воин умер в тыловом госпитале,тем более имеется наименование части 94 сп 21 сд КарФ
У него название родной деревни какое было? Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 18:51:57 | Сообщение # 382
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Еще я на одном из форумов прочитала, что когда проводили опрос родственников и соседей о пропавшем, то к той дате которую они называли накидывали еще три месяца. Таким образом связь с ним могла прерваться в ноябре 1944. А в это время его могли отправить в лагерь, и возможно что он там и умер. А родственники думают, что пропал без вести. Можно ли каким то образом проверить эту информацию??? 78450312 Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Исаков Имя Дмитрий Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 24.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 17
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 18:59:01 | Сообщение # 384
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Призывался он из Кировского военкомата Калужской области. Изначально был поселок Песочня, а с января 1936 стал городом Кировом, (ж/д Узел ст Фаянсовая)
