Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Oflag 62(XIII D) Hammelburg » Kgf.Lager Nürnberg Langwasser (Bavaria)
Kgf.Lager Nürnberg Langwasser
СаняДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.54.45 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kgf.Lager Nürnberg Langwasser

Langwasser - район на юго-востоке Нюрнберга .



http://maps.google.de/maps?ll.....128611

По теме:

Советские военнопленные в Нюрнберге 1942-1945 года

http://www.rijo.homepage.t-online.de/pdf/EN_NU_WK2_sov_pows.pdf

Фотографии Южного Кладбища в Нюрнберге

http://photo.qip.ru/users/smkira/95096418/







Qui quaerit, reperit
 
GreyNetДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.54.55 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за тему.
Нашел информацию которую не знал своем деде благодаря этому форуму.
На сайте Военно-патриотического клуба "Память" Воронежского госунивера нашел что мой дед мл. лейтенант Алтухов Василий Петрович умер в Stalag XIII A. По вашей ссылке нашел в архиве его лагерную карту. Не могу ссылку вставить почему-то. Карта тут -
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ad54ee4
Жаль что она без фото. Я понял что это дубликат. Жаль что не оригинал, но все равно я рад этой информации. Жаль что умерли моя бабушка и мой отец. Они знали что дед умер в плену, но вот где и когда так и не узнали.
Судя по карте он умер от ранения 14.4.1944 года. Удивительно, но дата его смерти совпадает с днем его рождения.
Саня, помоги прочитать, есть ли на карте запись о захоронении его? Там есть запись датированная 18.4.44 г. Может это о захоронении?
И еще есть запись с датой 20.7.1944.. не пойму о чем... Я конечно и сам буду пытаться разобраться во всем, но Возможно у тебя больше опыта в чтении готического немецкого шрифта. Некоторых букв не понимаю...
Еще раз спасибо тебе за тему...

С уважением п/п-к Алтухов Сергей


Сергей
 
СаняДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.55.25 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Алтухов
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 14.04.1915
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 30.08.1941
Место пленения Тарасцева
Лагерь шталаг XIII A
Лагерный номер 11172
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 14.04.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013351


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.56.25 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот что немцы пишут про захоронение в Nürnberg:



Всемирная жертва войны: 5 494
1. WK-?
2. WK-?

lm южное кладбище города Нюрнберга находятся 4 места захоронения. Места отдыха мертвецов обеих мировых войн. 1.950 мертвецов воздушной войны и 3.554 советских гражданина и displaced persons также принадлежат к жертвам 2 мировой войны. Башня южного кладбища построена из камней разрушенной в 1937 году синагоги.

http://www.weltkriegsopfer.de/Informa....83.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.56.45 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует


Рабочая команда советских военнопленных на при­цепе трамвая в Нюрнберге, 16. 9. 1942 г.


По просьбе пользователей;

Цитата heyetec ()
While looking for information on Nuremberg, I came across this picture of prisoners of war on a tram. Neatly dressed and clean? Who took this picture and why? This is not the Nuremberg my father spoke of.

В поисках информации о Нюрнберге я наткнулся на эту фотографию военнопленных в трамвае. Аккуратно одето и чисто? Кто сделал этот снимок и почему? Это не тот Нюрнберг, о котором говорил мой отец.

https://www.sgvavia.ru/forum/807-751-838670-16-1623174081

Оставляем свой комментарий:

Цитата Саня ()
Вы же должны понимать, что такие фотографии делали немецкие пропагандисты. Мы находим и размещаем любые фотографии, в надежде,что родственники увидят знакомое им лицо, а не потому, что на пропагандистской фотографии все чистенькие и красивые.
Комментариев к фотографии может недостаточно.
Спасибо что отметили нам это и написали свое мнение. Полностью с Вами согласны


Qui quaerit, reperit
 
GreyNetДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.56.55 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Понятно...
Не могу разобрать надпись на лицевой стороне карты справа где дата стоит 18.4.44... там еще какой-то номер 2073...
Запись через 4 дня после смерти...


Сергей
 
СаняДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.57.05 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
GreyNet,
Цитата GreyNet ()
Не могу разобрать надпись на лицевой стороне карты справа где дата стоит 18.4.44... там еще какой-то номер 2073...


Это как раз стоит дата похорон,название кладбища и номер могилы.
Дата 18.04.44 года .Номер могилы 2073.
17L - скоее всего участок кладбища,далее написано типа общее кладбище и сокращенное слово,это населенный пункт,ну и в конце вроде русссо,типа участок для русских.
freedhof переводится как кладбище.Гарантий нет,что я точно перевел,но это дата похорон и место.



Давай немцам напишем в Дрезден,там база данных есть,там Харитонов отвечает на русском языке и писать можно на русском вот здесь:

http://www.dokst.ru/content....h-byvsh


Qui quaerit, reperit
 
GreyNetДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.57.55 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, я нашел в базе военнопленных по ссылке что ты дал..

Фамилия: Алтухов
Имя: Василий
Отчество: Петр
Дата рождения: 14.04.1915
Дата смерти: 14.04.1944
Место рождения: Воронежская
Национальность: русский
Идентификатор: 407795


Сергей
 
СаняДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.58.25 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
GreyNet,
Вот здесь написано,что умер в лазарете Нюрнберг.



Qui quaerit, reperit
 
GreyNetДата: Пятница, 04 Февраля 2011, 10.59.15 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Все, Саня, я нашел где лежит мой дед...
Вот в списках Южного кладбища Алтухов Василий Петрович...

Огромное спасибо тебе за участие...


Сергей
 
СаняДата: Четверг, 24 Февраля 2011, 15.13.00 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 272197115
Фамилия Сидоров
Имя Андрей
Отчество Яковлевич
Дата рождения 06.11.1917
Место рождения Казанская обл.
Последнее место службы 17 топогр. рота
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 359
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Гродно
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба передан гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 11 Мая 2011, 23.04.16 | Сообщение # 12
Группа: Прохожий





Здравствуёте Саня, может вы сможете нам помочь, наш прадед Жданов Борис Константинович 1912 г.р., родом из Свердловской области, проживающий во время призыва в г.Краснодаре, военный ветврач 2 ранга пропал без вести во время ВОВ, судя по данный с сайта ОБД-Мемориал, есть несколько документов по которым он числится как пропавший без вести, причём в разное время, сначала в 1941 г., потом в 1942 г. По последним данным, он попал в Stammlager XIII A, затем переведён в M-Stammlager XIII D, после следы его теряются. По слухам, т.к. наша пробабушка его долгое время искала он сначала находился в концлагере в г.Владимир-Волынский, потом его отправили в Германию концлагерь в г.Эрлангене, во время наступления американских войск, он вместе с товарищем пытался бежать с лагеря, т.к. не хотел попасть к американцам, считая что никогда не сможет вернуться на родину, но что произошло дальше история умалчивает. Если сможете помочь в поиске, будем вам очень благодарны, т.к. пробабушка всю жизнь ждала его и считала до последнего что он жив, но не может вернуться.
 
СаняДата: Среда, 11 Мая 2011, 23.45.22 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
у немцев записано,что пленен 07.07.43 года ,их канцелярия точно писала.

Номер записи 272105771
Фамилия Жданов
Имя Борис
Отчество Константинович
Дата рождения 25.07.1912
Место рождения Ирбит
Последнее место службы штаб мор. Арм.
Воинское звание военврач
Лагерный номер 18508
Дата пленения 07.07.1943
Место пленения Севастополь
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb63e54
http://www.obd-memorial.ru/Image2....dc6a80e

http://www.obd-memorial.ru/Image2....81ca136
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9335128

Вам в принципе рассказы про лагеря не нужны,они сути не решат ,пока не найдется основная карточка.
Пробуйте писать немцам.
Мы хоть и выгребли все архивы вермахта,но кое что они еще находят.
Вот здесь найдете адрес электронный и пишите по русски,приложите сканы документов,или ссылки на найденные карточки:

http://www.dokst.ru/content....h-byvsh


Qui quaerit, reperit
 
ddd3dДата: Четверг, 12 Мая 2011, 00.25.08 | Сообщение # 14
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Прошу помощи в расшифровке данных по моему деду - Шадрин Алексей Фролович 1920гр

Заранее благодарен, Денис.


Денис
 
СаняДата: Четверг, 12 Мая 2011, 00.51.59 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ddd3d,
Дед танкист,служил в 21 танковой дивизии,имел звание лейтенанта,попал в плен 1.08.41 года под Уманью.
Был в лагере XIIIА ,далее XIII D ,это тоже офицерский лагерь, ,продержался почти всю войну.
24.04.44 года направлен в лазарет Нюрбергский,это запись в графе рабочие команды и скорее всего направлен был туда работать,но точно можно сказать только когда найдем лагерную книгу.Лазарет этот был офицерский,он в нем и умер 8.02.45 года.
Langvasser ,это юго-восточная часть города Нюрнберга.

http://www.obd-memorial.ru/Image2....4919650
http://www.obd-memorial.ru/Image2....849b9c3



http://www.obd-memorial.ru/Image2....448c9fe
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8326c25



Нашел я его в списках захороненных в Нюрнберге,запись номер 5842

http://www.obd-memorial.ru/Image2....43a0218



Его имя должно быть на одной из плит южного кладбища в Нюрнберге.


Qui quaerit, reperit
 
dd3dДата: Четверг, 12 Мая 2011, 12.13.44 | Сообщение # 16
Группа: Прохожий





Саня, огромное спасибо! Собираем материал для книги, где напишем о всех наших близких родственниках не вернувшихся с войны. Собираем материал по крупинкам. Поэтому любая информация для нас ценна. Если есть возможность узнать любую другую информацию о нашем родственнике Алексее Фроловиче, будем очень благодарны. У нас теплилась надежда что он жив. Но к сожалению все документы подтверждают обратное. Еще раз от всей семьи СПАСИБО!
 
ddd3dДата: Четверг, 12 Мая 2011, 12.22.04 | Сообщение # 17
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
теперь картинка начинает складываться.

Спасибо, еще раз.

Прикрепления: 5825104.jpg(55.9 Kb)


Денис

Сообщение отредактировал ddd3d - Четверг, 12 Мая 2011, 12.22.45
 
СаняДата: Четверг, 12 Мая 2011, 12.24.46 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dd3d,

Главное,это найденное место захоронения!
Стало известно что он служил в 21-й танковой дивизии,известно место пленения, тебе надо теперь отследить боевой путь дивизии и связать ее с судьбой деда.Копай историю дивизии.

21-я танковая дивизия

21-я танковая дивизия сформирована в марте 1941 г. в ЛенВО в составе 10-го МК. Дислоцировалась в районе Ленинграда. С начала войны находилась в резерве. В июле включена в состав 1-го МК СЗФ, затем направлена на усиление 11-й армии. Участвовала 14-18.07 в контрударе войск 11-й армии против 56 МК Манштейна в районе города Сольцы, нанося удар с севера. После 16 часов боя с 8-й ТД и 3-й МД немцев, отбросила противника на 40 км. В августе вошла в состав 48-й армии и вела оборонительные бои на СЗФ уже как стрелковая часть. 3 марта 1942 г. расформирована и на ее базе созданы 103-я (с 20.11.1944 г. - 65-я Гвардейская Севско-Померанская ордена Ленина дважды Краснознаменная орденов Суворова, Кутузова, Богдана Хмельницкого ТБР) и 104-я ТБР. Командир - п-к Л.В.Бунин.

PS:
Дивизия к августу 41 года видимо в боях потеряла всю технику,поэтому с августа вела бои как стрелковая дивизия,вот такие истории были летом 41 года.
И эти истории были не только у танкистов,авиация тоже не избежала потерь техники.


Qui quaerit, reperit
 
vakulenkДата: Понедельник, 27 Июня 2011, 15.33.44 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Буквально на днях на сайте "Мемориал" нашел информацию о своем отце Вакуленко Михаиле Демьяновиче, 1907 г. р..капитане.
На карте военнопленного указан Oflag 62, когда доставлен, и больше никаких сведений. А еще в 43 году мать и еще одна женщина,
возвращаясь с похода по хуторам за продуктами (дело было в Литве) встретили бежавшего из лагерей человека, который говорил,
что еще в 42 году они были вместе, но потом их распределили по разным бауэрам. Отец попал в плен 27 июля 41 года.
Может быть Вы подскажете, где еще можно что-то найти.
Заранее благодарен.
Вакуленко Алексей.
Мой адрес: vakulenk@sci.lebedev.ru
 
СаняДата: Вторник, 28 Июня 2011, 10.47.04 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vakulenk,
К сожалению пока добавить нечего,возможно,что основная карточка еще не оцифрована.

Номер записи 272044826
Фамилия Вакуленко
Имя Михаил
Отчество Демьянович
Дата рождения 22.11.1907
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Томаковский р-н, Поповка
Последнее место службы 481 ГАП
Воинское звание капитан
Лагерный номер 389
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Дауге
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/Image2....7232784
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f428d58


Qui quaerit, reperit
 
dimas75Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 16.34.36 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Саня, еще раз спасибо за информацию! Выше я писал как гость. Фото плиты с инициалами прадеда мне прислали. Но он ли это? Если его перевели в мин. труда в Бранденбурге, он мог работать на каком-нибудь стратегическом объекте. Нашел его на сайте www.dokst.ru с идентификационным номером. Сделал запрос. А на кладбище в администрации нет случайно информации о погребенных?
Прикрепления: 5427185.jpg(92.4 Kb) · 3121416.jpg(73.5 Kb)


Сообщение отредактировал dimas75 - Четверг, 22 Сентября 2011, 10.21.55
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2011, 16.51.17 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dimas75,
В Нюрнберге был лазарет для советских военнопленных офицеров.
Видимо после перевода в Бранденбург он получил рабочую карточку,в которой и стоит запись о лечении.Основная карточка пленного которую мы видим,после перевода в гестапо анулировалась.Гестапо,это другое ведомство и в нем была своя документация.Одна карточка,это не все документы пленного,нет рабочей,нет медицинской книжки и пока нет самой главной,это похоронной книги кладбища в Нюрнберге,по крайней мере в оцифрованном виде на ОБД.
Можно написать в Красный Крест Германии и подождать ответа,вот адрес :

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org


Qui quaerit, reperit
 
dimas75Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 21.46.05 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
В немецкий красный крест я уже писал и не раз. Один раз ответ пришел с просьбой дать более подробную информацию. Я заказным письмом послал копии всех документов, в том числе карточку военнопленного с обд мемориал. И вот спустя год пришел ответ:
Прикрепления: 9314837.jpg(81.7 Kb)
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2011, 22.21.40 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дима,даже не знаю что посоветовать!Ты уже кругом писал оказывается.
Подождем Тамару,она у нас модератор,может что посоветует из адресов в Германии еще.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2011, 22.27.17 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dimas75,
Смотрим данные на Ивановых ,похороненных в Нюрнберге:

Номер записи 82060536
Фамилия Иванов
Имя Николай
Дата рождения 12.05.1915
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.03.1944
Место захоронения окр. Миттельфранкен, Нюрнберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-52398
Номер дела источника информации 2

http://obd-memorial.ru/Image2....d5979d2
За номером 5237 :



И тут за номером 157,год рождения подходит,но город посмотри:

Номер записи 82448646
Фамилия Иванов
Имя Николай
Судьба погиб в плену
Место захоронения Германия, земля Бавария, Нюрнберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 10

http://obd-memorial.ru/Image2....2691ba9



Qui quaerit, reperit
 
dimas75Дата: Среда, 21 Сентября 2011, 22.41.23 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Вот еще есть информация: http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%98&seite=60. Причем Иванов Николай Филимонович 1895г.р. повторяется два раза, но с разными идентификаторами. Написал письмо с этого сайта на Харитонова Александра. Последняя надежда. Вообще что это за сайт? И если на человека есть идентификатор, значит-ли это, что на него имеются какие-то документы?
 
ТомикДата: Среда, 21 Сентября 2011, 22.47.18 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 14702
Статус: Отсутствует
dimas75, Саня
не вижу на карточке по немецки записи о переводе в Бранденбург ? На основании какого документа сделал переводчик эту запись ?


Tamara
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2011, 22.50.56 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Запись сделана специалистом работавшим с карточкой после войны.Думаю,что у него были дополнительные документы,которые пока нам не доступны.Вообще,очень много документов не доступно,если они связаны с гестапо,даже не знаю почему.


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Среда, 21 Сентября 2011, 23.21.42 | Сообщение # 29
Группа: Администратор
Сообщений: 14702
Статус: Отсутствует
Саня
если верить записи о переводе , то получается , что в Нюрнберге похоронен другой человек. От Нюрнберга до Бранденбурга довольно далеко.


Tamara
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2011, 23.27.44 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,

Я тоже так думаю!Судя по последним документам,что я нашел,в Нюрнберге похоронены Ивановы,но с другими данными.


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Oflag 62(XIII D) Hammelburg » Kgf.Lager Nürnberg Langwasser (Bavaria)
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz