Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
tkamaevaДата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:21:26 | Сообщение # 1081
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Александр! А что могут означать сокращения в пункте 5а во второй карточке?
 
tkamaevaДата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:23:02 | Сообщение # 1082
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Нет. Он закончил ФЗУ до призыва в армию.
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:27:26 | Сообщение # 1083
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата tkamaeva ()
Александр! А что могут означать сокращения в пункте 5а во второй карточке?


А где карточки? Те, что прикреплены читать невозможно.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:38:07 | Сообщение # 1084
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
количество документов в комплекте

Саня,

Вам лишь бы поспорить.
Цвет карандаша Вас тоже не убеждает?

Неверов

Регномер оранжево-красным карандашом

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=3

Пометка в перскарте аналогичным оранжево-красным карандашом

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=6


На ваших ЗК - раз, два и обчëлся. Всегда на ЗК только I и II. Больше нет. Даже если видим три ЗК, или больший набор. Это немецкие пометки.

Вот это вовсе не означает один документ:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300060758&p=1
Регномер 50

Четыре:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300005875
Регномер 984

Вот это не означает шесть документов:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300571615&p=1
Регномер 1497

Вот это не означает "десять документов в стопке":
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=6
Регномер 3554

Арабское число возрастает с увеличением регномера пленного.
Прикрепления: 7069947.webp (34.8 Kb) · 5850289.webp (85.5 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
tkamaevaДата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:41:56 | Сообщение # 1085
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Я не совсем понял.Вы получили мои копии карточек военнопленного? Я отправил их рамблеровский адрес элекронной почты,указанный вами.Насчет побегов нет уверенности,но в коротких ответах отца звучали две или три попытки.А уже перед окончанием войны его будьто бы вывезли поляки.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:45:29 | Сообщение # 1086
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Цитата tkamaeva ()
Служил в 10-ой воздушно-десантной бригаде,5-го воздушно-десантного корпуса,ПрибОВО.30 июня 1941 г.попал в плен недалеко от г Даугавпилс

"Бригада сформирована в мае 1941 года в Даугавпилсе на основе 223-й стрелковой дивизии[2]. Вошла в состав 5-го воздушно-десантного корпуса. Штатная численность бригады — 2588 человек[2].
19 июня 1941 года бригада была поднята по тревоге и начала выдвигаться в сторону государственной границы для проведения учений. На 22 июня 1941 года бригада находилась на марше южнее Даугавпилса.
В действующей армии во время ВОВ с 22 июня 1941 по 10 августа 1941 и с 3 октября 1941 по 29 января 1942 года.
К 25 июня 1941 года оказалась в тылу войск противника (по некоторым данным прикрывая штаб Северо-Западного фронта в районе Паневежиса) и с боями выходила к главным силам корпуса, очевидно, что в боях 28 июня 1941 года за Даугавпилс участия не принимала, и в целом, действовала в отрыве от сил корпуса до 3-4 июля 1941 года, с 30 июня 1941 года — в составе группы полковника С. С. Гурьева.
Утром 30 июня 1941 года бригада вела бой с отдельными танками противника."
https://ru.wikipedia.org/wiki....4%D0%B0

Цитата tkamaeva ()
закончил ФЗУ до призыва в армию.

:$
В десантники действительно был серьëзный отбор
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 24 Ноября 2024, 19:48:59 | Сообщение # 1087
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Цитата tkamaeva ()
Насчет побегов нет уверенности,но в коротких ответах отца звучали две или три попытки.А уже перед окончанием войны его будьто бы вывезли поляки.

Попытки побегов были у многих, вопрос когда и насколько удачные.
Про скитания пленных в конце войны - вообще сложно узнать конкретную информацию, реально только от самого пленного.
Не вижу путей узнать что-то более конкретное, поскольку нет иных документов.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 06:21:59 | Сообщение # 1088
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
tkamaeva,
Карты получил.
Гражданская профессия крестьянин.
В плен попал 30.06.41 года в Литве.
Воинская часть 3388 пехотная
Звание рядовой
Регистрацию прошел в XI C (311) под номером 3552

Цитата tkamaeva ()
А что могут означать сокращения в пункте 5а


27.07.41 доставлен в лагерь 311



01.12.41 года переведен из лагеря XI-D в лагерь XI-B
Прикрепления: 9409792.webp (525.4 Kb) · 8160556.webp (683.7 Kb)

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 06:36:52 | Сообщение # 1089
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует


Это и подобные штампы получения карточек архивом ВАСт в Берлине. К пленному не имеют отношения, только к почте пересылающей документы.
Прикрепления: 5369938.webp (95.5 Kb)

Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 08:01:22 | Сообщение # 1090
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Аналогичные две зелëные карты - у пережившего плен повара Неверова. Соседний регномер.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=3
По Неверову доступна ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=7

Возможно, в архиве ФСБ Липецкой области хранится фильтрационно-проверочное дело Неверова, но посмотреть это ФПД могут только родственники Неверова
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 08:06:55 | Сообщение # 1091
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Kriegsgefangenen-Mannschafts-Stammlager = Stalag
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 08:15:39 | Сообщение # 1092
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
3388 - кодировка войсковой части на июнь 1941 г.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 08:17:48 | Сообщение # 1093
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
По Неверову доступна ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915523158&p=7


У Неверова рабочая команда 3133 в Дрютте

Горнодобывающий и металлургический завод Герман Геринг.

Salzgitter Reichswerke AG für Erzbergbau und Eisenhütten "Hermann Göring"
https://www.sgvavia.ru/forum/814-1445-232937-16-1346058980
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 12:17:13 | Сообщение # 1094
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Нашла, что за 3388

"школа младшего командного состава (в/ч 3388)"
Действительно, в составе 10 вдбр
https://www.rkkawwii.ru/division/10vdbrf1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
tkamaevaДата: Понедельник, 25 Ноября 2024, 13:42:09 | Сообщение # 1095
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Да, я тоже выяснил про школу младшего командного состава,он там приобретал специальность наводчика 82 мм. 120 мм. минометов. Фильтрационно-проверочные материалы,на успешно прошедших проверку бывших военнопленных,заводились не во всех случаях.Из центрального архива ФСБ и Нижегородского ФСБ ответы :"документов не имеется". В военном билете отца записано, что он принял присягу 26 июня 1945 г.при 142 сп.Дальнейшего подчинения не указано.Я проверил 300 дивизий на наличие в них 142 сп. На май 1945 г.действующим был только полк в составе5-ой стрелковой дивизии,3-ей армии.Честно, я уже не знаю куда обращаться и есть ли надежда что-то найти.Буду по десятому разу проверять Мемориал,Память народа и пр. Александр, если вдруг что-то обнаружится,сообщите,пожалуйста.Благодарю за сотрудничество.Камаев Владимир
 
Ивановна9110Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 20:25:46 | Сообщение # 1096
Группа: Поиск
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Добрый вечер,дорогие эксперты! Помогите, пожалуйста, с поиском сведений о солдате. Информация о военнопленном
Обобщенный компьютерный банк данных Министерства обороны РФ (ОБД "Мемориал")
290067333
Фамилия Рязанов
Имя Алексей
Дата рождения/Возраст 22.02.1920
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 8341
Судьба Погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 21.10.1941
Первичное место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1578
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290067333

Не смогла найти его в Саксонских мемориалах,"Память народа" висит.Конечно,хотелось бы найти его отчество,ноу меня не получается. В Книге памяти Тамбовской области отсутствует,ориентируюсь на с.Тафинцево,ныне Жердевского района.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 12 Декабря 2024, 21:26:00 | Сообщение # 1097
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Ивановна9110,
вечер добрый!

Николай Алексеевич

И в КП есть, и других доков немало
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ивановна9110Дата: Пятница, 13 Декабря 2024, 16:50:01 | Сообщение # 1098
Группа: Поиск
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
AgniWater71, большое спасибо. Просто по той ссылке,что я привела,он Алексей,отсюда все мои напрасные поиски. Общее у этих двух солдат(вернее,одного) имя Евгения в свидетельстве о смерти и карточке(розовой). Да,Николай есть в разных документах. Доброго дня! _8_
 
AgniWater71Дата: Пятница, 13 Декабря 2024, 19:35:42 | Сообщение # 1099
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
Алексей,отсюда все мои напрасные поиски. Общее у этих двух солдат(вернее,одного) имя Евгения в свидетельстве о смерти и карточке(розовой)

Общий у них регномер пленного, с него и начинаем
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ивановна9110Дата: Пятница, 13 Декабря 2024, 19:51:54 | Сообщение # 1100
Группа: Поиск
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Спасибо за науку,теперь понятно, в чем ошибка. Всем мира! _6-
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2024, 23:31:37 | Сообщение # 1101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шигапов
Имя Мирсаид
Отчество Шигапович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Гора
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Дубно
Лагерь шталаг 319
Лагерный номер 10750
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.08.1943
Первичное место захоронения Берген-Бельсен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3024 ъ

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300500567&p=2
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2024, 23:36:42 | Сообщение # 1102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Левенец
Имя Сергей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Одесса
Дата пленения 22.11.1941
Место пленения Жденск
Лагерь шталаг 319
Лагерный номер 5872
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.06.1943
Первичное место захоронения Берген-Бельсен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3024
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300500461&p=2
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2025, 23:22:47 | Сообщение # 1103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
http://community.livejournal.com/warhistory/1853079.html

В конце июля 1941 прибывают первые партии советских военнопленных, размещают их под открытым небом - бараки еще не построены - до конца ноября 1941 их было ок. 21 тыс. человек.
С августа 1941 года при шталаге начал действовать лазарет для военнопленных на 770 мест, что лишь частично покрывало нужды в связи с большим количеством больных с диагнозом "дизентерия" , "общий упадок сил", "тиф". К весне 1942 года умерло ок. 13500 советских военнопленных, с диагнозом "сыпной тиф" умерла лишь часть советских военнопленных, большая часть умерла от голода, замерзания. Трупы были захоронены в общих безымянных могилах в километре от лагеря (в наши дни "военные захоронения - Хёрстен(Hörsten)). После зимы 1942 умерло еще минимум 6000 советских военнопленных.

https://unrecht-erinnern.info/ru....5%D0%BD

21 июля 1941 г. первые военнопленные доставлены в «основной лагерь для военнопленных из рядового состава XI C (311) Берген-Бельзен», который помимо того назначен центральным госпиталем для советских военнопленных западного 11-ого военного округа. Берген-Бельзен, предназначенный для 20 тыс. пленных, так же, как и соседние лагеря, уже в первые месяцы войны переполнен: до конца 1941 г. в Берген-Бельзен доставлены 21 тыс военнопленных, в Эрбке – 23 тыс., а в Витцендорф – 45 тыс. К тому времени ни в одном из «русских лагерей» не существует достаточно жилых бараков: большинство заключенных вынуждены ночевать под открытым небом, где они выкапывают землянки, чтобы хоть как-то укрыться от ветра и дождя. Кормят плохо, санитарных условий нет совсем. Уже в первую зиму свирепствуют эпидемии – что неизбежно при таких обстоятельствах. Вермахт не оказывает никакой помощи, а просто оставляет людей умирать: в Берген-Бельзене вводится трехмесячный карантин – в лагерь никого не впускают и не выпускают из него. В итоге десятки тысяч людей умирают, жертв сперва хоронят в отдельных могилах, а потом, когда цифры начинают расти, просто сбрасывают в братске могилы. Эту работу заставляют выполнять самих военнопленных.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 10 Января 2025, 23:41:23 | Сообщение # 1104
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Отсутствует
Схема расположения лагерного лазарета
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11318-911533-16-1679929115
Прикрепления: 3294180.webp (60.2 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 03 Февраля 2025, 12:57:21 | Сообщение # 1105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Куширбаев
Имя Нажмутдин
Отчество Куширбаевич
Дата рождения/Возраст 25.05.1918
Место рождения Сталинградская обл.
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Тильзит
Лагерь шталаг XI B
Лагерный номер 120816
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2769
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300430836
Qui quaerit, reperit
 
zimn-olga2016Дата: Четверг, 27 Февраля 2025, 01:01:49 | Сообщение # 1106
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, муж моей бабушки , мне не дед, имел ФИО Беспилюхин Павел Карпович, нам до сего дня не известно его биография, как и моей бабушки, которую они нам не рассказывали. могу прислать с его могилы фото, но наверно только весной. Я из Рязани
 
СаняДата: Четверг, 27 Февраля 2025, 07:46:25 | Сообщение # 1107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimn-olga2016,
Доброго дня!

Цитата zimn-olga2016 ()
могу прислать с его могилы фото


Могила где находится?

Фамилия Беспилюхин
Имя Павел
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Рязанская обл.
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 20378
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300977243&p=1
Qui quaerit, reperit
 
HelgamyloverДата: Пятница, 02 Мая 2025, 13:52:43 | Сообщение # 1108
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Ищу информацию по своему прадедушке
Саяпин Иван Ефимович
1905г.р.
Саратовская область романовский район
Село Бобылевка.
На памяти народы нет никакой информации кроме выбыл и все.
Папе было известно, что он был пленен и умер в лагере шталаг 311 Берген Бельзен.
Значит какая-то информация, карточка на него должна быть.
Но найти ничего не могу. Помогите
 
СаняДата: Пятница, 02 Мая 2025, 14:26:55 | Сообщение # 1109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Саяпин
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Саратовская обл., Романовский р-н, с. Бобылевка
Дата и место призыва __.08.1941 Романовский РВК, Саратовская обл., Романовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 130
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60461445
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 02 Мая 2025, 14:30:32 | Сообщение # 1110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Helgamylover,
Нет в базе данных
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Поиск: