Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI D (321) Oerbke » Stalag XI D (321) Oerbke (Поиск военнопленных по шталагу XI D (321) Эрбке)
Stalag XI D (321) Oerbke
Tatjana4799Дата: Четверг, 07 Октября 2021, 23:36:53 | Сообщение # 456
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Aleks8745 ()
Подскажите как можно посмотреть его в списке попавших в плен

По плену не вижу. В семье сохранились какие -нибудь письма с фронта, фото, может, рассказы друзей - сослуживцев, семейные легенды?
Пока могу вам посоветовать написать запрос в РВК.
Юридический адрес Военный Комиссариат Инсарского и Кадошкинского Районов Республики Мордовия - 431430, Республика Мордовия, город Инсар, Советская улица, 22.
Шилин Филипп Федорович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1908
Место рождения: Мордовская АССР, Инсарский р-н, с. Инсар
Дата призыва: 22.07.1941 Инсарский РВК, Мордовская АССР, Инсарский р-н
Дата призыва: 22.07.1941
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.07.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 515
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0196522
Попросите прислать номер команды, в которую был направлен Филипп Федорович и хотя бы несколько фамилий призывников, направленных вместе с ним в одну команду. Попробовать проследить их дальнейший путь, куда они были распределены.
 
annaulanova2018Дата: Четверг, 14 Октября 2021, 00:32:22 | Сообщение # 457
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Правильно ли я понимаю, что эпидемия вспыхнула, несмотря на то, что военнопленных массово привили от тифа? То есть привитые тоже болели и умирали от тифа.
 
СаняДата: Четверг, 14 Октября 2021, 08:05:08 | Сообщение # 458
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
annaulanova2018,
Цитата annaulanova2018 ()
То есть привитые тоже болели и умирали от тифа.


Сложно ответить на такой вопрос без статистики, а её невозможно сделать из-за отсутствия на картах записей о причинах смертей.А те карты, в которых указаны диагнозы при поступлении в ревир, не говорят о смертях от тифа привитых.
Голод скорее всего был первой причиной смертности.
И прививали от тифа не поголовно всех, а тех кого готовили к отправкам на производства.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Октября 2021, 08:21:35 | Сообщение # 459
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Привитый от тифа, но умерший от голода в лагерном ревире:

Фамилия Черников
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 22.09.1919
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 10060
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.12.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1211
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300003410&p=2
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 16 Октября 2021, 08:26:38 | Сообщение # 460
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата annaulanova2018 ()
привитые тоже болели и умирали от тифа.

annaulanova2018,

проблема ещё была в том, что тиф подразделяется на сыпной (передаётся вшами) и брюшной (передаётся бактериями). Советских пленных прививали от брюшного тифа и паратифа. Вакцины же от сыпного тифа были очень дороги, ими прививали только немцев, а из пленных - иногда мед. персонал лазаретов. Пытались бороться непосредственно со вшами-переносчиками. Когда вспыхивала эпидемия сыпного тифа, шанс выжить был выше у более крепких организмов, а также у имевших иммунитет (например, это солдаты, прошедшие Первую мировую войну и там переболевшие сыпняком без летального исхода).
Прививали пленных также от оспы (Pocken), но ещё одной смертельной инфекцией для пленных была дизентерия (Ruhr).
Основная причина высокой смертности - ослабление организмов
Цитата Саня ()
от голода
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 16 Октября 2021, 08:34:25
 
Den-23Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 20:47:54 | Сообщение # 461
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Доброго дня.
Изучаю история своего прадеда и хотел бы найти место его захоронения, но оказался в тупике в поиске дальнейших сведений. Может вы сможете помочь добрым советом)
Предпоследняя запись говорит об аресте прадеда гестапо в лагере Эрбке, что объяснимо тем, что он был политруком.
Следующая запись свидетельствует об отправке в лагерь Нойенгамме.
Я нашел сведения о том, что после передачи военнопленного гестаповцам никаких сведений они не сохраняли.
Подскажите, пожалуйста, это говорит о том, что дальше мне ничего не обнаружить?

Идентификатор в базе obd-memorial:
ID 272186873

Рыжов Иван Демьянович
Лагерный номер: 24897
Прикрепления: 2942987.jpg (26.6 Kb)


Сообщение отредактировал Den-23 - Вторник, 16 Ноября 2021, 20:50:06
 
СаняДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 21:07:33 | Сообщение # 462
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Den-23,
Цитата Den-23 ()
Следующая запись свидетельствует об отправке в лагерь Нойенгамме.
Я нашел сведения о том, что после передачи военнопленного гестаповцам никаких сведений они не сохраняли.

Он не в Гестапо попал а в СД, которое его отправила в концлагерь Нойенгамме

И не обязательно как политрука, а за какие-то действия. Политруки мало немцев интересовали в 44 году.
А вот за пропаганду запросто, или за участие в подпольной организации, или за саботаж на работах.
Kgf.Lager Neuengamme (KZ Neuengamme)
https://www.sgvavia.ru/forum/147-397-1
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 21:44:38 | Сообщение # 463
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата Den-23 ()
Рыжов Иван Демьянович

Цитата Саня ()
не обязательно как политрука, а за какие-то действия. Политруки мало немцев интересовали в 44 году.

Он не один попал, там из XI округа отправили немалую партию в начале 1944 г. в Ноенгамме. Примеры есть в теме:
Цитата Саня ()
Kgf.Lager Neuengamme (KZ Neuengamme)
https://www.sgvavia.ru/forum/147-397-1

Примеры (из темы Ноенгамме):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013465&page=2 С. Амвросьев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272088500 П. Горлин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272089322&page=2 Н. Голованов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115718&page=2 В. Грибов
и др.

Судьбы тех, кто попал в концлагеря, частично отражены в документах немецких Архивов Арользена, в том числе на их сайте:
https://collections.arolsen-archives.org/en/search/?p=1 поиск

Но искомого Рыжова Ивана я там не нахожу. И многих других не нахожу, у кого похожие записи в перскартах.

Из тех, кто тоже был арестован в близкие сроки, при беглом просмотре нашла одного узника, но не в концлагере Ноенгамме, а по концлагерю Бухенвальд (с отметкой о прибытии из Ноенгамме). Дальнейшие переводы в другие концлагеря - не зафиксированы.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115718&p=2 В. Грибов перскарта
https://collections.arolsen-archives.org/en....6004874 карта узника концлагеря (загружается медленно)

Den-23,
По И. Рыжову Вам необходимо отправить запрос в Архивы Арользена, там имя может найтись в списках, не выложенных на сайте (шанс есть).


В базе по погибшим в Ноенгамме - не нашла
https://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/geschic....40-1945

В Тотенбух Бухенвальда тоже не вижу
http://totenbuch.buchenwald.de/recherc....rue
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Den-23Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23:22:24 | Сообщение # 464
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но искомого Рыжова Ивана я там не нахожу. И многих других не нахожу, у кого похожие записи в перскартах.


Мне бабушка как-то рассказывала, что, возможно, мой прадед погиб во время транспортировки пленных на корабле, где они подверглись авиаудару некой иностранной армии (британцы или американцы). Но сведений об этом событии я нигде не обнаружил пока, поэтому перебираю все возможные варианты.
 
СаняДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23:29:54 | Сообщение # 465
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Den-23,
Пишитеп запрос в Арользен. Они при ответах на запросы используют более расширенную базу, чем представлена на их сайте.
Qui quaerit, reperit
 
Den-23Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23:32:21 | Сообщение # 466
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Den-23,
Пишитеп запрос в Арользен. Они при ответах на запросы используют более расширенную базу, чем представлена на их сайте.


Да, запрос я уже отправил.
Благодарю вас за помощь.
 
СаняДата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23:40:20 | Сообщение # 467
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Он не один попал, там из XI округа отправили немалую партию в начале 1944 г. в Ноенгамме.

И все проходят через некое отделение лагеря Эрбке?

Teil-Oerbke


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272186873&p=2
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23:50:48 | Сообщение # 468
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата Den-23 ()
Мне бабушка как-то рассказывала, что, возможно, мой прадед погиб во время транспортировки пленных на корабле, где они подверглись авиаудару некой иностранной армии (британцы или американцы). Но сведений об этом событии я нигде не обнаружил пока, поэтому перебираю все возможные варианты.

История про судно Кап Аркона. Известны некоторые имена спасшихся, с погибшими сложнее.
Без документов можно только гадать, вариантов множество
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 16 Ноября 2021, 23:53:00 | Сообщение # 469
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И все проходят через некое отделение лагеря Эрбке?

Была там некая большая чистка. Многовато там было побегов...

И никого не нахожу ни на сайте Арользена, ни в ОБД доков из NARA, кроме В. Грибова...
Согласно перскарте, он лейтенант, но ни УПК, ни в потерях, ни в освобождённых его не нашла.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115718&p=1 перскарта
Доки из NARA по Бухенвальду в ОБД:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91904944 список прибывших
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91795851 карта узника (есть и на Арользене)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91791805 в рабочий подлагерь Лангенштейн-Цвиберг
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 17 Ноября 2021, 00:43:12 | Сообщение # 470
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата Den-23 ()
Цитата Саня ()
Den-23,
Пишитеп запрос в Арользен. Они при ответах на запросы используют более расширенную базу, чем представлена на их сайте.

Да, запрос я уже отправил.

Den-23,
пожалуйста, сообщите нам о результатах, когда будет ответ.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Den-23Дата: Среда, 17 Ноября 2021, 00:45:50 | Сообщение # 471
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Den-23,
пожалуйста, сообщите нам о результатах, когда будет ответ.


Хорошо, я отпишусь сюда =)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Ноября 2021, 15:45:13 | Сообщение # 472
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И все проходят через некое отделение лагеря Эрбке?

Цитата AgniWater71 ()
Была там некая большая чистка. Многовато там было побегов...
И никого не нахожу ни на сайте Арользена, ни в ОБД доков из NARA

Отто Р., Келлер Р. Советские военнопленные в системе концлагерей Германии. М., 2020. 400 с.

С. 234 - 236

"В шталаге XI B Фаллингбостель было много офицерских рабочих команд - и, соответственно, много побегов. Все схваченные беглецы из этого лагеря вплоть до начала марта 1944 г. передавались в концентрационный лагерь Нойенгамме... Перевод в Нойенгамме отмечался в личных карточках № 1. С марта 1944 г. ситуация изменилась... теперь в документы вносилась фраза "снят с учёта в связи с тем, что совершил побег и не пойман"...
Только в крайне немногочисленных случаях мы можем обнаружить следы пребывания беглецов в Нойенгамме. Неясно, что именно случилось с ними, однако всё свидетельствует в пользу того, что они стали узниками категории "К". Попали ли они в итоге в Маутхаузен, мы не знаем.
9 марта из Нойенгамме в Маутхаузен пришёл этап из 68 узников... 22 узника значатся как русские военнопленные... Как минимум, 8 из 22 ранее достоверно являлись военнопленными, и удалось обнаружить их документы, касающиеся их побегов. Именно по этой причине их передали в СД Нойенгамме, как говорится в их личных карточках № 1. Ранее они были направлены в СД для "особого заключения". Шестеро из них впоследствии погибли в Маутхаузене, один был освобождён, судьба остальных неизвестна.
Таким образом, мы не можем обнаружить чёткой системы, в соответствии с которой выполнялись на практике приказы о "третьей ступени"/ "операции К". "
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Den-23Дата: Пятница, 26 Ноября 2021, 16:12:01 | Сообщение # 473
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Den-23,
пожалуйста, сообщите нам о результатах, когда будет ответ.


Вот и ответ.
------------------------------
Уважаемый заявитель!

сообщаем, что на основании предоставленных Вами данных мы тщательно проверили имеющиеся в нашем распоряжении документальные фонды.

К большому сожалению, нам не удалось установить какую-либо информацию относительно запрашиваемого лица. В связи с этим обращаем Ваше внимание на то, что хранящиеся в нашем архиве документальные фонды хотя и очень обширны, но всё-таки не полны. Большая часть документации и личных фондов была утеряна в результате военного хаоса или уничтожена по окончанию войны.
Для лучшего понимания ответа на данный запрос обращаем Ваше внимание и на Общие информации в приложении.

В целях дальнейших поисков советуем Вам обратиться со своим делом в следующии организации:

KZ Gedenkstätte Neuengamme
Jean-Dolidier-Weg 75
21039 HAMBURG
BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND
E-Mail: info@kz-gedenkstaette-neuengamme.de
Tel: +49 (0) 40 - 4 28 13 15 00
---------------------------------------------
 
AgniWater71Дата: Пятница, 26 Ноября 2021, 16:47:20 | Сообщение # 474
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Цитата Den-23 ()
Вот и ответ.

Спасибо!
Быстро. Ожидаемо.

Цитата AgniWater71 ()
Отто Р., Келлер Р. Советские военнопленные в системе концлагерей Германии. М., 2020. 400 с.

Цитата AgniWater71 ()
Только в крайне немногочисленных случаях мы можем обнаружить следы пребывания беглецов в Нойенгамме. Неясно, что именно случилось с ними, однако всё свидетельствует в пользу того, что они стали узниками категории "К". Попали ли они в итоге в Маутхаузен, мы не знаем.

Немецкие историки тщательно изучили доступные документы, выводы отразили в недавно изданной книге.

Лейтенант И. Д. Рыжов и его товарищи по плену - были арестованы за непокорность (побеги, саботаж и т. п.), лишены статуса военнопленных и переданы в систему СС. Отсутствие их документов по концлагерям - свидетельствует о том, что, вероятнее всего, они вскоре были казнены в одном из концлагерей. Уточнить - когда и где - по доступным на сегодня источникам не представляется возможным. Приказы "Kugel (Пуля)" и "об особом обращении (о третьей ступени)" были тайными и предписывали: по возможности, не оставлять документальных следов.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
maxnartДата: Воскресенье, 15 Мая 2022, 06:42:39 | Сообщение # 475
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Нашёл в списках шталага Гребенюка Семена (Grebenjuk Semjon ), мой прадед Семён Павлович Гребенюк пропал без вести. Родился в 1912 году, призывался в Казахской ССР Кустанайским рвк 07.1941. На всех сайтах числится пропавшим без вести. Это не может быть он??? Не могу найти другой информации, уже не знаю где искать.
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Мая 2022, 08:27:59 | Сообщение # 476
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
maxnart,
Доброго дня!

В этом лагере погиб Гребенюк Семен Степанович

Фамилия Гребенюк
Имя Семен
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Демино
Дата пленения 28.07.1941
Место пленения Ярцево
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 19525
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.12.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1262
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300018026
Qui quaerit, reperit
 
maxnartДата: Воскресенье, 15 Мая 2022, 14:15:56 | Сообщение # 477
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, будем искать дальше.
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Мая 2022, 14:26:34 | Сообщение # 478
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
maxnart,
Если посмотрить призванных с вашим, получается интересная картинка.
Призванные в начале месяца в основном пропадали в районе Фастова на Украине. А призванные в конце месяца уже в Смоленкой области.
У вашего месяц призыва обозначен, а даты нет.
Qui quaerit, reperit
 
maxnartДата: Среда, 18 Мая 2022, 08:33:11 | Сообщение # 479
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Я уже и запросы в военкомат и ЦАМО отправил, но пока тишина.. Может хоть часть подскажут куда отправили.
 
СаняДата: Среда, 18 Мая 2022, 09:04:10 | Сообщение # 480
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
maxnart,
Цитата maxnart ()
Может хоть часть подскажут куда отправили.

Это бы неплохо было. Но военкомат воинскую часть не подскажет, из него призывником забирали в команды.
Проблема 41 года, это попадание в котлы вместе со штабами и всеми документами штабными.

Фамилия Гребенюк
Имя Семен
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., Костанайский р-н, Владимировский
Дата и место призыва __.07.1941 Кустанайский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Кустанайский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 765
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70771235
Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 25 Июля 2022, 14:20:49 | Сообщение # 481
Группа: Модератор
Сообщений: 8139
Статус: Отсутствует
https://youtu.be/fVg3N_aOFvI
Schüler in Niedersachsen gedenken ermordeter sowjetischer Kriegsgefangener[/b]
24 мая 2021 г.
 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2022, 23:39:28 | Сообщение # 482
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Попов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 29.06.1895
Место рождения Ольхи
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 21797
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2686
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300411331

Фамилия Попов
Имя Петр
Дата рождения/Возраст 29.06.1895
Место рождения Ольхи
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 21797
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.11.1941
Первичное место захоронения Эрбке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 132
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301096236

Фамилия Попов
Имя Петр
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Дата пленения 04.10.1941
Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17)
Лагерный номер 21797
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 05.11.1941
Первичное место захоронения Эрбке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67662200
Qui quaerit, reperit
 
azellaДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 15:41:05 | Сообщение # 483
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Мой предок тоже погиб в этом лагере. Но документов на него ничтожно мало. И очень бы хотелось, нанести его имя на мемориал.
Василий Николаевич Голодов погиб в лагере 10 января 1942 года, Лагерный номер:17467
Шталаг 321 (XI D)
На ПамятинНарода и на ОБД 2 малоинформативных документа.Центр Документации Дрезден найти его у себя не может ((((
Планирую ехать на мемориал, но никак не могу разобраться. Правильно понимаю, что он похоронен в этой БМ. https://maps.app.goo.gl/UaVNiqrs98rngfP28

Спасибо!

Сообщение отредактировал azella - Вторник, 20 Февраля 2024, 15:42:02
 
СаняДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 16:45:50 | Сообщение # 484
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата azella ()
Мой предок тоже погиб в этом лагере. Но документов на него ничтожно мало. И очень бы хотелось, нанести его имя на мемориал.

Но они официальные. Достаточно для нанесении имени на табличку.

Цитата azella ()
Правильно понимаю, что он похоронен в этой БМ. https://maps.app.goo.gl/UaVNiqrs98rngfP28

Абсолютно правильно для захоронения лагеря Эрбке!
Qui quaerit, reperit
 
azellaДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 17:13:52 | Сообщение # 485
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Очень надеюсь найти карточку с фото, возможно когда-нибудь она всплывёт. Спасибо большое за помощь, буду узнакать как увековечить память о нём!
 
СаняДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 17:48:16 | Сообщение # 486
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата azella ()
Очень надеюсь найти карточку с фото, возможно когда-нибудь она всплывёт


Похоже их уничтожили:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78699445&p=3
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 17:49:30 | Сообщение # 487
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
azella,
Думаю, что списки относятся к Берген-Бельзен, как и пишут операторы ОБД. Где-то на форуме мы их подробно рассматривали...
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Февраля 2024, 17:58:18 | Сообщение # 488
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Саня,

по соседним регномерам не вижу перевода в шт. XI C Берген-Бельзен, и перскарты некоторые есть. Странная история.
С ноября уже карантин, а партия только 23.10.1941 прибыла из Минска.
Зачем куда-то переправлять?

Странно. История исключений: часть умерших проходит только по спискам, а часть только по перскартам. Пересечений пока не нахожу.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
azellaДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 18:00:34 | Сообщение # 489
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Qui quaerit, reperit

Грусть-печаль

Отправила в Центр Документации Дрезден повторный запрос, буду надеяться
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Февраля 2024, 18:02:12 | Сообщение # 490
Группа: Администратор
Сообщений: 18996
Статус: Отсутствует
Это не имеет смысла.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI D (321) Oerbke » Stalag XI D (321) Oerbke (Поиск военнопленных по шталагу XI D (321) Эрбке)
Поиск: