Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII F Joh. Bannberg (Ban Saint Jean) » Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean) (Boulay-Moselle , Lorraine , France)
Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
СаняДата: Среда, 07 Января 2015, 03.47.52 | Сообщение # 1021
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Avel,

Цитата Avel ()
Кто -то же был.Может поделятся

Безусловно!
Вы задаете вопросы,которые давно были решенными в теме,поэтому простите меня за выяснение деталей.
Сережа,у Вас есть заграничный паспорт?


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 08 Января 2015, 00.46.37 | Сообщение # 1022
Группа: Администратор
Сообщений: 41403
Статус: Отсутствует
Фамилия Молодкин
Имя Михаил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 12.09.1921
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 4075
Дата пленения 10.03.1943
Место пленения Орел
Лагерь офлаг Kalvaria
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 954 СП 194 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 16.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018714&page=1

Фамилия Молоткир
Имя Михаил
Отчество
Лагерный номер 4075
Дата пленения Не позднее 30.06.1943
Лагерь офлаг Лейвайлер
Судьба сбежал из плена
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 357
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84865349
умер в Р.Л. в Больхене...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 08 Января 2015, 00.49.40
 
russeДата: Суббота, 10 Января 2015, 18.17.43 | Сообщение # 1023
Группа: Эксперт
Сообщений: 169
Статус: Отсутствует
Сергей, здравствуйте,
я очень рада, что вы собираетесь на могилу к деду.
Приезжайте! Мы расскажем и покажем всё.

Напишите мне на мой адрес tatiana.linden@orange.fr

Если лететь самолетом,лучше до Саарбрюкена , Страсбурга или Франкфурта, Если едите автобусом или поездом , то лучше до Меца.

А потом уже добираться до города Булэ.

Напишите ,где вы живете?

Мы, члены нашей ассоциации, постараемся Вас где то встретить

Пишите на мой адрес е mail.

C ув. Татьяна
 
AvelДата: Суббота, 10 Января 2015, 20.03.17 | Сообщение # 1024
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Сережа,у Вас есть заграничный паспорт?

Да,паспорт у меня есть. С чего начать,чтоб к маю оформить?


Сергей
 
СаняДата: Суббота, 10 Января 2015, 20.26.10 | Сообщение # 1025
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Avel,
Цитата Avel ()
С чего начать,чтоб к маю оформить?

Начните с письма Татьяне во Францию,адрес она написала выше.


Qui quaerit, reperit
 
AvelДата: Суббота, 10 Января 2015, 21.29.31 | Сообщение # 1026
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Письмо Татьяне отправил-жду ответа.

Сергей
 
СаняДата: Суббота, 10 Января 2015, 23.48.09 | Сообщение # 1027
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
и бабка соседка говорит

На то они и бабки,что бы судить и рядить.
По турпутевкам в Германию без проблем катаемся.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 24 Января 2015, 21.12.29 | Сообщение # 1028
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лагере

Фамилия Парменов
Имя Сергей
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 23.10.1908
Место рождения Безымяновка
Лагерный номер 14284
Дата пленения 25.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 366
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.10.1942
Фамилия на латинице Parmenow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1040
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300531036



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 24 Января 2015, 21.14.49 | Сообщение # 1029
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете:

Фамилия Халилов
Имя Джали
Отчество Османович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Бакинская обл.
Лагерный номер 6006
Дата пленения __.04.1942
Место пленения Орел
Лагерь шталаг 366
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 29.09.1944
Место захоронения Больхен
Фамилия на латинице Chalilow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1427
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300635813



Qui quaerit, reperit
 
gretaswertДата: Четверг, 29 Января 2015, 16.02.53 | Сообщение # 1030
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Сегодня увидел эту новость на сайте докст. Грустно.

30.12.14
Центр документации прекращает информации о бывших советских военнопленных

Уважаемые дамы и господа,

к сожалению с 1.1.2015 года мы не сможем отвечать на Ваши запросы о бывших советских гражданах, умерших во время Второй мировой войны в лагерях военнопленных и рабочих командах на территории бывшего немецкого рейха. В настоящее время мы к сожалению не сможем называть новое контактное лицо.

С Новым годом!

Сигфрид Рейприх
директор
 
MedUsaДата: Четверг, 29 Января 2015, 17.14.48 | Сообщение # 1031
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Вот я и смотрю, что-то они мне не отвечают. С чем связано? Тоже в рамках санкций что-ли?
 
СаняДата: Четверг, 29 Января 2015, 17.22.22 | Сообщение # 1032
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата gretaswert ()
Сегодня увидел эту новость на сайте докст. Грустно.

30.12.14
Центр документации прекращает информации о бывших советских военнопленных

Мне кажется ,проблема там не в наличии документов,все документы,что имелись у Харитонова добыты на территориях бывшего СССР,грубо говоря проданы ему чиновниками имеющими к ним доступ , во всевозможных местных архивах.Это не вопрос,их всегда доложат в ОБД при большом желании.
А вот проблема в другом стала.Харитонов был экспертом,который делал заключения по захоронениям на территории Германии для таких организаций,как Германский Красный Крест и Международной Службы Розыска,а без экспертной оценки остановилось само дело увековечивания по мемориалам военнопленных в Германии.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Четверг, 29 Января 2015, 19.40.45 | Сообщение # 1033
Группа: Администратор
Сообщений: 41403
Статус: Отсутствует
Саня, Всё намного проще...
"Центр документации больше никто не финансирует..."- ответ из ФРГ от 25.01.15 г.


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
КудрявцевДата: Четверг, 29 Января 2015, 19.59.07 | Сообщение # 1034
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Саня, Всё намного проще... "Центр документации больше никто не финансирует..."- ответ из ФРГ от 25.01.15 г.


Словами делу, увы, не поможешь. А о причинах я писал уже давненько, в том числе и здесь на форуме. Финансирование на 2014 год у них закончилось в ноябре. Ну и на новый год финансирования никто не дал. Так что итог мы видим.
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 16.08.53 | Сообщение # 1035
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ирина_Л,
Доброго дня!
Цитата Ирина_Л ()
Анфимове Семене Петровиче, 1904 г. рождения, погибшем в плену. Помогите, пожалуйста, разобраться, где он похоронен?


Умер в лазарете Хомбурга.
Переходите в тему по лазарету и захоронению,я сообщения в нее перенесу,там и продолжим:
Reserve Lazarett Homburg ( Saar)
http://www.sgvavia.ru/forum/117-1091-1


Qui quaerit, reperit
 
SergoДата: Среда, 25 Февраля 2015, 14.59.46 | Сообщение # 1036
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго дня!!! Большое спасибо на быстрый ответ на форуму штатлагер XII A, по Вашей рекомендации перешел на форум штатлагер XII F, так как исходя из Ваших пояснений по поводу Молчанова Ивана Платоновича, 1914 г.р., в карточке военнопленного 60277 он был переведен в штатлагер XII F, и так какое то время жил и работал до 17.04.1944 года умер. Из Вашего ответа я понял что у Вас есть копия или не копия второй половины карточки военнопленного в которой описано его движение в лагере, если возможно, и Вас это не обременит, могли бы Вы пож. фотокопии карточки обеих сторон выслать на мой адрес электронной почтой, а так же по возможности более подробно сообщить о жизни военно пленных и в частности Молчанова Ивана Платоновича в лагере или связать меня с тем кто это может сделать, хотелось бы узнать более подробно о судьбе деда, как он умер и где точно захоронен на лагерном кладбище или где то в другом месте где работал (жаль бабушка до этого времени не дожила), может кто остался еще жив кто его знал??? На форуме називаются разные места захоронения пленных штатлагер XII F, это Больхен и Бан Сэн Жан, как это уточнить??? И еще, у Вас есть письмо Бабушкина Ивана Петровича, который попал в плен 26.05.1942 года при Харьковском окружении, по данным ЦАМО мой дед Молчанов Иван Платонович так же попал в плен при этом же событии только 28.05.1942, возможно он знал моего деда, служили вместе...??? Как узнать воинскую часть в которой служил мой дед??? Может есть еще в живых его однополчане??? Помогите пож.связаться с ними или посоветуйте как и что дальше делать в данном направлении поисков??? Огромное спасибо за Ваш неоценимый труд, с уважением Серго. Я живу в Одессе может есть какие либо контакты...???
Да, и еще, может Вы в курсе, почему так получилось, что информация о его место нахождения в плену появилась в ЦАМО так поздно, я в 1988 году ездил в Подольск в ЦАМО с запросом о месте плена и смерти, и информации не получил, на сайте ОБД Мемориал ранее такой информации тоже не находил, и только недавно она появилась на ОБД Мемориал??? Ведь информация о пленении была получена давно... В чем могла быть причина и с чем могло быть это связано??? Спасибо еще раз!!!


Сообщение отредактировал Sergo - Среда, 25 Февраля 2015, 16.19.10
 
SergoДата: Среда, 25 Февраля 2015, 14.59.56 | Сообщение # 1037
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Всем доброго здоровья!!! Помогите пож. определить место захоронения моего деда Молчанова Ивана Платоновича, 1914 г.р. На медне просматривал сайт ОБД Мемориал и случайно обнаружил некоторые сведения о нем, которые ранее были не известны (даже в ответе на запрос в ЦАМО в 1988 году этой информации не было; стандартный ответ - умер в плену в 1944, место захоронения не известно). Оказывается существует личная карточка военнопленного Молчанова Ивана Платоновича, 02.04.1914 г.р. уроженца Каланчак (по другим данным уроженец с.Воинка Джанкойского района Крымской обл.), попал в плен 28.05.1942 в Харькове, лагерный номер 60277, штатлаг XII A Правда в ОБД Мемориал существует три записи о Молчанове Иване Платоновиче 1914 г.р. с разными сведениями, одна из которых "пропал без вести", но всех их объединяет данные о месте призыва Акимовский РВК Запорожской области. К сожалению для первичного поиска у меня было мало данных, может по этому поиски были мало результативные. Но в карточке военно пленного имеется фото которое я сравнил с имеющимся в семейном архиве, а также обратил внимание на указанную в карточке фамилию жены Молчанова Мария (сомнений нет это мой дед!!). Вот только мне не понятно в верхнем поле указан штатлаг XII A, а внизу карточки стоит штамп на немецком языке и указан штатлаг XII F и указана дата 15.9.43 Возможно он был переведен в другой лагерь??? Так же стоит отметка о смерти 17.4.44. Заранее благодарен, с уважением Серго.
фото:
Прикрепления: 7605991.jpg (65.2 Kb) · 7950450.jpg (141.9 Kb) · 9160498.jpg (112.0 Kb)


Сообщение отредактировал Sergo - Среда, 25 Февраля 2015, 04.07.51
 
СаняДата: Среда, 25 Февраля 2015, 15.00.06 | Сообщение # 1038
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sergo,
Доброго дня!

Цитата Sergo ()
внизу карточки стоит штамп на немецком языке и указан штатлаг XII F и указана дата 15.9.43 Возможно он был переведен в другой лагерь???


Это штамп о том,что пленный прибыл в шталаг XII-F , о чем сообщено в архив ВАСТ 15.9.43



Сам перевод в XII-F записан здесь:



Цитата Sergo ()
Возможно он был переведен в другой лагерь???


Крайняя рабочая команда, в которую пленный был назначен 1.09.1943 после прибытия в шталаг XII-F ,из которой пленный был возвращен в шталаг XII-F 1.10.43



Запись о смерти в лагере



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 25 Февраля 2015, 17.57.44 | Сообщение # 1039
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Sergo ()
Из Вашего ответа я понял что у Вас есть копия или не копия второй половины карточки военнопленного в которой описано его движение в лагере,


Карточка находится в базе данных,просто надо листать там документы:
http://www.obd-memorial.ru/memoria....074.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....075.jpg

Фамилия Молчанов
Имя Иван
Отчество Платонович
Дата рождения/Возраст 02.04.1914
Место рождения Каланчак
Лагерный номер 60277
Дата пленения 28.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг XII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 17.04.1944
Фамилия на латинице Moltschanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2011
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300227177

Цитата Sergo ()
На форуме називаются разные места захоронения пленных штатлагер XII F, это Больхен и Бан Сэн Жан, как это уточнить???

У Вашего это место Нуайе-Сан-Мартэн .


Qui quaerit, reperit
 
alex5Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 20.44.22 | Сообщение # 1040
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У Вашего это место Нуайе-Сан-Мартэн .
До сих пор это спорный вопрос - все ли останки перенесли из Бан-Сен-Жана в Нуайе-Сен-Мартен. Жители деревень вокруг лагеря Бан-Сен-Жан, свидетели существования лагеря и последующих перезахоронений, уверены, что перенесли далеко не всех. Такое же мнение и у местных историков-краеведов. Так что, по-хорошему, ехать надо на оба кладбища. Уточнить, кто где похоронен сегодня, уже, наверное, никогда не получится.
 
alex5Дата: Среда, 25 Февраля 2015, 20.56.53 | Сообщение # 1041
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Я, что смог, написал по поводу кладбища в Нуайе-Сен-Мартене: как туда добраться, кто там где похоронен... К сожалению, тоже невозможно понять, в каких именно могилах покоятся перенесенные из Бан-Сен-Жана.
Вот ссылка на файл: https://yadi.sk/i/ApjKO6O2etXHX
 
AGДата: Среда, 25 Февраля 2015, 21.40.50 | Сообщение # 1042
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Молчанов Иван похоронен на еврейском кладбище в Нойнкирхене,одиночная могила. Умер в рабочей команде701. У меня есть общее фото захоронения .
 
AGДата: Среда, 25 Февраля 2015, 21.43.48 | Сообщение # 1043
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
В завтра выставлю фото.
 
СаняДата: Среда, 25 Февраля 2015, 21.49.56 | Сообщение # 1044
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AG,
Цитата AG ()
Молчанов Иван похоронен на еврейском кладбище в Нойнкирхене,

Это новость!
То,что он был в рабочей команде в Нойкирхене,это записано в карте.
Рабочая команда закрыта датой 1.10.43

Получается,что остался в рабочем лагере в Нойкирхене,если там и захоронен.


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Среда, 25 Февраля 2015, 21.58.51 | Сообщение # 1045
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Снизу второй ряд,первая могила с лева.Подпись на немецком. Молчанов Иван . 17.4.44.
 
СаняДата: Среда, 25 Февраля 2015, 22.06.39 | Сообщение # 1046
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AG,
Спасибо,видим!

Иван Молчанов
17.04.1944




Qui quaerit, reperit
 
SergoДата: Среда, 25 Февраля 2015, 23.52.31 | Сообщение # 1047
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Доброго всем дня!!! Огромное всем Вам спасибо за помощь!!! Это доброе и благородное дело помогать в розыске пропавших родных и близких!!! Моя семья на протяжении стольких лет не имела ни малейшего представления о судьбе моего деда, отца моей матери, мужа моей бабушки (жаль что они не дожили до этого события). И только сейчас удалось установить не только судьбу но и место захоронения моего деда. Дед ушел на фронт на второй день после начала войны и больше моя бабушка о нем ни чего не знала, с другими родственниками дела связей как то не поддерживалось, поэтому данных у меня для розыска было очень мало, мне даже не была известна дата его рождения (только год 1914). Благодаря ОБД Мемориал и Вашей неоценимой помощи удалось установить судьбу моего деда, огромное за это спасибо!!! Я практически уже не ожидал какого то положительного результата, много времени прошло и утеряно. В дальнейших планах найти его однополчан,но к сожалению не известно в какой воинской части он служил?!?!?! Может стоит поискать на других форумах где общаются живые сослуживцы-участники ВОВ и их родственники, может посоветуете какие нибудь наиболее эффективные сайты... Отдельное большое спасибо эксперту поиска под ником AG за находку могилы Молчанова Ивана!!! У меня к нему вопрос, может он знает с кем и как можно связаться, с целью посещения могилы, может какие то организации могущие организовать такие поездки... Возможно в Германии есть общества, общественные организации которые могут оказать помощь в посещении могилы... Да, еще если возможно укажите пож. ориентиры места нахождения кладбища в Нойкирхене, что бы можно было посмотреть его через карты Гугла. Я живу в Одессе, может есть какие то известные контакты здесь пож. сообщите на эл.почту sergobig77@rambler.ru %) %) . Еще раз всем Вам огромное спасибо за неоценимую помощь!!! С уважением Серго... javascript://javascript://

Сообщение отредактировал Sergo - Четверг, 26 Февраля 2015, 00.05.05
 
AGДата: Четверг, 26 Февраля 2015, 09.44.46 | Сообщение # 1048
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Neunkirchen,Hermannstrasse Israel Friedhof.
49°19'35.80N 7°10'10.40.O
 
AGДата: Пятница, 27 Февраля 2015, 17.58.37 | Сообщение # 1049
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Иван Молчанов (Iwan Moltschanow). 17.4.1944.
 
СаняДата: Пятница, 27 Февраля 2015, 18.07.00 | Сообщение # 1050
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AG,
Александр,это тот Neunkirchen ,где была рабочая команда на шахте "Hermine" ?

http://www.sgvavia.ru/forum/117-2346-1


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII F Joh. Bannberg (Ban Saint Jean) » Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean) (Boulay-Moselle , Lorraine , France)
Поиск: