Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 23:08:10 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 169
Статус: Отсутствует
Место, где находился лазарет, сегодня находится Супермаркинг " SUPER U". Напротив, через дорогу находилось еврейское кладбище,где хоронили советских пленных. После войны разделили на 2 кладбища: еврейское и украинское.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:49:09 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете Больхен:
Номер записи 300516763 Фамилия Никонов Имя Александр Отчество Савватьевич Дата рождения 06.12.1904 Место рождения Сидоровка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6550 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 315 Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 989
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:06 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете Больхен:
Номер записи 300558241 Фамилия Рыков Имя Федор Отчество Фаддеевич Дата рождения 18.02.1905 Место рождения Хутор Охибное Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 39430 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 315 Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1137
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:16 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
russe, Хочу показать Вам карточку военнопленного. В общих данных написано,что захоронен в Больхен/Форбах. На карточке есть запись немцами,что военнопленный умер в Резервном Лазарете Больхен. Мы с Вами выяснили,что лазарет хоронил на еврейском кладбище,следовательно в общих данных идет ошибка и не уточняется место захоронения,вот поэтому и путаницы с цифрами по погибшим военнопленным и кладбищам! Смотрите сами:
Номер записи 300016021 Фамилия Коваль Имя Панас Отчество Александрович Дата рождения 06.12.1918 Место рождения Каменец-Подольская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 24567 Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.12.1941 Место захоронения Больхен/Форбах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1255
Запись о смерти военнопленного в резервном лазарете:
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:16 | Сообщение # 65
Группа: Прохожий
Добрый вечер!
Хорошим и нужным делом занимаетесь! Спасибо Вам!
Давно и пока безрезультатно занимаюсь поиском родного брата мамы. Известно точно, но не из официальных источников МО, что он находился в концлагере во Франции. Последние известия о нем были от земляков, которым удалось сбежать.
Вот информация о нем: Штерхун Федор Ефимович Рождения 1924-27 гг (ориентировочно) призывался Октябрьским РВК, Джалал-Абадской области, Киргизской ССР.
Буду очень благодарен за информацию о нем или о том где можно найти эту информацию.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:16 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Погиб в Больхене.
Фамилия Трусов Имя Иван Отчество Ксенофонтович Дата рождения/Возраст __.03.1910 Место рождения Харьков Лагерный номер 33938 Дата пленения 03.06.1942 Место пленения Солнцево Лагерь шталаг 365 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 14.08.1943 Фамилия на латинице Trussow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1160
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:26 | Сообщение # 67
Группа: Эксперт
Сообщений: 169
Статус: Отсутствует
Александр, спасибо за поздравление.
Rus.lag.J Bannberg это по немецки так назывался лагерь Бан-Сен-Жан.
Bolchen Forbach пишут на карточках т. к. центр лагеря находился в городе Форбах Bolchen это Булэ по немецки Я думаю, что где не указано еврейское кладбище и лазарет, значит пленный умер в лагере, где и захоронен или в Крецвальде, где они работали на шахтах. А те кто прибывали мертвыми в вагонах в Булэ, были ли они записаны в архивах?
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:26 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, В базе данных ОБД мемориал http://obd-memorial.ru/ есть анкета,которую заполняли родственники на розыск,в ней указан год рождения точнее:
Номер записи 69224291 Фамилия Штерхун Имя Федор Отчество Ефимович Дата рождения __.__.1921 Место рождения Киргизская ССР, Джалал-Абадская обл., Октябрьский р-н, с. Октябрьское Дата и место призыва Баги-Шамальский РВК, Узбекская ССР, г. Самарканд, Баги-Шамальский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977523 Номер дела источника информации 39
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:26 | Сообщение # 69
Группа: Эксперт
Сообщений: 1930
Статус: Отсутствует
Номер записи 1822294 Фамилия Короленко Имя Леонид Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1922 Дата и место призыва Ленинградский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинградский р-н Последнее место службы 343 СД Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Между 30.06.1942 и 31.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 415
Номер записи 301060005 Фамилия Короленко Имя Леонид Отчество Михайлович Дата рождения 21.11.1922 Место рождения Минская обл., Борисов Воинское звание сержант Лагерный номер 15288 Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Воронеж Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.07.1944 Место захоронения Больхен (еврейское кладбище) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 91
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:36 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
ЦитатаГость ()
Давно и пока безрезультатно занимаюсь поиском родного брата мамы. Известно точно, но не из официальных источников МО, что он находился в концлагере во Франции.
Я его нашел ,Вы правы,он погиб во Франции в апреле 1944 года и на карточке пленного даже фотография есть.
Номер записи 300422057 Фамилия Стерхун Имя Федор Отчество Ефимович Дата рождения 19.06.1921 Место рождения Киргизская ССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 24876 Дата пленения 11.07.1941 Место пленения Дзержинск Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2736
Умер от туберкулеза в лазарете Больхена и захоронен там же был и ныне там же кладбище находится. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:36 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите ,пожалуйста, разобраться где похоронен солдат. По номеру лагеря выходит Польша,но там что-то написано про Больхен. Я не сильна в немецком и запуталась.
Информация о военнопленном Фамилия Мотовилин Имя Георгий Отчество Фирсович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Сталинградская обл. Лагерный номер 19822 Дата пленения 22.05.1942 Место пленения Лозовенька Лагерь шталаг 366 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.10.1943 Фамилия на латинице Motowilin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1145 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300560598&page=1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300560598&page=2 С уважением,Наталия.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:46 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
russe, Нашлась еще карточка военнопленного умершего в резервном лазарете и похороненного на еврейском кладбище:
Номер записи 300448645 Фамилия Привезенцев Имя Иван Отчество Гавриилович Дата рождения 20.12.1907 Место рождения Московская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 154622 Дата пленения 06.07.1943 Место пленения Белгород Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.04.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2833
Запись о поступлении в резервный лазарет Больхен 04.04.44 года и запись о смерти в лазарете 12.04.44 года:
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:46 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаКраевед ()
По номеру лагеря выходит Польша
В ОБД указывается номер шталага регистрации в плену.После регистрации пленный мог перемещаться и менять лагеря. В данном случае пленный был перемещен в Stalag XII-F 14.07.42 года Умер в лазарете Больхен от туберкулеза и там же был захоронен на участке еврейского кладбища ,выделенного лазарету.Участок и ныне сохранился. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:56:56 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Сами понимаете,что туберкулез ложится на определенную почву,а если организм ослаблен непосильным трудом и истощен от недоедания,то любая болячка может стать причиной смерти! Да,что там говорить, кучка генералов во главе со Сталиным позорно прокакали 41 год,сдав миллионы солдат в плен на вымирание и страдания,палец о палец не ударив,что бы чем то им помочь! И позорно пряча все документы плена после войны!Не документы они прятали а свой вечный позор! Дальше говорить не хочу,а то на мат перейду! Память вечная пацанам и понимания живым их судьбы и подлости правителей той поры ! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:06 | Сообщение # 77
Группа: Прохожий
И формальное отношение к запросам. Всего одна буква в фамилии и, по мнению архивистов МО, совсем другой человек. Обидно, что от страха, безразличия и ещё не понятно от чего люди превращаются в "Иванов не помнящих родства"... Довелось мне и в 4-ой ВА послужить в конце 80-х, и во Франции побывать, правда на юге, и ещё много где "носило". Но, везде я видел трепетное отношение к своей истории. А у нас тратиться 30 млн на сайт МО, который ну никак не может стоить больше 300 тыс у самых дорогих "стряпальщиков" сайтов. Но, память и на нашу историю, почему-то, не хватает средств.
Ещё раз огромное Вам спасибо!!!
P.S. Я так понимаю, кладбище это можно посетить и поклониться могиле дядьки? Они отдельные у каждого похороненного? С фамилиями или номерами?
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:16 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Aisha, По плену не проходит Шацков.Можно дать запрос в архив ЦАМО через местный военкомат,или лично в Подольск ехать в то же ЦАМО. Вот еще здесь можно скачать анкету и отправить по почте в архив:
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:16 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете Больхен
Номер записи 300397346 Фамилия Кротов Имя Иван Отчество Александрович Дата рождения 08.11.1921 Место рождения Калининская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32667 Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Новгород Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.10.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2634
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:26 | Сообщение # 80
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
18.08.44 года поступил в лазарет Больхен с туберкулезом,из которого уже не выписался.
Саня , не согласна. Судя по записи в карточке , где записывались рабочие команды, направлен 10 октября 1944 г. в Арб. ком. ENSDORF . После этого названия написано на основании записи в документе (Lt. UKft Liste ) ENSDORF - община в земле Saarland , граничит с Францией. Не вижу записи о захоронении. Tamara
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:26 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лазарете:
Номер записи 300711385 Фамилия Епифанов Имя Алексей Отчество Федорович Дата рождения 12.02.1920 Место рождения Татарская АССР, Мушионы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32603 Дата пленения 13.07.1941 Место пленения Любеч Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 06.11.1943 Место захоронения Больхен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1695 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:36 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Его 10 сентября назначили в рабочую команду и этой же датой стоит исключение из рабочей команды и скорее всего по болезни. 18.08.44 поступил по двум записям в лазарет Больхен.Запись о назначении в раб.команду считаем недействительной.Даты выписки из лазарета нет. 10.11.44 умирает в лазарете. Лазарет Больхен хоронил на еврейском кладбище в Boulay-Moselle,это мы давно выяснили.Лагерь был в другом месте и ныне лагерное кладбище отдельно есть в Нуайе-Сан-Мартэн, близ Бове,там захоронены умершие в лагере. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:36 | Сообщение # 83
Группа: Прохожий
Добрый день! Только сегодня натолкнулся на ваш форум. В этом лагере находился мой двоюродный дедушка Забнев Федор Иванович. В личной карточке с мемориала стоит дата смерти 27.10.44, а по материалам из инета, лагерь был освобожден союзниками в августе 44. Получается он умер уже после освобождения? Или лагерь был освобожден позже? У кого бы узнать? Вот скан карточки http://r.mail.ru/clb717102/foto.mail.ru/mail/lexey_il/_myphoto/8.html С уважением, Алексей!
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:46 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алексей, Верить надо архивным документам,а не информации из интернета. Дед умер в Больхене :
Номер записи 300576492 Фамилия Забнев Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения 09.11.1910 Место рождения Пензенская обл., Мача Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 16405 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 366 Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1214 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:56 | Сообщение # 86
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Давно с женой думали о возможности поездки в Буле - там на Еврейском кладбище похоронен ее дед, отец отца. У ее матери сохранилась справка о смерти военнопленного. Воронцов Николай, 11.02.1897 г.р., с.Верхне-Троицкое. Лагерь XII F, умер 30.07.44г. Похоронен в Буле (по справке - Больхен, округ Сент-Афольд, на еврейском кладбище, могила 33). Нет ли каких документов по деду жены и нельзя ли уточнить, цела ли могила? Заранее благодарны! Если удобнее отвечать на электронную почту, адрес freescull@yandex.ru Если нужна справка, можно отсканировать и переслать.
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:57:56 | Сообщение # 87
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Пленные умирали и после освобождения американцами. Пример по лазарету Хомбург: ,,Смерть еще долго правила свой бал, и после освобождения умерли более 80 военнопленных,,
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:06 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Есть на Воронцова карточка военнопленного:
Номер записи 300636432 Фамилия Воронцов Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения 11.02.1897 Место рождения В. Троицкое Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 2024 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Белый Лагерь шталаг 382 Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.07.1944 Место захоронения Больхен/Форбах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1429
Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 10:58:16 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
russe, Ответил письмом. Еще одну неизвестную фамилию нашел умершего в лазарете:
Номер записи 300430029 Фамилия Мостовой Имя Александр Отчество Ефремович Дата рождения 27.08.1920 Место рождения Дегтяринское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7122 Дата пленения 28.08.1941 Место пленения Осиповичи Лагерь офлаг 57 Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2766
