Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 18.59.54 | Сообщение # 1741
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата елена0737 ()
А как найти лагерные списках о захоронении?

Если те, что мы составляли, это тут по первому кладбищу:
http://www.sgvavia.ru/forum/835-867-1
По второму тут:
http://www.sgvavia.ru/forum/835-868-1

На карте похоронная команда сделала отметку:



Первая цифра,это число месяца, вторая это ряд, а третья это номер могилы, можно говорить про номер в общем ряду.
Могилы общие и рвами копались, но и в них указывались места уложенных по порядку. Сорок восьмой в общем ряду в первой могиле.
Вашего вернули из рабочей команды в лагерь 18.03.42 года. Он похоронен был уже на втором кладбище. Первое немцы заполнили в 41 году шестью тысячами похороненных и завели втрое.
Не знаю, насколько это ныне важно, ибо никто там никого переносить на сегодня не собирается и сами кладбища не найти без местных свентошувских активистов и музейщиков из Жагани. Да и те уже неохотно с этим вопросом связываются.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.06.44 | Сообщение # 1742
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
елена0737,
Вот по вашему данные о захоронении:

Фамилия Иванкин
Имя Андрей
Дата рождения/Возраст 20.08.1913
Место рождения Б. Дурасовка
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 40998
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Нойхаммер, Польша (новое русское кладбище)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-33949
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79281588

Умер в лагерном лазарете. Диагноз энтерит. Кладбище второе.


Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.11.50 | Сообщение # 1743
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
А где можно это посмотреть что вернули из рабочей команды
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.16.18 | Сообщение # 1744
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата елена0737 ()
е можно это посмотреть что вернули из рабочей команды

На второй стороне карты стоит дата возврата:


Команда №1 работала на аэродроме в Шпротаве. Шпротава, это город недалеко от нынешнего Свентошува (немецкий Нойхаммер).
Что они делали на аэродроме? Скорее всего занимались бетонными работами. Аэродром у немцев в итоге оказался первоклассным, весь отстроенный и с бетонными ангарами для самолетов. На аэродроме сохранились до сей поры бараки, в которых пленные жили. В них и наши размещались после войны и ныне поляки ещё живут. Вполне добротные.
Вот современная фотография тех бараков:



Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.18.30 | Сообщение # 1745
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
спасибо!!! в списках захоронений нет его фамилии
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.22.48 | Сообщение # 1746
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
И еще один прадед Фролов Егор Ефимович 1911 г.р. Если можно хоть какую ни будь информацию узнать. По нему вообще ничего не знаем.
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.39.19 | Сообщение # 1747
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата елена0737 ()
спасибо!!! в списках захоронений нет его фамилии

В нашем списке по второму кладбмщу может и нет, мы не успели его отработать до конца
Но в немецких записях он есть со всеми атрибутами о захоронении
А что это Вам дает? Только подтверждение. Могилу на месте уже не найти никогда. Само кладбище уже не найдете без грамотного сопровождения на месте и на полигон НАТО никто не пустит.
Неофициально там родственники были и в теме история посещения описана и есть фотографии.


Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.46.16 | Сообщение # 1748
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
а где можно посмотреть немецкие списки?
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.48.00 | Сообщение # 1749
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
это понятно просто в проект нам надо документы чтоб подтвердить.
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.49.22 | Сообщение # 1750
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата елена0737 ()
где можно посмотреть немецкие списки?

Вам два раза показали.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79281588
Больше никаких списков нет. Немцы составлять ничего не будут, это ныне территория Польши, а полякам это вообще не нужно. МЫ вам рассказали про захоронение и это уже для родственников информация, чем находится в полном неведении. Более нас никто не даст информации по лагерю в Нойхаммере.


Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.54.41 | Сообщение # 1751
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
спасибо
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 19.56.52 | Сообщение # 1752
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата елена0737 ()
то понятно просто в проект нам надо документы чтоб подтвердить.

У вас два официальных документа из ОБД мемориал и наш рассказ. Более ничего добыть невозможно нигде будет.
На этом проект и стройте.
Есть воспоминания бывших военнопленных по Нойхаммеру их используйте, в них жесткая правда написана.


Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 20.02.03 | Сообщение # 1753
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
спасибо!!!Мы вообще долгое время не знали о нем ничего. Только не давно нашли эту карту. А в книге он вообще числится без вести пропавшим.
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 20.06.46 | Сообщение # 1754
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Помогите еще что ни будь найти про Фролова Егора Ефимовича 1911 г.р.
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 20.12.21 | Сообщение # 1755
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата елена0737 ()
А в книге он вообще числится без вести пропавшим.

Кроме немцев ведь никто не знал кто попал в плен а кто погиб на поле боя, поэтому наш отдел кадров и писал, что пропавший. Пока карты перевели, пока рассекретили информацию совсем недавно по плену, вот и шло неведение. Теперь попроще стало.


Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Четверг, 24 Декабря 2020, 20.22.11 | Сообщение # 1756
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Да.моя прабабушка до самой смерти думала что он жив просто боится вернуться, потому что был пленным
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 21.08.52 | Сообщение # 1757
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
елена0737,
Цитата елена0737 ()
Помогите еще что ни будь найти про Фролова Егора Ефимовича 1911 г.р.

Есть только данные военкомата о пропаже. Вам надо запросить военкомат, пусть хоть назовут команду с которой воин убыл из военкомата.

Фамилия Фролов
Имя Егор
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 121
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60578530

Судя по призванным, попали они под Москву, но это навскидку по призывникам 41 года Инзенский РВК
Например:

Фамилия Морозов
Имя Константин
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Куйбышевская обл., Инзенский р-н, с. Оргаш
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Куйбышевская обл., Инзенский р-н
Последнее место службы 6 гв. мсп 1 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Московская обл., Наро-Фоминский р-н, г. Нарофоминск
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.11.1941
Название источника донесения Наро-Фоминский историко-краеведческий музей
Номер фонда источника информации Наро-Фоминский РВК
Номер описи источника информации Картотека захороненных в районе
Номер дела источника информации Город-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155447410

Фамилия Федяшев
Имя Павел
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Ульяновская обл., Инзенский р-н, с. Малое Шуватово
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Воинское звание рядовой
Место захоронения Московская обл., Наро-Фоминский р-н, д. Головеньки
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 16.12.1941
Название источника донесения Наро-Фоминский историко-краеведческий музей
Номер фонда источника информации Наро-Фоминский РВК
Номер описи источника информации Картотека захороненных в районе
Номер дела источника информации ЧУФХЦ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155456296

Фамилия Федяшев
Имя Павел
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Ульяновская обл., Инзенский р-н, с. Малое Шуватово
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Московская обл., Наро-Фоминский р-н, д. Головеньки
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 16.12.1941
Название источника донесения Наро-Фоминский историко-краеведческий музей
Номер фонда источника информации Наро-Фоминский РВК
Номер описи источника информации Картотека захороненных в районе
Номер дела источника информации Ташировское(Крюковское)сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155461643

Фамилия Ников
Имя Николай
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Ульяновская обл., Ишеевский р-н
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Последнее место службы 457 сп 222 сд
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Московская обл., г. Наро-Фоминск
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 02.12.1941
Название источника донесения Наро-Фоминский историко-краеведческий музей
Номер фонда источника информации Наро-Фоминский РВК
Номер описи источника информации Картотека захороненных в районе
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155458387

Фамилия Морозов
Имя Константин
Отчество Романович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Куйбышевская обл., Инзенский р-н, с. Оргаш
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Последнее место службы 6 гв. мсп 1 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Место захоронения Московская обл., Наро-Фоминский р-н, г. Наро-Фоминск
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.11.1941
Название источника донесения Наро-Фоминский историко-краеведческий музей
Номер фонда источника информации Наро-Фоминский РВК
Номер описи источника информации Картотека захороненных в районе
Номер дела источника информации М
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155453440

Фамилия Чугунов
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Куйбышевская обл., Инзенский р-н, Голодянский с/с, с. Репьевка, ст. Инза
Дата и место призыва __.__.1939 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Последнее место службы 6 мсп 1 гв. мсд
Воинское звание рядовой
Место захоронения Московская обл., Наро-Фоминский р-н, г. Наро-Фоминск, 71 км
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 02.11.1941
Название источника донесения Наро-Фоминский историко-краеведческий музей
Номер фонда источника информации Наро-Фоминский РВК
Номер описи источника информации Картотека захороненных в районе
Номер дела источника информации ЧУФХЦ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155457144

Безусловно есть и погибшие в плену

Фамилия Саранцев
Имя Николай
Отчество Евдокимович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ульяновская обл., Инзенский р-н, с. Мамырово
Дата и место призыва __.__.1941 Инзенский РВК, Ульяновская обл., Инзенский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 15.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 892
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59432092

есть у Саранцева карта пленного:

Фамилия Саранцев
Имя Николай
Отчество Евдокимович
Дата рождения/Возраст 22.02.1910
Место рождения Россия
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 1556
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.11.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1650
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300126291


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 21.21.32 | Сообщение # 1758
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
елена0737,
Вы можете назвать месяц призыва Фролова Егора Ефимовича?
Сложно говорить о судьбе, не зная исходных данных.


Qui quaerit, reperit
 
елена0737Дата: Пятница, 25 Декабря 2020, 07.24.53 | Сообщение # 1759
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
О нем к сожалению не чего не помнят. Дети были маленькие. Да и осталась только самая младшая дочь. Которая родилась в 1942 году, уже без него
 
елена0737Дата: Пятница, 25 Декабря 2020, 07.26.42 | Сообщение # 1760
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
дата выбытия стоит 11.1941.
 
skorohodova_1969Дата: Среда, 10 Марта 2021, 01.25.21 | Сообщение # 1761
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите, ПОЖАЛУЙСТА, найти судьбу деда...
Кузнецов Александр Васильевич 28.10.1915г.рождения
В июле 1941 служил в 444 стрелковом полку, в 1 роте, старший сержант
Взят в плен 4 июля1941г. в районе г. Дзержинск Минской обл. Белорусской ССР
...
Был в лагере военнопленных в Найхаммер
Личный номер 308/29276
В справке _ пропал без вести в ноябре 1941г
Искала в интернете, как могла...нашла, что его кто-то искал...как бы с ними связаться хотелось...
Попробую загрузить имеющиеся фото ...

А у меня есть фото из архива бабушки, датированное 1944 годом.
 
skorohodova_1969Дата: Среда, 10 Марта 2021, 01.34.04 | Сообщение # 1762
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Есть неизвестное в его судьбе...
вот это фото, (в следующем сообщении)оно последнее присланное, тут на деде гимнастерка с пагонами...
И эта подпись...
Фото прислано моей бабушке (нет ее уже) и моему отцу, его Юрой звали (умер)
В начале войны пагон не было...
Прикрепления: 3504622.jpg(34.1 Kb)


Сообщение отредактировал skorohodova_1969 - Среда, 10 Марта 2021, 01.50.46
 
skorohodova_1969Дата: Среда, 10 Марта 2021, 01.36.22 | Сообщение # 1763
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
пробую
Прикрепления: 6349626.jpg(85.7 Kb) · 3834737.jpg(85.7 Kb) · 2271165.jpg(46.5 Kb) · 6272948.jpg(59.9 Kb)
 
AgniWater71Дата: Среда, 10 Марта 2021, 03.04.23 | Сообщение # 1764
Группа: Эксперт
Сообщений: 3952
Статус: Отсутствует
Цитата skorohodova_1969 ()
его кто-то искал

skorohodova_1969, здравствуйте!

Вот обсуждение запроса в 2013 г. на Патриот-центре:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=37822.0
Ситуацию по дальнейшей судьбе не проясняет.

Имеет смысл всё же поискать в местных архивах Фильтрационно-проверочное дело, а также запросить РГВА.
Тема фильтрации: http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1
Запросы:
1. В РГВА на их электронную почту (обязательно должен быстро прийти ответ, что запрос принят в работу; а вот результаты приходится ждать месяцами).
2. В Гос. архив новейшей истории Саратовской обл. (ГАСО).
3. В ИАЦ ГУ МВД России по Саратовской области (простым письмом; предварительно можно позвонить, уточнить требуемые документы - обычно сразу требуют подтверждение родства) (упомянуть информацию про фото с датой 1944 г.).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 07.58.23
 
skorohodova_1969Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 10.33.31 | Сообщение # 1765
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Большое вам спасибо!!!
Попробую найти этого человека...
 
Наталья4556Дата: Четверг, 25 Марта 2021, 15.08.10 | Сообщение # 1766
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, почему у военнопленного из этого лагеря указано место захоронения в г.Нюрнберг кладбище Лангвассер? Информацию взяли с сайта "Мемориал"?
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 25 Марта 2021, 16.10.30 | Сообщение # 1767
Группа: Модератор
Сообщений: 1893
Статус: Отсутствует
Цитата Наталья4556 ()
Пожалуйста, подскажите, почему у военнопленного из этого лагеря указано место захоронения в г.Нюрнберг кладбище Лангвассер? Информацию взяли с сайта "Мемориал"?

Здравствуйте, Наталья. Напишите, кого вы ищете.
 
СаняДата: Четверг, 25 Марта 2021, 19.17.22 | Сообщение # 1768
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата Наталья4556 ()
почему у военнопленного из этого лагеря указано место захоронения в г.Нюрнберг кладбище Лангвассер? Информацию взяли с сайта "Мемориал"?

Надо бы ссылку дать на документ. Пленные постоянно перемещались. Вот тема:

Kgf.Lazarett Nürnberg-Langwasser
http://www.sgvavia.ru/forum/780-2059-14


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Воскресенье, 11 Апреля 2021, 14.51.41 | Сообщение # 1769
Группа: Модератор
Сообщений: 3807
Статус: Отсутствует
Фамилия Мулеренок
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 22.09.1921
Место рождения Житомир
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)

Лагерный номер 17756
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.09.1941
Первичное место захоронения Нойхаммер (новое русское кладбище)
Могила ряд 18, могила 179
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2429
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300340993
 
Наталья4556Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 17.11.20 | Сообщение # 1770
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, почему в каких-то лагерях погибших узников концлагерей сжигали, а в других - хоронили на кладбище?
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz