Модератор форума: Дюха  
Борне Сулиново, соседи авиаторов
pehotaДата: Воскресенье, 03 Июня 2018, 14:02:07 | Сообщение # 5426
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()

Совместно с польскими коллегами удалось выяснить, что лагерь строителей гарнизона находился как раз в том месте, где в 80-е - 90-е годы размещался парк 16 мсп.


Андрей, совмести этот лагерь на наш парк , может какое здание дожило до 90 х. годов .

Цитата Дюха ()
Цитата abadion ()
Не, это не то. Разговор помнится другой

abadion, тогда остаётся стадион ракетчиков


... если быть точным , то это не стадион ,а футбольное поле ракетчиков ...


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Вторник, 05 Июня 2018, 14:37:25 | Сообщение # 5427
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
Андрей, совмести этот лагерь на наш парк , может какое здание дожило до 90 х. годов




Сергей, ни одно из этих зданий не могло дожить до 90-х по одной простой причине - все они были деревянными щитовыми, проще говоря, времянками. К лету 44-го года примерно треть из них уже отсутствовала.
Красным прямоугольником обозначил стадион.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 06 Июня 2018, 23:47:16 | Сообщение # 5428
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Продолжаю тему фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде:





Так при немцах выглядела территория будущего плаца 252-го гв. мсп. Интересно, что за "сарай" стоит с правой стороны снимка? За ним виден угол столовой "Altdamm" (офицерская столовая "китайцев").
А так это место выглядело в 2013 году:



На переднем плане панорамы ещё сохранился трухлявый пень от дерева, которое запечатлено слева на верхнем снимке.
Благодаря этому снимку удалось распознать ещё одно фото, но это будет завтра ^_^


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 07 Июня 2018, 11:37:40 | Сообщение # 5429
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Благодаря этому снимку удалось распознать ещё одно фото








Снимок сделан возле угла казармы BL-8 (нынешняя ул. Рея, 5). В центре за ваннами отапливаемые небольшие боксы с тремя или двумя воротами (стрелка 1 на верхнем снимке). Такие же боксы стоят дальше. Предположу, что они предназначались для легковых автомобилей, так как имеют небольшую ширину. Справа на снимке видно начало строительства пристройки к казарме (стрелка 2 на верхнем снимке), уже готова лента фундамента и пол. Бельевые вешала за правой ванной, как видим, помешали строительству пристройки-навеса, поэтому дальний правый их столб вытащен и лежит. Та же участь ждёт и ближний столб, но пока на нём кто то из фрицев сушит свою куртку. Слева мы видим боксы-навесы, скорее всего для мотоциклов. Ещё левее (у кромки снимка) видны распахнутые ворота ещё одних автомобильных боксов. Они уже ранее попадали в кадр.
Вот так это место выглядело в 2013 году:



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 07 Июня 2018, 15:51:17 | Сообщение # 5430
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Момент сноса бывшей офицерской столовой 252-го гв. мсп (немецкой столовой "Аltdamm") в 2016 году:


http://fotopolska.eu/1235557,foto.html


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 07 Июня 2018, 20:44:22 | Сообщение # 5431
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
А это уже руины бывшей солдатской столовой 252-го гв. мсп (немецкие столовые "Schwerin" и "Pasewalk") в том же 2016 году:


http://fotopolska.eu/1235556,foto.html?p=212

Очевидно, следующими на очереди будут солдатские столовые 80-го тп и 16 мсп, а также клуб последнего и... ГДО.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Июня 2018, 20:34:45 | Сообщение # 5432
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн - Линде:





И вновь на снимке территория будущего плаца 80 тп.



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Июня 2018, 22:26:46 | Сообщение # 5433
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Есть ещё один снимок с этими же персонажами:



На заднем плане может быть одна из двух столовых: "Wismar" (солдатская столовая 80 тп) или "Parchim" (солдатская столовая 16 мсп/6 тп). По логике это должен быть"Wismar", но до конца не уверен.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Июня 2018, 22:41:05 | Сообщение # 5434
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
какая это часть нашей столовой?

Которая южнее, ближе к Pehote.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 13 Июня 2018, 21:42:09 | Сообщение # 5435
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Андрей, ты у нас внимательный и скрупулезный в добыче информации, поэтому у меня к тебе просьба - присмотрись к этому фото и предложи варианты, где у нас были казармы с одним входом, расположенные в таком порядке. Честно скажу, что поначалу я думал что подобных всего пару-тройку строили, ан нет, я глубоко ошибался.

Цитата Дюха ()
Такого расположения двухэтажных зданий в три ряда нет в Борне.

Цитата abadion ()
Вот и я о том же... Откуда же фото?

Настало время рассказать об этом фото поподробней:







На снимке запечатлён Вестфаленхоф (Кломино). Всего в нём было 39 зданий казарм и штабов, включая комендатуру (сейчас из них осталось только три) и 8 солдатских столовых (все снесены). Недостающие казармы и штабные здания пририсовал синими прямоугольниками, а столовые - красными.
Зданию, угол которого виден слева на снимке, повезло - в нём сейчас живут люди (ул. Jesionowa, 1).


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 14 Июня 2018, 06:41:29 | Сообщение # 5436
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
хотелось бы узнать, что было в этих строениях, по дороге на Лубово

Мне бы тоже хотелось. Есть предположение, что это ещё один рабочий лагерь.
Цитата abadion ()
Юра говорит, что где то здесь стояли "Шилки" при нем. Уточнить бы все эти моменты...

Yra писал, что при нём "шилки" стояли закопанными прямо на стадионе (60-е годы).


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 20 Июня 2018, 21:11:30 | Сообщение # 5437
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
польская интерактивная карта (http://www.sgvavia.ru/forum/90-688-684695-16-1523564793) тоже получила обновления

Эта карта по качеству традиционно лучше гугловской. С помощью её попытаюсь показать, где был сделан в 1981 году вот этот снимок:





Снимок сделан на северной окраине Линде (сейчас ул. Липовая). На нём запечатлён Юрий Демидов из 6 тп (фото с ОК). Как он здесь очутился, непонятно. Очевидно, был в наряде на КПП-2, которое не так далеко от места съёмки.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Воскресенье, 24 Июня 2018, 20:29:35 | Сообщение # 5438
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
По скидкам продают пиратский флаг нашего полка. Всего то 299 рублей. Недорого, конечно, но откуда взяли такой цвет???

Так чёрный, потому что пиратский :)


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
pehotaДата: Четверг, 28 Июня 2018, 21:44:16 | Сообщение # 5439
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Серега, для вас с Володей. Годы то мои, но полк то ваш...


В видео пару фоток с внутреннего дворика караулки 6 т.п , вход в помещение караулки .

Дюха, а что там американское фото гарнизона "показывает" было это здание(караулка 6 т.п ) при немцах , или оно "свежей" постройки ...?


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Пятница, 29 Июня 2018, 16:34:02 | Сообщение # 5440
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
а что там американское фото гарнизона "показывает" было это здание(караулка 6 т.п ) при немцах , или оно "свежей" постройки ...?

Караулку 6 тп/16 мсп уже мы слепили:



Красным эллипсом обозначил место караулки, синим прямоугольником - чепка. Боксы с навесом (что ниже чепка), аналогичны тем, что стояли на плацу 80 тп (фото в сноске именно оттуда).


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Воскресенье, 01 Июля 2018, 22:03:13 | Сообщение # 5441
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
ныне существующий пожарный водоем достался нам от немцев

Интересно, что в июне 42-го его ещё не было.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Пятница, 06 Июля 2018, 22:05:55 | Сообщение # 5442
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Цитата abadion ()
ныне существующий пожарный водоем достался нам от немцев

Интересно, что в июне 42-го его ещё не было.

К сентябрю 1944 года в Гросс Борн - Линде было три пожарных водоёма, причём с водой - один, вышеупомянутый. Ещё один стоял без воды возле казармы BL-14, очевидно, только что построенный (до 88-го года в этом здании располагался штаб автобата). Третий водоём к этому времени был ещё не достроен. При нас на его месте был караульный дворик 252 мсп. В Вестфаленхоф (Кломино) к этому моменту было шесть пожарных водоёмов и все с водой. Видать, фрицы уже готовились к нашим авиаударам.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Пятница, 06 Июля 2018, 22:14:50 | Сообщение # 5443
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Третий водоём к этому времени был ещё не достроен. При нас на его месте был караульный дворик 252 мсп.

В районе этого водоёма за несколько лет до него был сделан следующий снимок:



Красным цветом нарисовал ориентир для установления точного места съёмки.



Эти боксы (навесы) "засветились" и на другой фотографии:



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Пятница, 06 Июля 2018, 23:44:35 | Сообщение # 5444
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Да, это тоже пож. водоёмы, значит их в Борне было как минимум пять. В принципе, с ними ничего не сделалось - можно откопать и водой заполнить, тем более, что месторасположения их известны. Вопрос в том, нужны ли они полякам, да и утонуть с такой формой дна недолго. Борис писал, что в его бытность в вашем водоёме солдат утонул - не смог до кромки добраться.

Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Суббота, 07 Июля 2018, 00:11:59 | Сообщение # 5445
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Может потому и наш убрали.

Ну ваш целёхонек стоит - посмотри на Гугл-карте.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Понедельник, 09 Июля 2018, 21:02:18 | Сообщение # 5446
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
8 июля 2018 года исполнилось 98 лет со дня образования гвардейской Оршанской орденов Суворова и Кутузова 2-й степени ракетной бригады Южного военного округа (ЮВО), дислоцированной в Краснодарском крае.

Справочно:
8 июля 1920 года был сформирован тяжелый артиллерийский дивизион 48 стрелковой дивизии. Своё первое боевое крещение бригада получила у села Вайникола в июне 1941 года. В июле 1943 года за проявленную отвагу в боях с немецко-фашистскими захватчиками соединение становится гвардейским. В июле 1944 года за овладение важным железнодорожным узлом Орша 14 гвардейской тяжело-пушечной бригаде присвоено наименование «Оршанская». 19 февраля 1945 года Указом Верховного Совета СССР за образцовое выполнение боевых задач соединение награждено орденом Кутузова 2-й степени. 17 мая 1945 года за проявленный героизм при взятии крепости Кенигсберг бригада удостоена ордена Суворова.
Войну бригада закончила в городе-порту Пиллау (Восточная Пруссия).
С июня 1960 года 14 Гвардейская пушечно-артиллерийская бригада была переформирована в 114 гвардейскую ракетную бригаду с местом дислокации в поселке Долгоруково Калининградской области.
В 1968 году бригада передислоцирована в Борне-Сулиново ПНР.
30 декабря 1991 года была сформирована 1-я гвардейская Оршанская орденов Суворова и Кутузова второй степени ракетная бригада с местом дислокации в пос. Молькино Краснодарского края.



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
pehotaДата: Четверг, 12 Июля 2018, 13:02:42 | Сообщение # 5447
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Цитата pehota ()
а что там американское фото гарнизона "показывает" было это здание(караулка 6 т.п ) при немцах , или оно "свежей" постройки ...?

Караулку 6 тп/16 мсп уже мы слепили


... да, комнаты в караулке "крохотные" были - раздатка,столовая ,сушилка , более мение были нач.караула комната и бодрствующей смены и отдыхающей смены , туалет тоже был в здании (к глухой стене что у забора )...

Цитата Дюха ()
Боксы с навесом (что ниже чепка), аналогичны тем, что стояли на плацу 80 тп (фото в сноске именно оттуда).


... наверне от этого бокса-навеса до "моего" времени дожило часть бокса ,в котором был макет территории постов караула 16 мсп ,и караульный городок ,а вот плац малый от немцев остался ,новый плац это уже наши строили ,по моему пытались и брусчатку ложить ,но в основном был асфальт и тот волнами ...


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
майор82Дата: Воскресенье, 15 Июля 2018, 21:20:18 | Сообщение # 5448
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
В этом году удалось побывать в Борне-Сулиново (нем. Гросс Борн)... Впечатлений было получено на год вперед. Думаю в следующем вернемся туда еще раз!



Алексей Скороход
 
майор82Дата: Понедельник, 16 Июля 2018, 13:25:38 | Сообщение # 5449
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Я очень люблю историю, по возможности всегда стараюсь восстановить белые пятна, сейчас вот собираю инфу о своем дедушке, фронтовике, который в период с 11.1963 по 10.1969 служил в СГВ на должности начальника разведки штаба артилерии войсковая часть полевая почта 08744 (Управление и штаб 90 гв тд (с 02. 1985г. - 6 гв мсд))!
Если у кого-то есть старые фото из того периода в истории СГВ буду рад любой информации!


Алексей Скороход

Сообщение отредактировал майор82 - Понедельник, 16 Июля 2018, 13:26:55
 
ДюхаДата: Вторник, 17 Июля 2018, 20:43:36 | Сообщение # 5450
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Совместно с нашими польскими коллегами, удалось идентифицировать очередную фотографию немецкого гарнизона Гросс Борн - Линде:


https://fotopolska.eu/1251396,foto.html



Снимок сделан из окна второго этажа казармы BL-22. В 80-е годы в этом здании размещался учебный корпус ракетной бригады (сейчас ул. Ф.Шопена, 5). В центре - конюшня St-37. В правом нижнем углу я пририсовал здание будущей рембатовской "моторки", которое виднеется на дальнем плане немецкого снимка.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
pehotaДата: Среда, 18 Июля 2018, 12:14:50 | Сообщение # 5451
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Толя ^_^ ,чё не обедаешь , или ты в отпуске ... ?

Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Четверг, 19 Июля 2018, 15:47:34 | Сообщение # 5452
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
решил вспомнить детство - смотрю фильм "Четыре танкиста и собака"

Что и говорить, фильм замечательный, причём красной нитью через него проходит дружба между польским и советским народами - одно общее дело делали. Интересно, а институт национальной памяти разрешает его показывать по польскому телевидению?
Впервые я его посмотрел в году эдак 68 - 69-м. Я ещё тогда не умел определять время на часах, так просил родителей показать, где должны находиться стрелки, когда начнётся новая серия. Последний раз смотрел этот фильм летом 84-го, когда после 3 курса института был на практике на костромском заводе "Рабочий металлист". Помню, что когда приходил с работы в общагу, то вскоре начинался сериал (примерно в 16...17 часов вечера). А какие замечательные актёры снимались... Франтишек Печка (Гуслик) чего стоит!
Ещё один польский фильм мне нравится - "Ва-банк" и его продолжение "Ва-банк 2". Кстати, роль Датчанина в нём играет Витольд Пыркош, именно он играл капрала Вихуру в "Четыре танкиста и собака".


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 19 Июля 2018, 16:13:58 | Сообщение # 5453
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
занимаюсь ремонтом своего здоровья.

Надеюсь, что до кап. ремонта дело не дошло, а просто плановое ТО ;)


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
FrancuzДата: Суббота, 21 Июля 2018, 11:36:49 | Сообщение # 5454
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
Молодцы!!! ;)
Сколько интересного узнал о нашем городке.
%)


Anatolij
 
майор82Дата: Суббота, 21 Июля 2018, 19:26:23 | Сообщение # 5455
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Вот и сам Дариуш на этих фото.



У меня тоже есть фото инспектора по вопросам туризма в местной мэрии Дариуша Тедерко ;)



Алексей Скороход
 
pehotaДата: Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:54:29 | Сообщение # 5456
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата майор82 ()
У меня тоже есть фото инспектора по вопросам туризма в местной мэрии Дариуша Тедерко


Алексей,а ещё может какие фото есть ...?


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
pehotaДата: Воскресенье, 22 Июля 2018, 11:58:45 | Сообщение # 5457
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Мужики, решил вспомнить детство - смотрю фильм "Четыре танкиста и собака".


Цитата Дюха ()
Ещё один польский фильм мне нравится - "Ва-банк" и его продолжение "Ва-банк 2"


...могу добавить ещё фильм, "Охранник для дочери" .


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
pehotaДата: Воскресенье, 22 Июля 2018, 12:04:07 | Сообщение # 5458
Группа: Старейшина
Сообщений: 2073
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Цитата abadion ()
занимаюсь ремонтом своего здоровья.

Надеюсь, что до кап. ремонта дело не дошло, а просто плановое ТО


Толян, смотри с докторами не "увлекайся" - врачи как цыгане ,пристанут, потом хрен от них отвяжешься ... ну а так я только ЗА плановое "ТО", как говорит Андрей ...


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
майор82Дата: Среда, 25 Июля 2018, 08:05:30 | Сообщение # 5459
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
abadion,
Quote (abadion)
А как же вы там оставались столько лет?

Отец ,как я знаю ходил с комдивом на охоту,может из-за этого,я точно не знаю,не интересовался.
Мы отучились 8 классов(школа -восмилетка) и в Союз,отец вернулся в 71.
На выбор предлагали любой город,только не столицы ,приехал в Казань. Дали квартиру в новом доме,телефон и т.д.Вот как раньше к военным относились


Все верно, мой дедушка, начальник разведки штаба артиллерии в/ч пп 08744 майор Петрусев Иван Васильевич ((Управление и штаб 90 гв тд (с 02. 1985г. - 6 гв мсд)) прослужил в СГВ 6 лет
Комдив это гв. генерал-майор т/в Житников Петр Семенович... фото
У меня оказывается сохранились фото того периода в Борне-Сулиново... скоро я все это отсканирую и начну выкладывать в ветку...


Алексей Скороход
 
ДюхаДата: Четверг, 26 Июля 2018, 14:37:31 | Сообщение # 5460
Группа: Модератор
Сообщений: 1349
Статус: Отсутствует
Попался мне где-то полгода назад вот этот групповой снимок солдат Вермахта, датируемый 1938 годом:



Несколько раз я безуспешно пытался определить место съёмки. По взаимному расположению окон второго этажа и слуховых окон - на снимке всё же "длинная" казарма. Но таких зданий в Борне аж 32 из 46. Затем присмотрелся повнимательней и оказалось, что слева от казармы нет столовой (иначе слева был бы виден край перекрёстка). Но опять этого оказалось недостаточно для 100% идентификации. Одиночное дерево - и оно до конца не прояснило ситуацию. В итоге же помогла это сделать форма портала входной двери. Оказалось, что она у борновских казарм была разная (всего пять видов). Так вот, такой портал, как на фото, был только у четырёх казарм: ВL-1...BL-4:



Кроме особенного кирпичного обрамления входных дверей, без карнизов, эти четыре казармы имели прямоугольные светильники под окнами лестничных площадок (в красной окружности). Осталось сделать выбор между BL-2 и BL-3. Хорошо, что снимок был сделан в солнечную погоду, и видно, как стёкла трёх окон второго этажа пускают "зайчики" в объектив фотоаппарата. Значит, солнце расположено сзади фотографа. Для BL-2 - это 9 часов утра, для BL-3 - 9 вечера. Естественно поздним вечером никто не будет делать коллективный снимок в форме, поэтому осталась казарма BL-2 (с середины 60-х годов школа №10). Да и дерево с его тенью отлично вписались в ракурс на аэрофотоснимке:



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
Поиск: