Про атеизм и веру
|
|
Nestor | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 01:21:48 | Сообщение # 6791 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Ничего, кроме лживой блевотины, Вы мне не сможете показать. Это дошкольникам Вы можете геббельсовскую лапшу на уши вешать.


А я не идиот.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 01:23:22 | Сообщение # 6792 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) Ничего, кроме лживой блевотины, Вы мне не сможете показать. Даже вот так?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 06:28:39 | Сообщение # 6793 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) А решают депутаты, как представители всех групп населения, вот они голосованием и решают, а на улице только продаются за 500 р иностранным агентам, у которых уже понос из-за стабильности в нашей стране.
Цитата Саня (  ) Губернатор не обязан слушать толпу. У народа есть представители,они могут голосованием любое решение Губернатора отменить вполне законно.
У меня, очевидно, старческое слабоумие. К примеру, почему бы губернатору Питера не прислушаться к мнению специалиста мирового уровня относительно судьбы Исаакия? Уж М. Пиотровского никак не отнести к "толпе" и тем более - к "иностранным агентам"
Директор Эрмитажа предложил петербуржцам чаще оскорбляться Общество В провинциализации Петербурга на 50% виноваты сами жители, считает директор Эрмитажа
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 2 февраля 2017, 14:39 — REGNUM В нарастающей провинциализации Санкт-Петербурга во многом виноваты сами жители города. Об этом 2 февраля заявил директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский, передает корреспондент ИА REGNUM.
Ранее он назвал передачу Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви одним из признаков такой провинциализации: собор из имперского памятника Петру I низводится до уровня приходского храма. Также директора Эрмитажа покоробил уровень дискуссии, которая развернулась вокруг Исаакия.
«На 50% виноваты сами жители Петербурга. Не всегда виноваты, иногда они оскорбляются, но, наверное, оскорбляться надо чаще», — заметил директор Эрмитажа. Впрочем, история тоже повинна в этом процессе, считает Михаил Пиотровский, но этому надо сопротивляться. «Одним из видов сопротивления является Эрмитаж, который пытается сохранить центр Петербурга имперским местом. <…> Все должны примерно делать так же. Но процесс провинциализации существует, надо находить разные способы противостояния», — добавил он.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2234183.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 06:40:53 | Сообщение # 6794 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не могу не привлечь внимание к реакции наших церковников на позицию М. Пиотровского
РПЦ посоветовала Пиотровскому заниматься Эрмитажем, а не рассуждать об Исаакии Церковь не устроила просьба главы музея отложить передачу собора
26 января 2017 Руководитель епархиального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Александр Пелин ответил на просьбу возглавляющего Эрмитаж Михаила Пиотровского пересмотреть просьбу РПЦ о передаче ей Исаакиевского собора.
РПЦ посоветовала Пиотровскому заниматься Эрмитажем, а не рассуждать об Исаакии. Напомним, ранее Пиотровский, как говорится в сообщении на сайте Союза музеев России, «обратил внимание патриарха на противоречивую реакцию общества», вызванную предстоящей передачей. В качестве примирительной меры он предложил «временный отзыв» обращения Санкт-Петербургской епархии о передаче Исаакия.
В ответ на предложение Пиотровского Пелин, которого цитирует «Интерфакс», заявил, что тому следовало бы «заниматься историческими традициями Эрмитажа как одного из лучших музеев мира, а не устраивать там провокационные выставки, подобные выставке Яна Фабра» (напомним, выставка вызвала резонанс, так как среди классических произведений искусства были размещены чучела животных, изготовленные Фабром).
Кроме того, Пелин добавил, что Пиотровский «не понимает самого смысла и символического значения Исаакиевского собора», музейный статус которого является «кощунством» и «продолжением традиции атеизма».
Добавим, что ранее депутат парламента Санкт-Петербурга Борис Вишневский выяснил, что обращения о передаче собора от РПЦ не поступало, таким образом, городские власти, планируя передать его под управление РПЦ, по мнению депутата, нарушили закон.
Алексей Обухов
http://www.mk.ru/social....ii.html
Вот так вот... РПЦ вслед за Полтавченко тоже вознамерилась ввести в обществе цензуру на выражение личного мнения... Боюсь, что "законом о топоте котов" дело не ограничится.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:07:56 | Сообщение # 6795 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Цитата Галина () Или у вас есть другие предложения по управлению государством? Самодержавие, например?
Да просто соблюдать конституцию!
Если Конституция РФ позволяет выражать мнение, не совпадающее с мнением губернатора, то не надо грозить несогласным уголовным преследованием. Вот в чем суть дела.
Возьму крайность - у маньяка тоже есть своё мнение... или конституция не для него? Или всё-таки будем соблюдать действующие законы страны, или возлюбим анархию - "мать порядка".
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:09:47 | Сообщение # 6796 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Фадлан ()
Интересно - я тоже "продажный"?
Вы получили 500 р за участие? Если не получили, значит выражаете свое мнение свободно и нашли место для его выражения вполне легально. А на площадях собираются за деньги и выражают чужое мнение. Именно так. Не пойму, Василий Иванович, вам хочется такого демократического бардака, как вна Украине?!
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:13:23 | Сообщение # 6797 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Максимум, что по закону может сделать власть, - предложить другое место и время для проведения собрания. А запрещать не может.
Не скажите. К примеру в результате требований других граждан, протестующих против данного собрания. Мы такое уже видели относительно гейпарадов, тоже высказывающих своё мнение.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:14:25 | Сообщение # 6798 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Ранее он назвал передачу Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви одним из признаков такой провинциализации: собор из имперского памятника Петру I низводится до уровня приходского храма. Также директора Эрмитажа покоробил уровень дискуссии, которая развернулась вокруг Исаакия.
как много гордыни.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:20:57 | Сообщение # 6799 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Или всё-таки будем соблюдать действующие законы страны, или возлюбим анархию - "мать порядка".
Галя, на мой взгляд, надо прежде всего соблюдать конституцию!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:24:51 | Сообщение # 6800 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Цитата Фадлан () Ранее он назвал передачу Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви одним из признаков такой провинциализации: собор из имперского памятника Петру I низводится до уровня приходского храма. Также директора Эрмитажа покоробил уровень дискуссии, которая развернулась вокруг Исаакия.
как много гордыни.
Галя, а скажи -ка откровенно, у кого гордыни больше: у М. Пиотровского или или у никому неизвестного дьячка?
"Руководитель епархиального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Александр Пелин ответил на просьбу возглавляющего Эрмитаж Михаила Пиотровского пересмотреть просьбу РПЦ о передаче ей Исаакиевского собора.
РПЦ посоветовала Пиотровскому заниматься Эрмитажем, а не рассуждать об Исаакии."
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:41:29 | Сообщение # 6801 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще раз о позиции М. Пиотровского относительно Исаакия:
Пиотровский просит патриарха приостановить передачу Исаакия РПЦ
С.-ПЕТЕРБУРГ, 25 янв — РИА Новости. Гендиректор государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский направил патриарху Московскому и всея Руси Кириллу письмо с просьбой рассмотреть вопрос о временном отзыве ходатайства Санкт-Петербургской Епархии о передаче Исаакиевского собора, об этом сообщается на сайте Союза музеев России, президентом которого является Пиотровский.
Ранее пресс-секретарь губернатора Санкт-Петербурга Андрей Кибитов сообщал, что Исаакиевский собор будет передан РПЦ в безвозмездное пользование, однако сохранит музейно-просветительские функции. Позже власти Петербурга уточнили, что собор передается РПЦ в безвозмездное пользование на 49 лет без смены юридического статуса — его владельцем остается город. Представители РПЦ заявили, что музейные функции собора будут расширены, а вход в собор станет бесплатным. Тем не менее, общественность обеспокоена судьбой Исаакиевского собора. Петицию против его передачи в пользование Русской православной церкви подписали порядка 200 тысяч человек.
"В своем письме… Пиотровский выразил убеждение, что мир в душах людей и согласие в обществе важнее любого имущества, и предложил патриарху рассмотреть вопрос о временном отзыве ходатайства Санкт-Петербургской Епархии о передаче Исаакиевского собора. Это, по мнению президента Союза музеев России, позволит остановить общественное противостояние и найти наиболее мудрое и справедливое решение", — говорится в сообщении.
Отмечается, что, на взгляд Пиотровского, сейчас РПЦ переданы практически все храмы и другие сооружения, необходимые для возрождения полноценной религиозной жизни в России и речь сегодня идет о считанных объектах, "имеющих знаковое, особое значение не только для церкви, но и для всего многоконфессионального, многонационального российского общества".
https://ria.ru/religion/20170125/1486494383.html
Лично я считаю такую позицию директора Эрмитажа во много раз более разумной, взвешенной и справедливой, нежели решение, принятое автором "закона о топоте котов".
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:43:45 | Сообщение # 6802 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фадлан, Согласитесь, что собор при живых верующих не может быть музеем, он должен выполнять свои живые функции. Превращенный искусственно в музей, он естественно тревожит музейщиков, они от него кормятся. Превращенный в конюшню, он бы тревожил конюхов.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:15:38 | Сообщение # 6803 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Фадлан, Согласитесь, что собор при живых верующих не может быть музеем, он должен выполнять свои живые функции.
Саня, но согласись и ты: сейчас наши православные священники совершенно свободно проводят в соборе богослужения. И при этом Исаакий одновременно выполняет функции музея! Вроде, оптимальная формула взаимоотношений отлажена годами.
В качестве примера выкладываю расписание богослужений в храме за январь месяц этого года.
Богослужения
Расписание богослужений в соборе святого преподобного Исаакия Далматского (Исаакиевский собор) Январь 2017
1.01 Вс. 09.00 ЦЕНТР. Божественная Литургия. Неделя 28-я по Пятидесятнице. Мч. Вонифатия. Молебен на Новолетие. 2.01 Пн. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Прав. Иоанна Кронштадского, чудотворца. Утреня. Полиелей. 3.01 Вт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная Литургия. Свт. Петра, митр. Московского и всея России чудотворца. Акафист св. благ. вел. кн. Александру Невскому. 4. 01 Ср. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная Литургия. Вмц. Анастасии Узорешительницы. Акафист Иисусу Сладчайшему. 5.01 Чт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Мучеников, иже в Крите: Феодула, Саторнина, Евпора… Акафист Пресвятой Богородице. 6.01 Пт. 09.00
16.00 ЛЕВ.
ЛЕВ. Царские часы. Божественная литургия. Навечерие Рождества Христова (Рождественский сочельник). Всенощное бдение с литией. 7.01 Сб. 00.00 09.00 16.00 ЦЕНТР. ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Рождество Христово. Божественная литургия. Рождество Христово. Всенощное бдение. 8.01 Вс. 09.00
16.00 ЦЕНТР.
ЛЕВ. Божественная Литургия. Неделя 29-я по Пятидесятнице, по Рождестве Христовом. Собор Пресвятой Богородицы. Акафист Иисусу Сладчайшему. 9.01 Пн. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Ап. первомч. и архидиакона Стефана. Вечерня. Утреня. 10.01 Вт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная Литургия. Мучеников 20000, в Никомидии в церкви сожженных. Акафист св. благ. вел. кн. Александру Невскому. 11.01 Ср.
ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ 12.01 Чт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Свт. Макария, митр. Московского. Акафист Пресвятой Богородице. 13.01 Пт. 09.00
16.00 ЛЕВ.
ЛЕВ. Божественная литургия. Отдание Рождества Христова. Прп. Мелании Римляныни. Всенощное бдение с литией. 14.01 Сб. 09.00 16.00 ЦЕНТР. ЛЕВ. Божественная Литургия. Обрезание Господне. Свт. Василия Великого. Всенощное бдение. 15.01 Вс. 09.00 16.00 ЦЕНТР. ЛЕВ. Божественная Литургия. Неделя 30-я по Пятидесятнице, пред Богоявлением. Прав. Иулиании. Акафист Иисусу Сладчайшему. 16.01 Пн. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная Литургия. Прор. Малахии. Утреня. Полиелей. 17.01 Вт. 09.00
16.00 ЛЕВ.
ЛЕВ. Божественная Литургия. Собор 70-ти апостолов: Иакова, брата Господня, Марка и Луки евангелистов, Клеопы, Симеона... Акафист св. благ. вел. кн. Александру Невскому. 18.01 Ср. 9.00
16.00 ЛЕВ.
ЛЕВ. Царские часы. Божественная Литургия. Мчч. Феопента еп. и Феона волхва. Навечерие Богоявления. Великое освящение воды. Всенощное бдение с литией. 19.01 Чт. 09.00
16.00 ЦЕНТР.
ЛЕВ. Божественная Литургия. Крещение Господне. Великое освящение воды. Великая вечерня. 20.01 Пт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Собор Предтечи и Крестителя Господня Иоанна. Вечерня. Утреня. 21.01 Сб. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Прп. Георгия Хозевита. Всенощное бдение. 22.01 Вс. 09.00
16.00 ЦЕНТР.
ЛЕВ. Божественная Литургия. Неделя 31-я по Пятидесятнице. Свт. Филиппа, митр. Московского и всея России чудотворца. Акафист Иисусу Сладчайшему. 23.01 Пн. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Свт. Григория еп. Нисского. Вечерня. Утреня. 24.01 Вт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная Литургия. Прп. Феодосия Великого. Акафист св. благ. вел. кн. Александру Невскому. 25.01 Ср.
ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ 26.01 Чт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Мчч. Ермила и Стратоника. Акафист Пресвятой Богородице. 27.01 Пт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Отдание Богоявления. Прпп. Отец, в Синае и Раифе избиенных: Исаии, Саввы, Моисея. Вечерня. Утреня. 28.01 Сб. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Прп. Павла Фивейского. Всенощное бдение. 29.01 Вс. 09.00 16.00 ЦЕНТР. ЛЕВ. Божественная Литургия. Неделя 32-я по Пятидесятнице.Поклонение честным веригам ап. Петра. Акафист Иисусу Сладчайшему. 30.01 Пн. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная литургия. Прп. Антония Великого. Вечерня. Утреня. 31.01 Вт. 09.00 16.00 ЛЕВ. ЛЕВ. Божественная Литургия. Свтт. Афанасия и Кирилла, архиеп. Александрийских. Акафист св. благ. вел. кн. Александру Невскому.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:20:20 | Сообщение # 6804 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Говоря о сути решения Смольного о передаче Исаакиевского собора в распоряжение РПЦ, в Союзе музейных работников констатировали, что Исаакий является одним из лучших примеров взаимодействия музейного сообщества и религиозных организаций, поскольку по вопросу использования здания собора был найден устраивающий всех компромисс.
«За прошлый год в Исаакиевском соборе было проведено 640 богослужений, то есть почти каждый день проходили 2 богослужения, при этом, естественно, что прихожане на службы заходят в собор бесплатно <…> на одну службу в среднем приходит менее 30 человек, а общее количество верующих, пришедших на службы, составляет менее одного процента от всех посетителей собора. Невозможно не задать вопрос, ради чего уничтожается музей?», — возмущены музейщики Петербурга и Ленобласти.
В заявлении отмечается, что ГМП «Исаакиевский собор» — один из самых посещаемых в стране: в прошлом году в Исаакиевском соборе побывали 2,4 млн человек, а во всех соборах, входящим в ГМП, — 3,8 млн человек. Кроме того, музей уникален тем, что «не только не получает ни копейки из бюджета на текущие расходы, но и ВСЕ работы по реставрации выполняет за счёт своих доходов», говорится в документе.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2226472.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:34:37 | Сообщение # 6805 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Галя, а скажи -ка откровенно, у кого гордыни больше: у М. Пиотровского или или у никому неизвестного дьячка?  "Руководитель епархиального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Александр Пелин ответил на просьбу возглавляющего Эрмитаж Михаила Пиотровского пересмотреть просьбу РПЦ о передаче ей Исаакиевского собора. РПЦ посоветовала Пиотровскому заниматься Эрмитажем, а не рассуждать об Исаакии." Эх... Гордыня такая гадость, что она не является величиной постоянной и бурлит в человеке, как прокисший кефир. Даже святые, по их же словам, до последнего своего дня боролись с этим грехом.
Кроме того, гордыню не взвесить и не измерить объём.
Одно скажу, что культовый храм должен служить людям духовно, а не только созерцательно-познавательно. На самом деле, ведь ни на Эрмитаж, ни на Петродворец, театры и др. РПЦ не претендует и, заметьте, никогда не будет претендовать. Вот и не надо свои жадные лапки протягивать к сооружениям, которые предназначены для служения в них Божественных Литургий.
Но, раз вы спрашивает, отвечу - Пиотровский попытался унизить предстоящую молитвенную службу в Исаакиевском Соборе: "собор из имперского памятника Петру I низводится до уровня приходского храма" - для культурного человека, коим он себя, безусловно, считает это моветон. Последовал адекватный ответ от " никому неизвестного дьячка" - диакона, слуги и воина Божия. А вы всё ждёте смиренно опущенных глазок и подставленной для пощёчины щеки?
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:40:21 | Сообщение # 6806 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Губернатор не обязан слушать толпу. У народа есть представители,они могут голосованием любое решение Губернатора отменить вполне законно. А если губернатор будет слушать толпу,то гнать надо таких правителей драной метлой от власти. Пусть слушает представителей народа в лице депутатов и уважает голосование депутатов, а не крики уличной толпы, нанятой врагами страны для клоунады. и не только для клоунады, но и для подрыва самой государственности России. Крикуны получают "иудины сребреники" ... и рубят сук, на котором сидят.
Честно, меня удивляет, что вы, такой образованный человек, не хотите увидеть, что будет в результате этих хулиганских "волеизъявлений".
У нас вот один спасовал перед проплаченой толпой, сами видите, чем это обернулось и для государственности Украины, и для жизни простого люда.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:42:10 | Сообщение # 6807 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Саня, но согласись и ты: сейчас наши православные священники совершенно свободно проводят в соборе богослужения. И при этом Исаакий одновременно выполняет функции музея! Вроде, оптимальная формула взаимоотношений отлажена годами.  Это лишь внешняя сторона вопроса. Так ли всё благодушно, могут судить только те священники, которые там несут службу.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:44:55 | Сообщение # 6808 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Одно скажу, что культовый храм должен служить людям духовно, а не только созерцательно-познавательно.
А разве сейчас собор не служит людям "духовно"? И при этом еще "созерцательно - познавательно"?
Цитата Галина (  ) Но, раз вы спрашивает, отвечу - Пиотровский попытался унизить предстоящую молитвенную службу в Исаакиевском Соборе: "собор из имперского памятника Петру I низводится до уровня приходского храма" - для культурного человека, коим он себя, безусловно, считает это моветон.
Отвечу статистикой:
Цитата Фадлан (  ) на одну службу в среднем приходит менее 30 человек, а общее количество верующих, пришедших на службы, составляет менее одного процента от всех посетителей собора.
Вот, Галя, где настоящий "моветон"! Из - за одного процента посетителей собора по существу намерены угробить один из лучших музеев страны...
Цитата Галина (  ) Последовал адекватный ответ от " никому неизвестного дьячка" - диакона, слуги и воина Божия.
Ответ, на мой взгляд, хамский и наглый. Который уважения к "воинству" не прибавил...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:45:31 | Сообщение # 6809 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Цитата Галина () Или всё-таки будем соблюдать действующие законы страны, или возлюбим анархию - "мать порядка".
Галя, на мой взгляд, надо прежде всего соблюдать конституцию!
Конечно. И я не вижу никаких нарушений: возьси разрешение в исполкоме на собрание и волеизъявляй себе до упаду. А как без разрешения-то? Там ведь и полиция должна присутствовать, т.к. люди после слов часто начинают кулаками размахивать. Порядок надо соблюдать иначе:"Здравствуй, АНАРХИЯ!"
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:47:09 | Сообщение # 6810 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Цитата Галина () Последовал адекватный ответ от " никому неизвестного дьячка" - диакона, слуги и воина Божия.
Ответ, на мой взгляд, хамский и наглый. Который уважения к "воинству" не прибавил...
А на мой взгляд адекватный наезду "культурного" дяди. Мой респект "никому не известному" диакону. (если не известен кому-то, то и молчать должен в тряпочку? А как же конституция? Или она только для крикунов с фамилией?)
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:54:31 | Сообщение # 6811 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) А разве сейчас собор не служит людям "духовно"? И при этом еще "созерцательно - познавательно"? Мы с вами не священники, которые там служат Литургию, не нам судить, сколько легко им это там делать. На службе люди не с завязанными глазами стоят, как и после неё. Есть желание - посети музей, рассмотри строение вдоль и поперёк. Кто мешает-то?
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:57:31 | Сообщение # 6812 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина;611376 () возьси разрешение в исполкоме на собрание и волеизъявляй себе до упаду.
А кто ж, повторяю вопрос, такое разрешение даст? Автор "закона о топоте котов"? Как любит говорить товарищ Саня, "не смешите мои тапочки"!... В Питере власть - это Полтавченко. Так и он и даст разрешение на проведение "собрания"! Как же - держи карман пошире! Как говорится, даст, потом догонит и еще раз даст!... С чего возник наш спор? С моего возмущенного поста относительно того, что противникам передачи власти не только отказали в выдаче разрешения на проведение общественного обсуждения о судьбе Исаакия, но и пригрозили уголовным преследованием за собрание в форме встречи депутатов Заксобрания города с избирателями.
Ей - богу, вот такие советы типа "]возьси разрешение в исполкоме на собрание и волеизъявляй себе до упаду" меня умиляют. Как будто участники обсуждения ни разу не слышали о таком понятии как "административный ресурс"? В Питере этим ресурсом злоупотребляют, причем на глазах у всей страны...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:00:38 | Сообщение # 6813 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) На службе люди не с завязанными глазами стоят, как и после неё. Есть желание - посети музей, рассмотри строение вдоль и поперёк. Кто мешает-то?
Сейчас? Абсолютно никто! А вот что будет дальше, после передачи собора в руки церковников типа того хамоватого дьячка, которого я цитировал - неизвестно...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:00:52 | Сообщение # 6814 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) А кто ж, повторяю вопрос, такое разрешение даст? Автор "закона о топоте котов"? Как любит говорить товарищ Саня, "не смешите мои тапочки"!... Берегите "свои тапочки", Василий Иванович. Однако, подмечу, вряд ли вы хоть разок пробовали взять такое разрешение, но мнение имеете.
Мне кажется, что мы уже высказались на все стороны обсуждаемого вопроса, пошли по второму кругу...
Dum spiro, spero
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:03:49 | Сообщение # 6815 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) А вот что будет дальше, после передачи собора в руки церковников типа того хамоватого дьячка, которого я цитировал - неизвестно... Чего гадать? Время покажет.
Диакон не сказал ничего хамского. Правильно он сказал, правильно - коротко и чётко. Пусть каждый будет занят своим делом! Именно делом, а не бесконечным умничаньем и трепологией.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:05:14 | Сообщение # 6816 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Но, может, коренной питерец сможет добавить что - то стоящее к нашему разговору?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:06:58 | Сообщение # 6817 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Но, может, коренной питерец сможет добавить что - то стоящее к нашему разговору? хотите услышать мнение ещё одного атеиста? Что-то мне подсказывает, что оно известно и вам, и мне.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:09:26 | Сообщение # 6818 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Пусть каждый будет занят своим делом! Именно делом, а не бесконечным умничаньем и трепологией.
Это по адресу М. Пиотровского? Или меня? Или нас обоих? Типа: М. Пиотровский занимается "умничанием", а я - "трепологией"? А хамоватый дьячок - "делом"? А чем тогда занимаются другие участники нашего разговора?...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Галина_ | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:15:51 | Сообщение # 6819 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Цитата Галина () Пусть каждый будет занят своим делом! Именно делом, а не бесконечным умничаньем и трепологией.
Это по адресу М. Пиотровского? Или меня? Или нас обоих? Вы-то тут при чём? Сами придумали, сами сказали, сами обиделись.
Я выхожу из этого разговора от греха подальше.
Dum spiro, spero
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:16:48 | Сообщение # 6820 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан (  ) Саня, но согласись и ты: сейчас наши православные священники совершенно свободно проводят в соборе богослужения. И при этом Исаакий одновременно выполняет функции музея! Вроде, оптимальная формула взаимоотношений отлажена годами. Не соглашусь. Это как живых людей превратить в мумии и показывать всем как музейный экспонат. До такого только совковые головы могут додуматься. Питер, это вторая столица государства и там должен быть собор, как и в Москве и не музей, а собор в чистом виде. Собор, это символ величия страны. Соборность сдать в музей, это идти к развалу страны. Народ России тысячелетие боролся за соборность, жизней не жалел, а какие-то поганые коммуняки превращали святые символы народные в музеи и конюшни и развалили страну в итоге своей дремучестью и пещерностью идей. У коммуняк есть же свой символ в виде кладбища в центре Москвы и мумией своего идола, вот за тот музей пусть и борются и бабло на том кладбище своем зарабатывают.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Фадлан | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:19:14 | Сообщение # 6821 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Я выхожу из этого разговора от греха подальше.
Тоже не хочу искушать спорами себя и других
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:23:58 | Сообщение # 6822 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Здравомыслие победило!
Николай Буров передаст РПЦ ключи от Сампсониевского собора
Руководитель музея Исаакиевский собора Николай Буров в воскресенье передаст ключи от Сампсониевского собора архимандриту Серафиму (Шкредю). Таким образом собор официально перейдет в ведение Русской православной церкви.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:43:47 | Сообщение # 6823 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) На самом деле, ведь ни на Эрмитаж, ни на Петродворец... РПЦ не претендует и, заметьте, никогда не будет претендовать. Вы-то в Петергофе были? Сумлеваюсь. Там тоже храм на храме.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:48:40 | Сообщение # 6824 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Это как живых людей превратить в мумии и показывать всем как музейный экспонат. До такого только совковые головы могут додуматься. ??? В России ЖИВЫХ людей резали на мумии?! Однако!
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:53:37 | Сообщение # 6825 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) В России ЖИВЫХ людей резали на мумии?! Читать разучился, или понимать написанное? По теме есть что сказать?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |