|
Про атеизм и веру
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 16:58:35 | Сообщение # 6861 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Исаакиевский собор является ровесником Санкт-Петербурга и одним из его символов
Он и останется в городе и город может гордится, что имеет такое строение на своей территори. Но это принадлежало православному люду.
Это символ соборности России.
Что бы он стал музеем вначале надо уничтожить всех верующих и церковнослужителей и после этого только можно спросить у оставшейся кучки атеистов, ну что, молиться некому? Значит теперь это будет музеем ушедшему в небытие православию.
А пока православие действует, о каком музее из церковной собственности можно делать, причем делают его музеем атеисты и они же за это митингуют.
Это как бы я отнял у Вас дачу и сделал музеем, а на площади собрал толпу алкашей за стакан, которые бы орали под окнами губернатора, что Фадлану дача не нужна, мы решили там музей сделать.А если губернатор решил назад дачу вернуть, то он деспот и нарушитель Конституции.
Вы ставите телегу позади лошади и пытаетесь доказать, что чужая собственность, отнятая у церкви, это теперь символ принадлежащий атеистам. Не странно это Вам самому? Украсть и доказывать, что украденное нельзя возвращать хозяину, потому что вещь красивая.
Причем красоту никто прятать не собирается, приходите и любуйтесь. А, кричат атеисты, там же службы пойдут, а мы в церковь боимся ходить.
Боитесь, или презираете православных, тогда идите любуйтесь своим мавзолеем на Красной Площади, если более красившего ничего в своей жизни атеистической построить были не способны.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:21:14 | Сообщение # 6862 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вы ставите телегу позади лошади и пытаетесь доказать, что чужая собственность, отнятая у церкви, это теперь символ принадлежащий атеистам. Не странно это Вам самому? Украсть и доказывать, что украденное нельзя возвращать хозяину, потому что вещь красивая.
Причем красоту никто прятать не собирается, приходите и любуйтесь. А кричат, атеисты,там же службы пойдут, а мы в церковь боимся ходить.
Вот, Саня, вот, в этом - то и суть вопроса! Исаакий - это не чужая собственность, отнятая у церкви! Церковь в этот Исаакий ни копеечки не вложила! Собор был построен и содержался на государственные деньги, отпускавшиеся из казны!
Потому - то и решение автора "закона о топоте котов" о передаче Исаакия церкви не имеет под собой юридической основы. Он, "батыр - губернатор", ссылается на текст закона о реституции отобранного у церкви в годы советской власти церковного имущества. Но Исаакий церкви никогда не принадлежал и под понятие "реституции" не подпадает.
Потому - то в Питере губернатором успешно гасятся все обращения в суды противников передачи Исаакия. Иначе вся задуманная афера рассыпается...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:27:54 | Сообщение # 6863 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Собор был построен и содержался на государственные деньги, отпускавшиеся из казны!
Это так, но в него на службу пригласили церковь православную и она исправно в нем служила и служить будет исполняя просьбу Петра Великого и народа православного, а государство, как и обещано было Петром, продолжит содержать собор за свой счет. Таково было условие, на этом и сошлись. Церковь служит, государство содержит за народный счет и народ на это еще при Петре согласился и счастлив был, что обрел город свой собор небывалой красоты и рады были что церковь в нем согласилась нести службу. И нигде не прописано было, что атеистам из собора нужно будет сделать музей, да и не звали в него никаких атеистов ни под каким соусом и мыслей про них не имели.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:39:42 | Сообщение # 6864 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Боитесь, или презираете православных, тогда идите любуйтесь своим мавзолеем на Красной Площади, если более красившего ничего в своей жизни атеистической построить были не способны.
Я к православным отношусь ровно. Как и к верующим мусульманам. Или хотите - к приверженцам иудаизма или в буддистам.
Дело не в них. Дело в том, что "христолюбивое воинство" тихой сапой посягает на светский характер нашего государства, который, между прочим, закреплен в Конституции.
Меня в числе многих коробит, когда в школах учащимся начинают исподволь навязывать преподавание закона божьего. Меня возмутило заявление наглого дьячка из Питерской митрополии в адрес директора Эрмитажа М. Пиотровского относительно того, о чем ему, Пиотровскому, говорить можно, а что не дозволяется. У меня становится противно на душе, когда депутат Госдумы Поклонская видит смысл своего пребывания в Госдуме в попытках ввести цензуру в российском кино под тем предлогом, что наш последний горе - царь канонизирован церковью и объявлен "святым"...
Если этот процесс вмешательства православной церкви в государственную и общественную жизнь будет нарастать, то ее пример будет "наукой" и другим конфессиям. Они - то считают себя не хуже...
И тогда зададимся вопросом: что нам дороже? Узкие интересы "воинства"? Или общественное согласие в многонациональной и многоконфессиональной стране?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:42:45 | Сообщение # 6865 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Это так, но в него на службу пригласили церковь православную
Именно пригласили!...
А теперь она, церковь, ведет себя как в сказке про зайца, который тоже пригласил в свой домишко лису погреться, а лиса - то потом зайца и выгнала!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:48:29 | Сообщение # 6866 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А теперь она, церковь, ведет себя как в сказке про зайца, который тоже пригласил в свой домишко лису погреться, а лиса - то потом зайца и выгнала!
Это власть решила вернуться к завету Петра и дать возможность Собору остаться тем, чем он и задумывался Петром.
Собор строился для православной службы, но никак не музеем.
Нет с собором никаких проблем.
Церковь продолжит нести службу, народ и туристы продолжат любоваться произведением искусства.
Не видно там никаких проблем и никуда собор из города перевозить не будут, останется где и был.
Музейщиков может выгонят, но они там как раз незаконно сидят. Да и с музейщиками там давно договорились, Полтавченко еще в январе про это говорил, что вопрос решен, все договорились.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 17:56:11 | Сообщение # 6867 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Позвольте и мне присоединиться, как-никак почти 6 лет рядышком прожил...
- по всему миру почти все церкви и соборы строятся на средства общества, государства и народа;
- церкви и соборы строились и строятся для определённых целей, т.е. у них предназначение предопределено. Можно в Олимпийский плавательный бассейн и рыбок золотых запустит, только толку от этого будет мало; немцы вон в Петергофе даже лошадей в церкви ставили, как и Наполеон до них тоже их тоже можно понять, скотина как-никак мёрзнет, но это не меняет предназначение строения как храма.
Если церковь в состоянии содержать Исаакий, в чём я глубоко сомневаюсь, то пусть берут, имхо.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:01:34 | Сообщение # 6868 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Музейщиков выгонят, но они там как раз незаконно сидят.
Да, вот это сказано в самую точку! Для таких "батыров - губернаторов" как автор "закона о топоте котов" музейщики - лишние люди, балласт...
Уже подсчитано, скольких рассчитают - 160 человек.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 18:23:54 | Сообщение # 6869 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Да, вот это сказано в самую точку! Для таких "батыров - губернаторов" как автор "закона о топоте котов" музейщики - лишние люди, балласт...
Уже подсчитано, скольких рассчитают - 160 человек.
За издержки советской власти придется потерпеть лишения. Не надо было нарушать атеистам порядок жизни в 17 году незаконным захватом власти и отнятием церковного имущества.
Но, вроде там договорились и с музейщиками по собору.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 23:10:00 | Сообщение # 6870 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Либералы опять взяли дирижёрскую палочку.
Точнее, они её и не выпускали из рук, только разные творения разыгрывают.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 07:59:53 | Сообщение # 6871 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Галя, нескромный вопрос: какое отношение твой пост имеет к теме веры и атеизма?
Или ты исходишь из тезиса, что за передачу Исаакия церкви выступают "радетели веры и отечества", а те, кто с таким решением несогласен - есть самые что ни на есть "либералы"? Типа: наглый дьячок из питерской митрополии - "истый патриот", а директор Эрмитажа - "гнусный либерал". Так что ли?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 10:27:40 | Сообщение # 6872 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Голос одного из сторонников передачи Исаакия в руки церкви. Оцените "изящество" аргументации:
Бывший телеведущий Первого канала, а ныне вице-спикер Госдумы РФ Петр Толстой, курирующий блок гражданского общества, взаимодействия со СМИ, интернет и культуру, комментируя собравшую 200 тысяч подписей петицию против передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ, заявил, что споры о передаче и подписывание петиций - напрасный труд, а сам храм "был построен не для того, чтобы там болтался маятник Фуко или чтобы там петербургская интеллигенция водила экскурсии с шампанским на балкон".
"К сожалению, наша фейсбучная публика, не зная ничего, с дикой скоростью обменивается сигналами SOS с одного дивана на другой, считая, что таким образом и будет управлять государством", - сказал депутат, подчеркнув, что власти обязаны исполнять закон, в данном случае - закон "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения", передает "Интерфакс".
Кроме того, Толстой походя допустил антисемитское высказывание, намекнув на то, что нынешние борцы против передачи Исаакиевского собора РПЦ являются потомками евреев, которые в прошлом веке "рушили наши храмы". "Наблюдая за протестами вокруг передачи Исаакия, не могу не заметить удивительный парадокс: люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто рушил наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганом в семнадцатом году, сегодня их внуки и правнуки, работая в разных других очень уважаемых местах - на радиостанциях, в законодательных собраниях, продолжают дело своих дедушек и прадедушек", - сказал Петр Толстой.
Подробнее: http://www.newsru.com/religy/23jan2017/tolst.html?rss
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 10:30:26 | Сообщение # 6873 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кто - то считает противников передачи Исаакия "либералами", а вот вице - спикер Госдумы - "потомками выскочивших из - за черты оседлости с наганом в 17-м году"...
Ничего не скажешь - "ума палата"!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 16:49:07 | Сообщение # 6874 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Могу сказать однозначно: мои предки что с отцовской, что с материнской стороны никакого отношения к черте оседлости не имели. И церкви не разоряли...
Думаю, что нашего "товарища Балтийца" тоже.
Остается разве что Нестор Иванович... 
Кстати, чегой - то он затаился? Не видать и не слыхать... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 20:15:15 | Сообщение # 6875 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Галя, нескромный вопрос: какое отношение твой пост имеет к теме веры и атеизма?
Нескромный ответ - в разговоре о передаче Исаакиевского Собора РПЦ мы с вами поговорили и о либералах. Или вы забыли? 
Так вот, на мой взгляд, буза происходит не без их участия.
Цитата Фадлан ( ) Типа: наглый дьячок из питерской митрополии - "истый патриот", а директор Эрмитажа - "гнусный либерал". Так что ли?
Не знаю - так или не так. Не имею привычки навешивать на людей ярлыки.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 20:51:46 | Сообщение # 6876 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А "либералы" не ярлык?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 21:39:27 | Сообщение # 6877 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А "либералы" не ярлык?
Отнюдь.
Более того, они и сами так себя называют.
Кроме того, подмечу, что речь идёт о таких людях, которые проталкиевание своих либеральных идей сделали смыслом и жизни, и средством заработка, т.к. их деятельность щедро оплачивается Западом, большей частью США. И их фамилии весьма известны.
Это люди, которые не то, что не любят Россию, они её ненавидят.
(я не знаю жизнедеятельность такого известного работника культуры из Эрмитажа, но почему-то думаю, что он к либералам не относится)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 21:49:39 | Сообщение # 6878 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Остается разве что Нестор Иванович... Кстати, чегой - то он затаился? Не видать и не слыхать...
Подмогу поджидаете?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 23:16:25 | Сообщение # 6879 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ректоры вузов поторопили Полтавченко с передачей Исаакия РПЦ
Руководители 23 петербургских вузов по итогам встречи со спикером законодательного собрания города Вячеславом Макаровым попросили губернатора Георгия Полтавченко завершить передачу Исаакиевского собора Русской православной церкви до праздника Пасхи 16 апреля. Об этом сообщает «Интерфакс».
Среди подписавшихся — ректор ИТМО Владимир Васильев, директор Северо-Западного института РАНХиГС Владимир Шамахов, первый проректор Санкт-Петербургского государственного университета Илья Дементьев, ректор ЛЭТИ Владимир Кутузов, ректор Военмеха Константин Иванов, ректор художественно-промышленной академии имени Штиглица Василий Кичеджи и другие.
«Мы считаем, что процесс передачи должен быть завершен в ближайшее время, чтобы воспрепятствовать так называемым оппозиционерам и политиканам, а по сути, провокаторам, которые используют вопрос об Исаакиевском соборе как повод для нагнетания напряженности в обществе и сеяния религиозной розни», — говорится в обращении.
По мнению ректоров, интересы противников заключаются в том, чтобы «поставить под сомнение правовые и моральные основания передачи собора Церкви и затормозить выполнение решения, чтобы продолжать публичные акции, направленные на оскорбление чувств христиан».
Авторы обращения полагают, что «обретение собором полноты духовной жизни в праздник Воскресения Христова станет лучшим подарком христианам всего мира».
10 января 2017 года власти Петербурга согласились передать Исаакиевский собор в безвозмездное пользование РПЦ на 49 лет. Это вызвало недовольство у части общественности, несмотря на то, что Полтавченко пообещал сохранить музейные функции здания. В городе проходят митинги как сторонников, так и противников такого решения.
https://lenta.ru/news....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 10:03:48 | Сообщение # 6880 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) (я не знаю жизнедеятельность такого известного работника культуры из Эрмитажа, но почему-то думаю, что он к либералам не относится)
А мы с товарищем Геннадием?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 10:05:57 | Сообщение # 6881 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Режиссер фильма "Матильда" просит Генпрокуратуру оградить его от "измышлений" Поклонской
Культура 8 февраля,
Алексей Учитель направил в Генпрокуратуру два заявления. Одно из них касается депутата Натальи Поклонской, второе - руководства организации "Христианское государство - Святая Русь"
МОСКВА, 8 февраля. /Корр. ТАСС Наталья Баринова/. Народный артист РФ, режиссер еще незаконченного фильма "Матильда" Алексей Учитель направил в Генеральную прокуратуру РФ два заявления, касающиеся депутата Госдумы Натальи Поклонской и руководства Всероссийской общественной православной организации "Христианское государство - Святая Русь". Об этом ТАСС сообщил адвокат режиссера Константин Добрынин.
В своем первом заявлении (оба документа имеются в распоряжении ТАСС), направленном на имя генерального прокурора РФ Юрия Чайки, Алексей Учитель просит "оградить коллектив фильма, работников прокатных организаций от дальнейших угроз, иных противоправных действий лиц экстремистской направленности, как и от публично распространяемых клеветнических измышлений собственно госпожи Поклонской".
Во втором заявлении, подписанном его адвокатом, режиссер просит проверить православную организацию на экстремизм после прозвучавших угроз в адрес создателей картины и потенциальных зрителей.
Пояснение адвоката
"За последние несколько месяцев депутат Поклонская сказала так много разного и бросила столько обвинений, что оставить их просто без внимания уже невозможно, - пояснил Добрынин. - С одной стороны, можно было бы просто отшутиться, ссылаясь хотя бы на то, что у российского юриста Поклонской нет российского юридического образования, но теперь она не просто юрист или региональный прокурор, но и российский законодатель, а значит кто-то обязан дать правовую оценку ее специфическому пониманию российского права и законодательства".
Суждения о фильме, который никто не видел
В своем заявлении, касающемся Поклонской, Алексей Учитель замечает, что обратиться в Генпрокуратору его вынуждают "обстоятельства нагнетания не объяснимой с позиций здравого смысла истерии по поводу создания мною художественного фильма "Матильда", якобы оскорбляющего религиозные чувства верующих и имеющего целью опорочить святых православной церкви".
Режиссер подчеркивает, что фильм находится в работе, его никто еще не видел и "не может судить о его достоинствах, недостатках, соответствии или несоответствии авторского замысла реальной истории жизни его персонажей, тем более - делать выводы о каком бы то ни было поругании памяти, нарушении прав их реальных прототипов".
Проверить на экстремизм
Как ранее сообщили СМИ, организация "Христианское государство - Святая Русь" направила в кинотеатры письма с требованием отказаться от проката нового фильма Алексея Учителя "Матильда".
Авторы обращения, распространенного в интернете, обещают предпринять "методы борьбы с беззаконием и безумием" и отмечают, что всего отправили почтой более тысячи писем по домашним и юридическим адресам директоров кинотеатров.
Во втором заявлении Алексея Учителя говорится, что угрозы в адрес создателей картины "можно расценить как действия, направленные на возбуждение религиозной розни, пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его религиозной принадлежности или отношения к религии, а также как подстрекательство к активным противоправным действиям".
Режиссер просит проверить православную организацию и ее руководство "на предмет соблюдения законодательства РФ о противодействии экстремистской деятельности".
Запрос от Поклонской
Ранее депутат Госдумы, экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская направила запрос в Генпрокуратуру с просьбой провести повторную проверку законности расходования бюджетных средств, выделенных Фондом кино на создание фильма Алексея Учителя "Матильда" о романтических отношениях будущего императора Николая II и балерины Мариинского театра Матильды Кшесинской.
По мнению депутата, сценарий картины "Матильда" должна проверить экспертная комиссия из числа профессиональных историков и представителей церкви (православных богословов), так как "в фильме главными героями являются лица, официально канонизированные".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kultura....l_share
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 10:45:53 | Сообщение # 6882 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Галина ()
(я не знаю жизнедеятельность такого известного работника культуры из Эрмитажа, но почему-то думаю, что он к либералам не относится)
А мы с товарищем Геннадием?
Я уже давно сказал, что я просто русский. Русский националист. Кому не нравится - в гости ласково просимо.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 11:35:34 | Сообщение # 6883 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Галина ()
(я не знаю жизнедеятельность такого известного работника культуры из Эрмитажа, но почему-то думаю, что он к либералам не относится)
А мы с товарищем Геннадием?
Василий Иванович, вы сами-то, как считаете? ( вы меня уже второй раз спрашиваете - я не судья)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 12:39:05 | Сообщение # 6884 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) «Мы считаем, что процесс передачи должен быть завершен в ближайшее время, чтобы воспрепятствовать так называемым оппозиционерам и политиканам, а по сути, провокаторам, которые используют вопрос об Исаакиевском соборе как повод для нагнетания напряженности в обществе и сеяния религиозной розни», — говорится в обращении.
По мнению ректоров, интересы противников заключаются в том, чтобы «поставить под сомнение правовые и моральные основания передачи собора Церкви и затормозить выполнение решения, чтобы продолжать публичные акции, направленные на оскорбление чувств христиан».
Авторы обращения полагают, что «обретение собором полноты духовной жизни в праздник Воскресения Христова станет лучшим подарком христианам всего мира».
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 13:33:22 | Сообщение # 6885 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Василий Иванович, вы сами-то, как считаете? ( вы меня уже второй раз спрашиваете - я не судья)
Если говорить серьезно, то я - человек с открытым светским мировоззрением. На своем веку перевидал сторонников многих конфессий и привык относиться к ним терпимо, если они сами не проявляют агрессии. Среди моих друзей - приятелей были и сунниты, и друзы, и шииты, и католики, и ливанские христиане - марониты. Дружил с Верховным муфтием Ливана и с маронитским патриархом. Помнится, даже заслужил похвальное слово от духовного лидера ливанской организации "Хизбалла" шейха Фадлаллы. А однажды принимал у себя в доме тогдашнего митрополита Кирилла...
Но я всегда исходил и продолжаю исходить из принципа "Богу богово, кесарю - кесарево". Если в нашей конституции провозглашен светский характер нашего государства, то не должно быть ползучей клерикализации нашего общества. Потому что амбиции нашей православной церкви потянут за собой аналогичные амбиции духовенства в не-русских автономиях. А это к добру не приведет...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 13:43:26 | Сообщение # 6886 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ну вот, дошло, наконец, и до Кремля!...
Песков: Государство будет жестко реагировать на угрозы экстремистов Учителю
8 февраля 2017,
Государство будет жестко реагировать на угрозы анонимных экстремистов народному артисту России, режиссеру Алексею Учителю из-за фильма «Матильда», заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
Песков напомнил, что президент России Владимир Путин считает неприемлемым агрессивную реакцию, которая выливается в вандализм и нарушение закона. «И президент сказал, что на такие проявления государство будет реагировать жестко», - напомнил Песков, озвучивая позицию Кремля по ситуации вокруг фильма «Матильда».
Он подчеркнул, что Учитель подвергается нападкам организации, которая называет себя «Христианское государство Святая Русь», которая не зарегистрирована Минюстом. Таким образом, отметил Песков, речь идет об угрозах со стороны анонимных экстремистов, передает РИА «Новости».
Песков подчеркнул, что в Кремле считают недопустимым давление на культуру и СМИ, напомнив, что Путин не раз говорил, что «никто не может запретить свободно мыслить и открыто высказывать свою позицию».
В среду стало известно, что Учитель направил в Генпрокуратуру два заявления, попросив оградить коллектив создателей фильма «Матильда» от депутата Госдумы Натальи Поклонской, которая попросила провести дополнительную проверку картины.
http://www.vz.ru/news/2017/2/8/857118.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 13:47:00 | Сообщение # 6887 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Если в нашей конституции провозглашен светский характер нашего государства, то не должно быть ползучей клерикализации нашего общества.
Тем не менее вынуждены были принять закон по защите верующих, что говорит об агрессивности атеистов, причем до маразмов агрессивных.
Нетерпимость к верующим из некоторых атеистов как понос брызжет круглосуточно и это в светском государстве.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 13:51:14 | Сообщение # 6888 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ну что ж, полагаю, что дождемся выхода законов о защите от посягательств на свободу мысли и творчества от "верующих". Первый звоночек, между прочим, прозвучал...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 13:54:52 | Сообщение # 6889 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Но я всегда исходил и продолжаю исходить из принципа "Богу богово, кесарю - кесарево".
Так и смиритесь, наконец, с тем, что Храм Божий, коим является Исаакиевский Собор, будет принадлежать Богу.
А вы без устали отстаиваете личную точку зрения.
Если помните, когда поначалу РПЦ отказали в этой просьбе, я сказала, что, значит, люди ещё не созрели, но всё равно настанет время, когда Храм, созданный для Божественных Литургий обретёт душу и выспаривать с вами не стала.
Вот, пришло время.
А вы всё на светскость уповаете. А надо только "Богу Богово" отдать.
Кстати, у нас с мужем тоже много друзей мусульман и с Украины, и из России, и из Азербайджана, и из Сирии, даже из Ирана двое, есть даже хорошая знакомая, с которой я проработала более 6 лет плечо о плечо, свидетельница Иеговы (она была моей подчинённой). И что с того?
Вы, видимо, Василий Иванович, перечислили свои многочисленные знакомства с людьми разных вероисповеданий, чтобы подчеркнуть свою толерантность и правильность ваших выводов, которые вы уже много дней отстаиваете.
Но, что бы мы тут с вами не говорили, не переливали из пустого в порожнее, будет так, как угодно Богу!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 14:00:15 | Сообщение # 6890 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Потому что амбиции нашей православной церкви потянут за собой аналогичные амбиции духовенства в не-русских автономиях. А это к добру не приведет...
Будьте уверены, что РПЦ НИКОГДА не посягнёт ни на мечети, ни на синагоги, ни даже на молельные дома узаконенных в государстве сект, ни на какие другие строения других вероисповеданий!
Русская Православная Церковь, как и Украинская Православная Церковь, борются только за Храмы, которые по праву и по здравому смыслу им принадлежат или должны принадлежать.
Так что нет смысла для ваших опасений.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 14:11:53 | Сообщение # 6891 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Так и смиритесь, наконец, с тем, что Храм Божий, коим является Исаакиевский Собор, будет принадлежать Богу.
А вы без устали отстаиваете личную точку зрения.
Галя, увы для тебя!... это не только моя личная точка зрения!
Цитата Галина ( ) Вы, видимо, Василий Иванович, перечислили свои многочисленные знакомства с людьми разных вероисповеданий, чтобы подчеркнуть свою толерантность и правильность ваших выводов, которые вы уже много дней отстаиваете.
Да, именно так. В истории с Исаакием я вижу одно из проявлений ползучей клерикализации в нашей стране. После общения с суннитами и шиитами, после задушевных бесед с друзами и маронитами я приобрел кое - какие знания и опыт и потому считаю, что "игры в религию" могут закончиться для светского государства большой бедой. Ты, кстати, имеешь представление, с чего вдруг полыхнула Сирия? В той войне, которая идет в той стране, нет религиозной составляющей?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 14:24:15 | Сообщение # 6892 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В истории с Исаакием я вижу одно из проявлений ползучей клерикализации в нашей стране
Только здравый смысл. Грустно бывает, когда в церквях конюшни организовывали, или склады с красным кумачем.
А когда церкви построенные для целей служения,они и должны этим заниматься.
Нужны кому-то здания музеев,так стройте музеи и не думаю, что они будут с куполами, крестами и колоколами.
Да и авторитеты тут уже высказались:
Руководители 23 петербургских вузов по итогам встречи со спикером законодательного собрания города Вячеславом Макаровым попросили губернатора Георгия Полтавченко завершить передачу Исаакиевского собора Русской православной церкви до праздника Пасхи 16 апреля. Об этом сообщает «Интерфакс».
Среди подписавшихся — ректор ИТМО Владимир Васильев, директор Северо-Западного института РАНХиГС Владимир Шамахов, первый проректор Санкт-Петербургского государственного университета Илья Дементьев, ректор ЛЭТИ Владимир Кутузов, ректор Военмеха Константин Иванов, ректор художественно-промышленной академии имени Штиглица Василий Кичеджи и другие.
«Мы считаем, что процесс передачи должен быть завершен в ближайшее время, чтобы воспрепятствовать так называемым оппозиционерам и политиканам, а по сути, провокаторам, которые используют вопрос об Исаакиевском соборе как повод для нагнетания напряженности в обществе и сеяния религиозной розни», — говорится в обращении.
По мнению ректоров, интересы противников заключаются в том, чтобы «поставить под сомнение правовые и моральные основания передачи собора Церкви и затормозить выполнение решения, чтобы продолжать публичные акции, направленные на оскорбление чувств христиан».
Авторы обращения полагают, что «обретение собором полноты духовной жизни в праздник Воскресения Христова станет лучшим подарком христианам всего мира».
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 14:43:05 | Сообщение # 6893 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Да, именно так. В истории с Исаакием я вижу одно из проявлений ползучей клерикализации в нашей стране. После общения с суннитами и шиитами, после задушевных бесед с друзами и маронитами я приобрел кое - какие знания и опыт и потому считаю, что "игры в религию" могут закончиться для светского государства большой бедой.
Для кого-то Православие -"игры в религию", а для православных верующих - сама жизнь.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 15:09:29 | Сообщение # 6894 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Для кого-то Православие -"игры в религию", а для православных верующих - сама жизнь.
"Сама жизнь" это как? Ходить в церковь, молиться, соблюдать все обряды и обычаи?
Или, к примеру, слать угрозы расправиться одному известному кинорежиссеру, который снимает фильм о Николае Втором?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 08 Февраля 2017, 15:49:58 | Сообщение # 6895 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) "Сама жизнь" это как? Ходить в церковь, молиться, соблюдать все обряды и обычаи?
Это с Богом в душе делать абсолютно всё, любую работу, отдыхать, читать любые книги, смотреть фильмы... всё-всё с Богом.
По поводу писем с угрозами режиссёру "Матильды" - каждый сам ответит за дела свои. За себя скажу, что ни за какие коврижки не стала бы "наезжать" на этого режиссёра,писать подобные письма или ставить свою подпись под ними.
Есть судия много выше нас всех, на земле живущих, я Ему полностью доверяю всё.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
