Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 03:17:57 | Сообщение # 3091
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
после 08.05.45 с этим "безобразием" завязали!
На самом деле это темное дело, где копошится масса любителей разной клубнички сочинителей, а по-научному ее еще толком никто не разбирал. Взять хотя бы Освенцим. В одних источниках пишут, что бордель был только для заключенных, в других - что для эсэсовцев, а заключенных в него пускали в порядке особого поощрения. В общем, кто в лес, кто по дрова, и где тут правда, где вымысел, разобрать почти невозможно. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:20:23 | Сообщение # 3092
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Теперь я твердо заявляю: оформление ПК во В. Волынском действительно имело место с самого начала существования лагеря(ей), и это доказуемо. И то, что писарь виньетка заполнял некоторые ПК "задним числом" и "на одном дыхании" на общую тенденцию никак не влияет. Так что немецкие коллеги, о которых говорил Виктор, действительно не ошиблись в своих выводах. Неправ был Фадлан
Ох....ох... ох...!... Надеюсь, у Вас найдется доказательная база против этих греховных мыслей товарища Фадлана? Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:34:43 | Сообщение # 3093
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Криминалистическая экспертиза могла бы тут помочь. Установить, стирались ли на ПК ранее сделанные карандашные записи, и восстановить их текст. Но ее, конечно, никто делать не будет. И я сомневаюсь, что такие записи были. Какие-то выводы сейчас делать рано. Возможны разные варианты, в т. ч. такие, которые никому еще не приходили в голову. Так, мне сдается, что часть ПК с 50-тысячными номерами к В. В. отношения не имеют. А какая была система на самом деле, представляю пока более чем туманно. Ведь это же надо все четко неопровержимо доказывать... Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 08:56:49
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 08:49:15 | Сообщение # 3094
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
В одних источниках пишут, что бордель был только для заключенных, в других - что для эсэсовцев, а заключенных в него пускали в порядке особого поощрения. В общем, кто в лес, кто по дрова, и где тут правда, где вымысел, разобрать почти невозможно.
Ну ты ж не дитё малое! Сам давно знаешь, что у нас один напишет, а потом сотни "спезиалистов" размножают, не затрудняясь хоть малость плагиат преукрасить. Так что кто в лес кто по дрова в данном случае не совсем подходяще.
Если поискать, найдётся и предписание и инструкции и проч., одним словом Ordnung по организации борделей.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 10:16:19 | Сообщение # 3097
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
"Возможно" - это не доказательство конкретного факта в данном случае. Важно не то, что записи вообще стирались, а какое они содержание имели. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 10:20:46
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 11:48:17 | Сообщение # 3098
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Тут недавно Геннадий просил меня выложить ПК разных пипов, которые применялись во В. Волынском и которые могут дать основания для предположения, что существовал не один (единый) лагерь, а несколько разных лагерей в одно и тоже время. Это сообщение исчезло. Внезапно у аксакалов пропал интерес? Уж не потому-ли, что я оказался прав?
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 11:52:07 | Сообщение # 3099
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Фадлан () Ох....ох... ох...!... Надеюсь, у Вас найдется доказательная база против этих греховных мыслей товарища Фадлана?
Естественно! Весь вопрос где и когда ее выкладывать. Мне ведь еще нужно продвигать и свой сайт "Советские военнопленные в лагерях В. Волынского".
Вполне логично. ТАМ никто не возразит. Как же, цельный сайт по одному лагерю. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:02:12 | Сообщение # 3100
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
итата Фадлан () Нестор Иванович, теперь ты убедился в моем ангельском характере в роли "мальчика для битья"?
Твой "ангельский характер" не помешал тебе однако регулярно подливать масло в огонь, дабы не утихло... Старая школа divide et impera?
АХ, Виктор, Виктор... Сказал бы я то, что думаю по данному поводу, но кто -то уже успел перехватить заготовленную мною фразу: "... И ТЫ, БРУТ..." Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:11:53 | Сообщение # 3101
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Фадлан () Ох....ох... ох...!... Надеюсь, у Вас найдется доказательная база против этих греховных мыслей товарища Фадлана?
Естественно! Весь вопрос где и когда ее выкладывать. Мне ведь еще нужно продвигать и свой сайт "Советские военнопленные в лагерях В. Волынского". Так что "право первой ночи" - безусловно за ним. А вот сделать это до или после выхода Вашей книги - буду думать. Потому что боюсь поломать созданные вокруг моего имени негативные стереотипы. Да и Геннадий сильно расстроится, если я что-то открою новенькое, опровергающее Ваши с ним выводы и гипотезы.
А Вы не "боитесь"! Мы, например, в словесных поединках с Нестором Ивановичем чаще всего изображаем борьбу нанайских мальчиков. Я выкладываю документальный, своим горбом нажитый материал, Нестор Иванович этот материал напрочь не признает, но надувает щеки для того, чтобы изречь свою очередную сентенцию... Что характерно - все при этом остаются довольными... Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:18:02 | Сообщение # 3102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
боюсь поломать созданные вокруг моего имени негативные стереотипы
Какому имени? Вы пишете под ложными данными регистрационными. И созданный вами себе имидж тролля не нуждается ни в чьих дополнениях. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 12:48:58 | Сообщение # 3104
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
на заполнении оставшихся вмятин на бумаге графитом.
Гораздо сподручнее такую работу делать с помощью простейшего графического редактора, позволяющего менять контрастность "картинок". Навскидку - русская версия ирфанвью http://www.irfanview.com/ . Это очень простая в использовании бесплатная программа с огромными возможностями. Привык пользоваться ей. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 12:49:39
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:03:31 | Сообщение # 3105
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Фадлан () Я выкладываю документальный, своим горбом нажитый материал
Выложить мало. Надо еще в жестких дискуссионных боях отстоять свое толкование, неопровержимо доказать его корректность.
Ах, Нестор Иванович, Нестор Иванович... Вы не пропустили ни одной моей бумажки, ни одного документика, чтобы его не облаять и не высмеять... Проще говоря, не поглумившись... Но, как говорили классики российской литературы - "Есть божий суд!"... Не полагаясь на суд божий, держу в карманах своих широких штанин еще некоторое количество не осмеянных и е освистанных циничной публикой документов. Выйдет книга, и у желающих будет повод ознакомиться с ними. Василий Иванович Колотуша
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:37:58 | Сообщение # 3108
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Вы не пропустили ни одной моей бумажки, ни одного документика, чтобы его не облаять и не высмеять... Проще говоря, не поглумившись... Но, как говорили классики российской литературы - "Есть божий суд!"
Фигушки. Ничего мне не будет:
"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13:49:19 | Сообщение # 3109
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Спам в теме про изнасилованных ослабил точность моего поиска
Ты не совсем уловил, что такое Spam. Если тебе супротив твоего желания лапшу на уши вешают разными предложениями и оффертами, то это Spam. Ежели мы обсуждаем вопрос обращения с в/п в свете их активности по отношению к противополжному полу, то это в худшем случае флуд, хотя в данном случае скорее отвлечение от темы, чем просто болтовня. Просто так без умысла Геннадий редко флудит...
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 14:05:46 | Сообщение # 3110
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Имелся ввиду архив ЦАМО, где искомые бумажки можно пощупать руками (в читальном зале)
Пощупать-то можно, но больше и ничего. А криминалисты просвечивают особыми лучами (не разбираюсь, какими именно, но такие есть), которые оригиналы не портят, но делают стертые надписи видимыми. А с "картинками" ПК можно играть, меняя в графическом редакторе контрастность. Будьте здоровы!
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 14:47:07 | Сообщение # 3111
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Для затравки, подам материал в таком виде: 1. Просмотрел 112 ПК умерших в лагерях В. Волынского и прибывших одним этапом осенью 1941г. 2. Факт смертей во В. Волынском установлен не мной, а дружным коллективом данного сайта, плодотворно работавшим над темой. 3. Среди просмотренных ПК умерших воинов выявлены следующие типы бланков ПК: - 4868-41-2D (53 экз.) - personalkarte 1 (51 экз.) -3212-42-2D (1экз.)
Нас "затравливать" не надо. Один экз. - смело можно исключить из обсуждения. Два типа? Ссылочки в тему! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 17:01:15 | Сообщение # 3112
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ () Один экз. - смело можно исключить из обсуждения.
С какого перепуга!?
3212-42-2D (1экз.) Может, не с перепуга, а с кривого взгляда. Нет документов - считайтесь с возможностью вернуться снова на свой сайт. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 17:51:15 | Сообщение # 3113
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ () Нет документов - считайтесь с возможностью вернуться снова на свой сайт.
В таком тоне прошу со мной не разговаривать. Здесь никто никому ничего не должен.
Конечно. Поэтому отдельные индивиды "улетают" на свой "сайт". Где оный ("сайт") и сгинет. В отличие от этого. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 18:29:24 | Сообщение # 3114
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ () Конечно. Поэтому отдельные индивиды "улетают" на свой "сайт". Где оный ("сайт") и сгинет. В отличие от этого.
Чем это я Вас лично так задел!? А Ваш прогноз насчет моего сайта не оправдается. Совершенно точно, хотя бы потому, что денег у меня хватит на его содержание и раскрутку. Цыплят по осени считают.
Так дело не в деньжатах, а в раскрутке. В кол-ве просмотров. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
А фразами выше, этот типографский тип карт единственный! Кстати: вроде я первый кто несколько лет назад для сравнения прибег к типографским данным перскарт, нет? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 18:56:31 | Сообщение # 3116
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Чем это я Вас лично так задел!?
"Ты виноват уж тем, что хочется мне..." - как-то так учили в школе, а до того было: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом Здесь чистое мутить питье Мое С песком и с илом? За дерзость такову Я голову с тебя сорву".
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 20:12:11 | Сообщение # 3117
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
А то я Вас снабжаю информацией, а Вы в ответ - ни гу-гу..
А зачем мне такая "информация"?! Одни иносказания. Это было уже давно. За что Вас и удалили. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 20:14:43 | Сообщение # 3118
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Цитата Геннадий_ () А фразами выше, этот типографский тип карт единственный!
Вы просто не поняли: в озвученном этапе нашлась только одна такая карта, в всего типов карт в этом этапе было три...
Не дурак, понял. Если ТРИ тапа бланков, один отпал. ГДЕ остальные два? ЧЕМ они отличаются? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 20:44:18 | Сообщение # 3119
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
как было три типа ПК по проанализированному этапу, так и осталось три. А уж чем отличаются, каждому и так понятно: типографскими реквизитами, как минимум...
Так мы и просим: все три типа "на бочку". А пока 3 страницы идут от уклонения выкладки. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 20:52:43 | Сообщение # 3120
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Одно могу сказать определенно: формат записи в разделе перемещений типичный для В. В.: начинается с vom, вторая строка пропущена. Но этого для однозначного признания ПК относящейся к В. В. мало. Еще видны следы стертого карандашного текста в районе графы регномера. Мне показалось Neues, но совсем не ручаюсь. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 01 Февраля 2017, 20:59:53
