Не "сплошь и рядом" и не только "инвалид". В ПК тех, кому присваивались "инвалидные номера" вносились и другие записи - "ранен", "контужен".

Поясните, что именно "могло кардинально измениться"?

К примеру, если данный военнопленный был здоров, то ему "сплошь и рядом" в ПК вносили соответствующую запись - "gesund".

Написано: прибыл их ревира В. Волынск"

Цитата pashkov ()
Не знаю, однако читаю в документах: прибыл в лазарет Цайтхайн из лазарета В.В.
Точка.

Посмотрите документ еще раз. Обратите внимание на запись слева после слова "Truppenteil"

Т. е. главную смысловую нагрузку несет в данном случае город - В. В., а дальнейшее уже всем посвященным все ясно.

Т.е. ревир В. Волынска - это априори ревир шталага 365?

365 к ревиру имел только то отношение, что от себя выписывал находившимся там пленным регномера, что в данном случае требовалось для их отправки в рейх. Это получается типа визы или разрешения на выезд, что ли, говоря грубо. А когда выезд не предполагался, номера не присваивались вовсе.

Выходит так. Раз пленный прошел регистрацию по 365, то по какому лагерю его следует учитывать? Вот в чем вся заковыка, по которой здесь долгое время идет нескончаемый жаркий спор. То, что панцерный лагерь от 365 имел регномера 40-й и 50-й тысячи и более ничего, никакого вообще более отношения к 365 не имел, это одно. А то, что номера выписывались тем не менее 365 - другое. Надо как-то свести эти тезис и антитезис в логически непротиворечивый синтез.

Извините, сначала деньги, потом стулья.
Не каждый раненый и контуженный оказывался инвалидом.
Чтобы быть направленным и поступившим в инвалидный ревир В. волынска нужно было сначала стать инвалидом.

И как я понял, многие зарегистрированные были сожжены во В. Волынске.

Ни одного 50-тысячного номера в связке именно с индексом шталага 365 мне обнаружить не удалось.
А вам?

Т.е. ревир В. Волынска - это априори ревир шталага 365?
А в ревир какого шталага поступали инвалиды осенью 1943г., когда В. волынский шталаг уже 365 канул в лету?

То, что в документах Цайтхайна указывается о прибытии пленных именно в лазарет Цайтхайна из В. Волынского Ревира (но не из лагерей Вест или Норд шталага 365)

О какой автономности лагерных ревиров можно тут вообще говорить? Что за новые фантазии?

Это они на пару с Нестором Ивановичем соревнуются на предмет "у кого фантазия покруче"!

Нестор изобрел название "спецлазарет"

А как быть с авторством "зондерфюреры в РККА"?

Этот шедерв исторический будет высечен на скрижале.

как я понял

А вам?

Скорее так. Нестор изобрел название "спецлазарет"

Можно ведь не только лазаретные карточки смотреть, но и основные ПК1.

В любом лагере был изолятор для больных и какая автономность у тех изоляторов, кроме того, что они лагерные изоляторы (ревиры)?
Отличие бараков в ревирах, от бараков основного лагеря, это наличие медперсонала среднего и нижнего звена из числа военнопленных, которые могли оказать некую помощь больным, поэтому инвалидов и помещали в лагерные ревиры из-за наличия в них санитаров.

Цитата pashkov ()
То, что в документах Цайтхайна указывается о прибытии пленных именно в лазарет Цайтхайна из В. Волынского Ревира (но не из лагерей Вест или Норд шталага 365)

Можно ведь не только лазаретные карточки смотреть, но и основные ПК1. Или считаете, что пленные без ПК убывали? Все больные и инвалиды убыли из ревира шталага 365.
https://www.obd-memorial.ru/html....3%20365

Цитата pashkov ()
И как я понял, многие зарегистрированные были сожжены во В. Волынске.

С чего Вы это взяли?

Цитата Фадлан ()
Цитата pashkov ()
И как я понял, многие зарегистрированные были сожжены во В. Волынске.

С чего Вы это взяли?

Вы писали в сообщении 6001 про сожженных в начале 1944г, среди которых явно были инвалиды, умершие в 1943г.

По ссылке у первого же (Еремина) вижу фроншталаг 307, вижу могилу 365, вижу что он был здоров, не вижу 50-тысячного номера, не вижу отметки инвалид, не вижу ревира лагеря отправителя.

Свидетельство бывшего пленного еще приведу:
"Вспоминает Владимир Кабайкин:

"Да, я был узником концлагеря в Березвечье с июня 1942 до марта 1943 г. До этого находился в лагере Саласпилс. Однажды там разнесли слухи, будто инвалидов и раненых будут отправлять в инвалидный лагерь, где есть вспомогательное хозяйство, а значит и лучшее хозяйство. Услышав об этом, даже здоровые прикидывались инвалидами, чтобы только вырваться из этого пекла. А у меня не было правой руки.
Когда нас привезли в Березвечье, то оказалось, что тут такие же условия для уничтожения пленных голодной смертью.

Тем, кто направлялся в "инвалидный ревир" владимир - волынского лагеря после тяжелого ранения, так и писали - "ранен", после контузии - "контужен".
Неужели это так сложно для понимания?

Взгляните на ПК лейтенанта Терещенко Василия Федоровича. В момент пленения в июле 1941 г он был здоров ("gesund"), затем содержался в житомирском лагере. Но во время пребывания в этом лагере в июне 1942 г. Терещенко получил ранение (на оборотной стороне ПК есть запись "verwundet" - "ранен") и прошел первичное лечение в том же житомирском лагере. Затем, 15 октября 1942 г. он был доставлен в "инвалидный ревир" владимир - волынского лагеря, провел какое - то время в этом ревире и после излечения был отправлен в Германию. Этап, в котором находился Терещенко, сделал обязательную остановку в Ченстоховой, где Терещенко был сфотографирован, и в его ПК была вклеена фотография, а также внесены антрометрические данные.

Цитата pashkov ()
По ссылке у первого же (Еремина) вижу фроншталаг 307, вижу могилу 365, вижу что он был здоров, не вижу 50-тысячного номера, не вижу отметки инвалид, не вижу ревира лагеря отправителя.

Не поленитесь начать просмотр со второй строки.

И не нахожу объяснений, почему в лазаретных картах Цайтхайна писали " прибыл из ревира В. Волынска", а не "прибыл из Шталага 365".

Лучше начать с того, что индекс лагеря - офлаг 11 А, а не шталаг 365.

И объяснить дату 14.07.41 над фото (где и когда выполнена, что означает).

Если ревир В. Волынска не был самостоятельным, значит он не мог самостоятельно отправлять кого-либо куда-либо ( в т.ч. в Цайтхайн).

Кстати, у инвалидов, переведенных из В. Волынска в Проскуров (и далее в К. Подольск) стоит штамп "прибыл из шталага 365 В. Волынский".
Т.е. ревиром в данном случае не пахнет.

Так почему шепетильный писарь лазарета Цайтхайн с упорстовм писал: "прибыл из ревира В. Волынский"?

Имеется немецкий приказ об учреждении спецлазаретов

Что за ахинею Вы несете?
Материала на эту тему полным-полно. Но чайник чукча писатель, а не читатель.

Врачи получали в руки медицинские документы, а карты шли в канцелярии шталагов, поэтому врачи видели название медицинского учреждения, как ревир Вл.Волынский, а в канцеляриях шталагов видели ПК пленных с названием шталаг 365.
Обьединяем оба названия и получаем "Ревир шталага 365", ако небенлагерь в панцирных казармах.

Лучше начните с того, что Офлаг XI A и Шталаг 365 - это два индекса одного и того же лагеря военнопленных, развернутого в г. Владимир - Волынский. Оба индекса были в ходу на правах синонимов.

Цитата pashkov ()
И объяснить дату 14.07.41 над фото (где и когда выполнена, что означает).

Вот и займитесь выяснением этой детали...

Цитата pashkov ()
Если ревир В. Волынска не был самостоятельным, значит он не мог самостоятельно отправлять кого-либо куда-либо ( в т.ч. в Цайтхайн).

Совершенно верно! Отправляли как узников владимир - волынского лагеря.

Цитата pashkov ()
Кстати, у инвалидов, переведенных из В. Волынска в Проскуров (и далее в К. Подольск) стоит штамп "прибыл из шталага 365 В. Волынский".
Т.е. ревиром в данном случае не пахнет.

Так этих инвалидов в проскуровском лагере принимали как военнопленных, содержавшихся в Шталаге 365. Чего здесь непонятного?

Цитата pashkov ()
Так почему шепетильный писарь лазарета Цайтхайн с упорстовм писал: "прибыл из ревира В. Волынский"?

Неужели сами не сообразите? "Щепетильный писарь лазарета Цайтхайн" указывал, что ранее пациент проходил лечение в ревире владимир - волынского лагеря. Совершенно естественная и понятная запись в отношении человека, поступившего в мед. учреждение.