4. В немецком документе относительно внесения изменений в индексы лагерей на Украине, датированном 10 сентября 1943 г., указано, что бывший Шталаг 355 во Владимире - Волынском преобразован в филиал Шталага 360 (текст документа имеется).

На дату выхода приказа в лагере находилось 4798 чел. Из них 2339 чел. подлежали отправке в Германию, 679 чел. - в г. Каменец - Подольский, оставлены на месте в пункте содержания инвалидов 1782 чел.

Описка, или это установленный факт?

в лагере находилось 4798 чел. Из них 2339 чел. подлежали отправке в Германию, 679 чел. - в г. Каменец - Подольский, оставлены на месте в пункте содержания инвалидов 1782 чел.

Нечетко, а потому может быть и фактически неверно. Здесь следовало конкретизировать категории в точном соответствии приказу. В приведенной формулировке еще только намечаемая к учреждению богадельня, структурная принадлежность которой нигде никак не документирована, на недостаточных основаниях зачисляется в состав 365/360. Постольку нельзя однозначно констатировать, сколько действительно пленных числилось в 365 на момент издания приказа - 3 тыс. или на 1,8 тыс. больше.

Цитата pashkov ()
Описка, или это установленный факт?

Вы хоть взглянули на выложенный мною тот самый немецкий архивный документ от 10 сентября 1943 г.?

Да, поэтому и спрашиваю. Читаем то, что Вы написали. Если это описка, следует поправить в исходном тексте.

Цитата pashkov ()
Да, поэтому и спрашиваю. Читаем то, что Вы написали. Если это описка, следует поправить в исходном тексте.

То есть, Вы хотите, чтобы я "подправил исходный текст"? То есть, немецкий архивный документ 1943 года? Увы!... Боюсь, что такое не под силу не то, что мне, но даже Богу Саваофу!...

может быть, Вы подправите текст

на каком тогда основании Вы включаете богадельню в состав 365

В приказе говорится о чем? О том, что предполагается учредить спецлазарет для инвалидов. О том, кто, когда, как будет его создавать, структурным подразделением чего он станет, не говорится вообще ничего

Ну, и на каком тогда основании Вы включаете богадельню в состав 365? На основании Ваших фантазий.

Во В.-В. ни при офлаге, ни в 365-м никакой "богадельни" не было и быть не могло! Было в лучшем случае отделение для покалеченых военнопленных-инвалидов, которые всё ещё находились в плену, а не в богадельне. Историку надо бы с терминами и понятиями серэёзней обращаться!

Мне ничего подправлять не надо, подправили уже Вы. В приказе говорится о чем? О том, что предполагается учредить спецлазарет для инвалидов. О том, кто, когда, как будет его создавать, структурным подразделением чего он станет, не говорится вообще ничего. Ну, и на каком тогда основании Вы включаете богадельню в состав 365? На основании Ваших фантазий.

как он мог 17.04.43г. прибыть из ревира шталага 365 в Цайтхайн и умереть там

Цитата pashkov ()
Значит он поступил во В. Волынский 22.11.42г, был зарегистирован, "прошел карантин", в тот же день отправлен в Цайтхайн и в тот же день туда поступил. Что представляется маловероятным. И при этом его на ПК нет индексов В. Волынских лагерей для подтверждения пребывания там.

У инвалидов другого пути просто не было,только транзит через Вл. Волынский с оформлением карт и получением инвалидных номеров, ако признание их инвалидами.

https://www.obd-memorial.ru/html....%201944

У Фарсулаева проставлено общее время нахождения в ревирах.

Из ревира Вл.Волынского выписан 13.04.43

Начальный пункт отправки Вл.Волынский, конечный пункт Цайтхайн.

Коллеги, "uberlaufer" в русском переводе "перебежчик"?

Нужно ли для всего этого создавать новые командные структуры? По крайней мере немцам бы такое в голову не пришло!

Было в лучшем случае отделение для покалеченых военнопленных-инвалидов, которые всё ещё находились в плену, а не в богадельне.

В типовом штате администрации шталага предусматривался медик. И т. д. По этой логике спецлазареты (богадельни) для инвалидов просто вообще никакого отношения к шталагам не имели, существовали и действовали от них совсем отдельно, хотя могли располагаться притом непосредственно на территории шталагов.

"унтерлагерь вест", тем более что инвалиды содержались там. Во всяком случае лично у меня не складывается мнение, что это отметка о негодности к военной службе", т.к. четко указано "Lag"

по твоему - медик занимался инвалидами

Не обратили внимание на фразу "двойное подчинение" в моем тексте.

а в общем случае должны были направляться в спецлазареты и перемещаться между ними.

Желаю Вам с В.И. дальнейших успехов в изучении матчасти.

по шталагам они всем надоели, поэтому им был выделен отдельный ревир во Вл.Волынском для всех оптом. Проблем ведь не с ампутантами больше, а с теми, кто хронически больной, вот они требуют постоянного ухода врачебного.

или у тебя действительно ни малейшего понятия о соотношении тыловых и фронтовых войсковых структур???

Тут путаница.
1. В немецком языке в общем случае строго соблюдается порядок слов. Поэтому в данном случае правильно раскрывать сокращение как вест унтерлагерь, а не унтерлагерь вест. Первое переводится как западный филиальный лагерь, второе как филиальный лагерь запад (находящийся на западе, западный). Главную смысловую нагрузку здесь несет часть слова "унтер", которая переводится как филиальный.

По этой логике можно было бы предполагать, что северный лагерь головной, а западный - его филиальное отделение. Далее смотрим на даты (приказа и заполнения ПК) и сопоставляем их. Получается, что до определенного времени (события) западный лагерь был филиальным, а затем перестал им быть. Или наоборот - был самостоятельной единицей, потом стал филиалом северного или какого-то другого вообще, в т. ч. находящегося в совершенно другом месте, лагеря.

2. Инвалиды к военной службе не годны по определению.

Видимо, поскольку у Вас нет внятного представления о вопросе, постольку Вы и испускаете невнятные возгласы.