Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский)
NestorДата: Вторник, 28 Июня 2016, 06:07:30 | Сообщение # 1611
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
300498474
Информация о военнопленном
Фамилия Вовченко Добавить доп.информацию
Имя Антон Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Федорович Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст 17.06.1897
Место рождения Днепропетровская обл.
Лагерный номер 62958
Дата пленения __.__.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг 365
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.03.1943
Фамилия на латинице Wowtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3017

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300498474


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Вторник, 28 Июня 2016, 08:25:16 | Сообщение # 1612
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Рег. номер прочитан неверно.

Должно быть - № 52958.


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Вторник, 28 Июня 2016, 09:17:00 | Сообщение # 1613
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Должно быть - № 52958.

По базе
62058 НЕТ 2_ 2_11_25 3_03_07 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300498474

Смежные по времени поступления

52954 НЕТ 2_07_03 2_11_25 ? 4_04_18 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72208054
52967 365 2_07_18 2_11_25 ? 2_12_06 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210581

Для сравнения

55959 НЕТ 3_01_22 3_06_25 ? 4_01_19 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300590375

Номер сильно потертый, эларовские барышни не усердствуют. По-Вашему выходит.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Июня 2016, 09:29:17
 
СаняДата: Вторник, 28 Июня 2016, 09:28:20 | Сообщение # 1614
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
Должно быть - № 52958.

Его и видно на карте хорошо:





Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 28 Июня 2016, 09:36:03 | Сообщение # 1615
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Кому-то хорошо видно, кому-то не очень.

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Вторник, 28 Июня 2016, 10:16:15 | Сообщение # 1616
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Кому-то хорошо видно, кому-то не очень.

У инвалидов все номера начинаются с цифры 5.
Там и разглядывать нечего.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 28 Июня 2016, 10:39:53 | Сообщение # 1617
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У инвалидов все номера начинаются с цифры 5.

Во-первых, в ОБД так. Во-вторых, я сослепу увидел 6. В-третьих, - а вдруг, чем черт не шутит? Лишняя проверка никогда не повредит. В итоге ошибку в ОБД вскрыли. А так бы она и болталась, народ с толку сбивала.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Июня 2016, 10:40:45
 
ФадланДата: Вторник, 28 Июня 2016, 11:22:39 | Сообщение # 1618
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Из "Хроники событий" за 1942 г.

22.11. - этап из Славуты (№ 50777 - 51296).
23.11. - этап из Смелы (№№ 51635 - 51968).
24.11. - этап из Николаева (№№ 33132 - …)
25.11. - этап из Полтавы (№№ 52425 - 52954)


Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Вторник, 28 Июня 2016, 15:17:12 | Сообщение # 1619
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-571951-16-1467097736

http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-572002-16-1467116014

Что такое могилы (Gr[uben]) U A и Z U?

Существенно важно то, что эти отметки стоят на ПК пленных, умерших в В. В. (см. в моей базе). Возможно, я не все такие отметки в базу внес, не сразу обратил на них внимание.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Июня 2016, 15:30:38
 
ГеннадийДата: Вторник, 28 Июня 2016, 16:35:35 | Сообщение # 1620
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
В конце мая 1942 г. С.А. Семес заболел сыпным тифом и, как утверждает С.Г. Тончилов, по этой причине не смог принять участия в коллективном побеге из лагеря 1 июня 1942 г. Летом того же года Семес был отправлен в Германию и 04.08. 1942 г. доставлен в Офлаг 62 в Хаммельбурге. Здесь он, очевидно, и погиб.

По единственной в ОБД зеленой карте нельзя сделать вывод, где и когда он погиб. И погиб ли вообще в плену.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Вторник, 28 Июня 2016, 16:51:18 | Сообщение # 1621
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
По единственной в ОБД зеленой карте нельзя сделать вывод, где и когда он погиб. И погиб ли вообще в плену.


Старик, я написал фразу о Семесе в виде предположения. "Здесь он, очевидно, и погиб."
Из того состава участников лагерного подполья выжили многие: сам Новобранец, майор Говоров, майор Чубаров, лейтенант Тончилов, полковник Громотович. А следы Семеса потерялись. Поэтому такое предположение мне лично кажется логичным.

Обрати внимание на дату в орденской книжке, выданной А.Ф. Громотовичу:

Прикрепления: 7720382.jpg (69.1 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Среда, 29 Июня 2016, 09:31:48 | Сообщение # 1622
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Виктор, не поищешь у себя данные о судьбе последнего коменданта Шталага 365 Эдвина Поттица? (командовал лагерем в 1943 г.).

Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Июня 2016, 10:28:42 | Сообщение # 1623
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85645413&page=3898

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Среда, 29 Июня 2016, 10:51:20 | Сообщение # 1624
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
То есть, если воспоминания А.Р. Тарасенко верны, то получается, что от Владимира - Волынского до Ченстоховой эшелон с пленными шел сутки. Вроде, так?

Василий Иванович Колотуша
 
ГеннадийДата: Среда, 29 Июня 2016, 11:24:49 | Сообщение # 1625
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
воспоминания А.Р. Тарасенко

Все записи о нем
https://pamyat-naroda.ru/heroes....манович


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Среда, 29 Июня 2016, 11:56:17 | Сообщение # 1626
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Кто поможет перевести с украинского? Хочу быть уверенным в правильном понимании выделенных слов

"Група встановила зв,язки з вiйскополоненими концентрацiонного табору, влаштувала iм втечi i направляла в партизаньски загони. Але 6 листопада 1941 року А.В. Мiтiна арештувало гестапо, i пiсля тривалих катувань його розстрiляли."

Справочно: речь идет о группе подпольщиков г. Владимир - Волынского, которая, надо полагать, была в контакте с подпольем в офицерском отделении лагеря.


Василий Иванович Колотуша
 
Viktor7Дата: Среда, 29 Июня 2016, 14:02:00 | Сообщение # 1627
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
влаштувала
- инсценировалa, организовалa

Цитата Фадлан ()
тривалих катувань
- продолжительных (длительных) пыток
 
Viktor7Дата: Среда, 29 Июня 2016, 14:03:18 | Сообщение # 1628
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
данные о судьбе последнего коменданта Шталага 365 Эдвина Поттица


У тебя случаем его имени в немецком написании не имеется? Или звание?
 
ФадланДата: Среда, 29 Июня 2016, 15:25:03 | Сообщение # 1629
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
За перевод с украинского спасибо!

Цитата Viktor7 ()
Цитата Фадлан ()
данные о судьбе последнего коменданта Шталага 365 Эдвина Поттица

У тебя случаем его имени в немецком написании не имеется? Или звание?


Случайно завалялось! :)

С момента развертывания лагеря во Владимире - Волынском и до его закрытия должность коменданта лагеря занимали:
- 02.09. 1941 г. - 12.01. 1942 г. - подполковник Герке Ганс (Gerke Hans),
- 13.01. 1942 г. - 22.07. 1942 г. - полковник Херманн Эдуард (Herrmann Eduard),
- 23.07. 1942 г. - 07.08. 1942 г. - подполковник Тессмар Макс (Tessmar Max),
- 08.08. 1942 г. - 08.04. 1943 г. - подполковник Кох Ганс (Koch Hans),
- 09.04. 1943 г. - 19.02. 1944 г. - полковник Поттиц Эрвин (Potticz Erwin). ( 13 )


Василий Иванович Колотуша
 
Viktor7Дата: Среда, 29 Июня 2016, 16:07:12 | Сообщение # 1630
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Поттиц Эрвин


Таки Эрвин или Эдвин? У тебя сегодня уже были оба варианта!
 
ФадланДата: Среда, 29 Июня 2016, 16:16:17 | Сообщение # 1631
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Работаю с разными источниками. Оба имени оттуда. Но, полагаю, что следует ориентироваться на имя "Эрвин".

Василий Иванович Колотуша
 
Viktor7Дата: Среда, 29 Июня 2016, 16:30:29 | Сообщение # 1632
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
В городе Кобург (Coburg) состоял на учёте:

Oberst Pottiez Edwin род. 03.07.1884

В Госархиве в Кобурге есть по описанию и его фотография - участие в праздновании Героев войн в 1939 году (VI 9, 471 Heldengedenkfeier am 12.3.1939 vor den Arkaden auf dem Schloßplatz u.a. mit Greim, Liebmann, Herzog Carl Eduard, Bürgermeister Rehlein, Dehler, Arbeitsführer Heinrich Frhr. von Vequel-Westernach, Oberst Edwin Pottiez; Fotos 1939) - http://www.gda.bayern.de/uploads....8-1.pdf
Тот ли это полковник, не мне судить! Ландесщютценбатальон 365 был вроде тоже из Баварии.


Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 29 Июня 2016, 16:33:57
 
ФадланДата: Среда, 29 Июня 2016, 17:08:09 | Сообщение # 1633
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Старик, спасибо! Полагаю, что это именно ОН! Из Владимира - волынского он во главе немецкой администрации Шталага 365 через Грубешов проследовал в Верону, Италия (середина сентября 1943 г.) и, очевидно, оказался в плену у американцев.

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Четверг, 30 Июня 2016, 08:41:43 | Сообщение # 1634
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Читаю рукопись одного из ветеранов Владимир - волынского лагеря. Наткнулся на такую фразу:

"Всех офицеров от мл. л - та до капитана из В. - волынского лагеря через карантинный лагерь в Ченстохау отправили в Хаммельбург..."


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Четверг, 30 Июня 2016, 08:47:08 | Сообщение # 1635
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
"Всех офицеров от мл. л - та до капитана из В. - волынского лагеря через карантинный лагерь в Ченсохау отправили в Хаммельбург..

Там не только был карантинный лагерь.Получается, что через карантинный лагерь Ченстохово прошли те, кому ставили на фото шталаг 365.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 30 Июня 2016, 12:10:56 | Сообщение # 1636
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85645413&page=4030

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Четверг, 30 Июня 2016, 18:22:27 | Сообщение # 1637
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
через карантинный лагерь Ченстохово прошли те, кому ставили на фото шталаг 365.

По первым 7 тысячам регномеров такое впечатление не складывается. См. эксельную базу. 365 там в значительном меньшинстве. Надо с этим разобраться основательней.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Четверг, 30 Июня 2016, 18:45:48 | Сообщение # 1638
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85645413&page=4328

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 30 Июня 2016, 19:06:16 | Сообщение # 1639
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85645413&page=4354

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Четверг, 30 Июня 2016, 19:07:39 | Сообщение # 1640
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Он же, Федин Николай Иванович

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214108&page=2


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Четверг, 30 Июня 2016, 20:12:09 | Сообщение # 1641
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
По первым 7 тысячам регномеров такое впечатление не складывается. См. эксельную базу. 365 там в значительном меньшинстве. Надо с этим разобраться основательней.


Карантин можно пройти один раз и после него оказаться в чистой зоне.Второго карантина по логике не бывает.

Цитата Nestor ()
По первым 7 тысячам регномеров такое впечатление не складывается.

Это должны быть те, кто успел пройти карантин во Вл.Волынскои и далее сохранив номера двигаться в Германию. Например от единицы до пяти тысяч. Второе заполнение лагеря могли начать с цифры 2


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 01 Июля 2016, 00:54:22 | Сообщение # 1642
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Второе заполнение лагеря могли начать с цифры 2

Кстати говоря, на некоторых ПК попадаются метки красным карандашом - цифра 2. Возможно, это и есть оно самое. Я, к сожалению, на эти метки совсем недавно обратил внимание, ранее их в колонку особых отметок не заносил. Вообще трудно сказать по первому просмотру обработке, чьи эти метки - немецкие или наших оперативников.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 01 Июля 2016, 00:55:18
 
ГеннадийДата: Пятница, 01 Июля 2016, 01:10:20 | Сообщение # 1643
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Саня ()
Второе заполнение лагеря могли начать с цифры 2

Кстати говоря, на некоторых ПК попадаются метки красным карандашом - цифра 2. Возможно, это и есть оно самое. Я, к сожалению, на эти метки совсем недавно обратил внимание, ранее их в колонку особых отметок не заносил.

дай хотя бы одну карту такую.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ФадланДата: Пятница, 01 Июля 2016, 05:37:55 | Сообщение # 1644
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
В порядке напоминания: в Ченстоховой в рамках формально одного Шталага 367 было несколько отделений, через которые военнопленные из лагерей на оккупированной территории следовали в Германию...

Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Пятница, 01 Июля 2016, 08:32:13 | Сообщение # 1645
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
дай хотя бы одну карту такую.

Когда по 7000-м пойду, с большой вероятностью подвернется. И как только, так сразу.


Будьте здоровы!
 
Поиск: