Stalag VIII E (308) Neuhammer - Страница 39 - Авиации СГВ форум

Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 01:21:26 | Сообщение # 1331

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Он и так был лейтенантом.

Посмотри здесь:
http://obd-memorial.ru/memoria....2_1.jpg
Унтер-офицер до 14 декабря 1943 года. За что-то возвращен в плен и отправлен в шталаг XII A в Лимбурге, являвшийся штрафным лагерем.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 08:58:05 | Сообщение # 1332

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Цитата (Геннадий_)

Унтер-офицер до 14 декабря 1943 года.

Запись в первой строке.Ни лагеря подготовки,ни подразделения с полевой почтой.Так не бывает.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 09:56:21 | Сообщение # 1333

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Что значит "не бывает"?! Отбор прошел в шталаге 333 (штатное место для будущих легионеров). Получил личный номер 11338 в легионе 28 июня 1943 года. Получил шмутки цвета Feldgrau.
После возвращения из легиона получает запись Vereidigter Legionaer

Дата: Понедельник, 26 Августа 2013, 18:30:31 | Сообщение # 1334

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Цитата (Геннадий_)

Отбор прошел в шталаге 333 (штатное место для будущих легионеров). Получил личный номер 11338 в легионе 28 июня 1943 года. Получил шмутки цвета Feldgrau.
После возвращения из легиона получает запись Vereidigter Legionaer

Верно!
Я смотрел вот эту лицевую,на ней записей не увидел:
http://obd-memorial.ru/memoria....762.jpg

а надо было вот эту карту смотреть:
http://obd-memorial.ru/memoria....763.jpg

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 06 Сентября 2013, 00:43:54 | Сообщение # 1335

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Катена,
Тема Arb. Kdo 36 - Lindenhain
Переходите,сообщения будут перенесены :

http://www.sgvavia.ru/forum/109-3615-1

Qui quaerit, reperit

Единомышленник

Дата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 10:50:31 | Сообщение # 1336

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Фотокарточка приклеена на зеленую карточку.

300999822

Информация о военнопленном

Фамилия Дубил
Имя Дмитрий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Дрогобычская обл., Вочи
Лагерный номер 1610
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Стрый
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.01.1942
Фамилия на латинице Dubil
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 135
http://www.obd-memorial.ru/memoria....212.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....211.jpg

ОЛЬГА

Дата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 20:55:05 | Сообщение # 1337

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Не вижу в темах

Фамилия Шиенак
Имя Алексей
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 22.10.1909
Место рождения Витебская обл.
Лагерный номер 14273
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Белосток
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.11.1941
Место захоронения Бреславль/Бургвайде
Могила участок 22/2, ряд 1, могила 10
Фамилия на латинице Schijonak
http://obd-memorial.ru/memoria....078.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....079.jpg

Дата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 22:44:41 | Сообщение # 1338

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Единомышленник,

Цитата (Единомышленник)

Фотокарточка приклеена на зеленую карточку.

300999822

Информация о военнопленном

Фамилия Дубил
Имя Дмитрий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Дрогобычская обл., Вочи
Лагерный номер 1610
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Стрый
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.01.1942

Предположу,что погиб в Альт-Древице.
Фотография скрывает номер лагеря в который перевели.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 22:59:44 | Сообщение # 1339

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Не вижу в темах

Фамилия Шиенак
Имя Алексей
Отчество Павлович

Уже есть:

Arbeitskommando 60 in Burgweide
http://www.sgvavia.ru/forum/109-3631-1

Qui quaerit, reperit

рамспас

Дата: Воскресенье, 27 Октября 2013, 16:39:00 | Сообщение # 1340

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

Тема достаточно большая, нет возможности всю пролистать.
Коллеги, так одиночные могилы сохранились? На карте-то оба захоронения есть, а в реальности? Интересует могила Калинина, он в списке в соответствующей теме есть, мог.556. Собираю материал для очередной статьи. На него даже сведения не успели внести в связи со смертью.
И еще, он умер в лазарете, где можно лазарете посмотреть и где он был, если в сентябре на территории лагеря были только клети для штрафников?

Александр Горбачев

Дата: Воскресенье, 27 Октября 2013, 16:55:46 | Сообщение # 1341

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

рамспас,

Цитата рамспас (

)

Коллеги, так одиночные могилы сохранились?

Сохранились оба кладбища,но они заросли лесом и находятся в заброшенном состоянии на танковом полигоне.

Цитата рамспас (

)

И еще, он умер в лазарете, где можно лазарете посмотреть и где он был, если в сентябре на территории лагеря были только клети для штрафников?

Старый лагерь там существовал еще со времен Первой Мировой войны.Это 308 лагерь оказался на голом месте в лесу.
По лазарету мы предполагали,что это здание санчасти которое находилось и находится в районе памятника пленным Первой Мировой.
В теме фото есть.Вот это здание:

Qui quaerit, reperit

рамспас

Дата: Воскресенье, 27 Октября 2013, 17:19:37 | Сообщение # 1342

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

Саня, это уже в городе, или там же, в районе полигона?

Александр Горбачев

Дата: Воскресенье, 27 Октября 2013, 19:11:21 | Сообщение # 1343

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

рамспас,
Там гарнизон военный,вот санчасть в гарнизоне,как в любом и была там.От нее до лагеря 2 км.
А рядом с гарнизоном полигон танковый.У немцев получалось,что лагерь был на краю гарнизона и в начале полигона.Хотя неицы могли и севернее кататься,как сейчас поляки катаются,это нашим там все места не хватало.

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Воскресенье, 15 Декабря 2013, 14:56:41 | Сообщение # 1344

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Информация о военнопленном
Фамилия [неизвестный]
Имя Степан
Отчество
Лагерь лаг. Хинденбург I
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.11.1941
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67086476

Tamara

Дата: Воскресенье, 15 Декабря 2013, 15:00:56 | Сообщение # 1345

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,
Спасибо,Тамара!
Судя по отметке в карте и записи в похоронной книге военнопленный Козак похоронен в Нойхаммере .

А вот месторасположение лагеря Hindenburg lager 1 остается загадкой,как и рабочая команда Arb.Kdo.45 Lienstaedt.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 15 Декабря 2013, 15:29:55 | Сообщение # 1346

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,

Цитата Томик (

)

Информация о военнопленном
Фамилия [неизвестный]
Имя Степан
Отчество
Лагерь лаг. Хинденбург I
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.11.1941
Место захоронения Нойхаммер
Название источника информации ЦАМО
Номер дела источника информации 2410
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67086476

Это запись про Билек Степана Михайловича:

Номер записи 300335826
Фамилия Билек
Имя Степан
Отчество Михайлович
Дата рождения 28.03.1921
Место рождения Стуфчинцы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 22608
Дата пленения 27.06.1941
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520

http://obd-memorial.ru/Image2....d9a4baa
http://obd-memorial.ru/Image2....ff76c3d

Qui quaerit, reperit

-TaSHa-

Дата: Понедельник, 23 Декабря 2013, 13:56:42 | Сообщение # 1347

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Долго пыталась сама разобраться, пока окончательно не запуталась. Прошу помощи у Вас, ели не сложно разумеется=)
История такая: У моего деда был родной брат Войнов Александр Ильич. На протяжении 72 лет его считали без вести пропавшим, пока я не зашла на ОБД Мемориал, оказалось он был пленен 1941 году. Путаница заключается в следующем:
1. не совпадают места захоронения
2. фамилию неправильно записали (это ладно))
3. основная информация записана переводчиком(мои предположение, может на основании других документов?!)
4. в Персональной карточке военнопленного нет отметка о смерти (может я не вижу)
Помогите пожалуйста разобраться! И ели разглядите и знаете немецкий язык, подскажите что написано в графах: причина смерти (Свидетельство о смерти), остальное с Персональной карточки (обратная сторона) : вид рабочего отряда, лазарет-госпиталь (рядом с датой 30.7.42), болезнь, и в переносах : причина.
Вы мне очень поможете! Мой дед еще жив ему 85 лет, хочу ему рассказать о судьбе его брата, да вот только не хочется не разобравшись...

Фамилия Воинов
Имя Александр
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 22.10.1917
Место рождения Хутор Серебряков
Лагерный номер 20913
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.08.1942
Место захоронения Нойхаммер (новое русское кладбище)
Фамилия на латинице Woinow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 100
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301066935

Фамилия Вогинов
Имя Александр
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 22.10.1917
Место рождения Серебряков
Лагерный номер 20913
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест-Литовский
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Место захоронения Заган
Фамилия на латинице Woginow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1710
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300143037&page=2

Заранее, огромное СПАСИБО!!!

Дата: Понедельник, 23 Декабря 2013, 15:02:46 | Сообщение # 1348

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Правильно место захоронения, как и дата смерти, указано здесь:
Фамилия Воинов
Имя Александр
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 22.10.1917
Место рождения Хутор Серебряков
Лагерный номер 20913
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.08.1942
Место захоронения Нойхаммер (новое русское кладбище)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301066935

Причина смерти - острый гемоколит и парафимоз.

Незадолго до смерти, 30 июля 1942 года был варварски заклеймен выжиганием знака в виде угла, открытого книзу на бедре.
На персональной карте нет записи о смерти, но стоит крест, поставленный в Берлине информационно-справочной службой вермахта.

-TaSHa-

Дата: Понедельник, 23 Декабря 2013, 15:05:47 | Сообщение # 1349

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Геннадий_ Спасибо огромное Вам, Вы мне очень помогли! Извиняюсь за дубляж

Svetik13

Дата: Четверг, 08 Мая 2014, 15:17:01 | Сообщение # 1350

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

подсела на эту тему и в свободное время роюсь в поисках фоток лагеря или окрестностей. Ниже пара ссылок, может кто-то что-то интересное для себя найдет.

http://www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1399541250/ фото Нойхаммера из Бундесархива

http://commons.wikimedia.org/w....lang=ru тоже фото по Нойхаммеру

http://hunyadi.co.uk/page17.php карта 1939 года в статье

Дата: Четверг, 08 Мая 2014, 17:50:43 | Сообщение # 1351

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Svetik13 (

)

подсела на эту тему

Это нас радует!Чем больше информации,тем лучше!

Qui quaerit, reperit

провод

Дата: Пятница, 27 Июня 2014, 22:04:24 | Сообщение # 1352

Группа: Эксперт

Сообщений: 638

Статус: Отсутствует

Всем привет!!!Саня Вот пример задачи по фото, посмотрите по ссылкам и сравните карты мне очень интересно что скажет Геннадий. http://www.obd-memorial.ru/Image2....b8966bf ;_ http://www.obd-memorial.ru/Image2....58964b6 - судя по номерам они соседи.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.

Дата: Пятница, 27 Июня 2014, 23:29:19 | Сообщение # 1353

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата провод (

)

Вот пример задачи по фото, посмотрите по ссылкам и сравните карты

Одного отправляли на территорию Рейха и произвели фотографирование,а второго не отправляли,поэтому с фото и не торопились.

Qui quaerit, reperit

провод

Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 08:13:54 | Сообщение # 1354

Группа: Эксперт

Сообщений: 638

Статус: Отсутствует

Всем привет !!!

Цитата провод (

)

Вот пример задачи по фото, посмотрите по ссылкам и сравните карты

- Саня на мой взгляд они были в разных лагерях,хотя и лагерные номера рядом я как-то уже писал что лагерей было как минимум два Stalag 308 (VIIIE), Stalag 308 .С фотографией как всегда были штампы нескольких лагерей они даже по штампам разные,зачем два разных штампа в одном лагере.Вывод в нашем Stalag 308 (VIIIE) не фотографировали.В плен попали в течении трёх дней .

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.

Сообщение отредактировал провод - Суббота, 28 Июня 2014, 08:25:40

провод

Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 08:39:33 | Сообщение # 1355

Группа: Эксперт

Сообщений: 638

Статус: Отсутствует

Всем привет !!!Томик Вы нашли Билек Степан Михайлович
Дата рождения/Возраст 28.03.1921
Место рождения Стуфчинцы
Лагерный номер 22608
Дата пленения 27.06.1941
Лагерь шталаг VIII E (308
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67086218&page=14
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300335579&page=152
Просите модераторов чтоб внесли в списки.Ряд 426 мог 4254
P.S.- Вы сами модератор -сами можете это сделать.

Анатолий КДПО 56 БПО Астрахановка 1973-1975гг..Права без обязанностей-это произвол.

Сообщение отредактировал провод - Воскресенье, 29 Июня 2014, 14:09:07

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 15:32:00 | Сообщение # 1356

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!

Фамилия Громов
Имя Петр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.10.1906
Лагерный номер 25645
Дата пленения 07.10.1941
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.07.1942
Место захоронения Заган
Фамилия на латинице Gromow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1791
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300165553

Помогите, пожалуйста, перевести немного подробнее. С немецким у меня не очень все хорошо(((
Не могу понять: написано Шталаг 316, потом зачеркнуто написано 308, потом Шталаг 8 С. Почему так?
Что означает надпись Rem.mlt. Abg. Lst. #325?
Почему нет фотографии?

Прошу прощения, если очень много вопросов. Заранее большое спасибо!!!

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 19:50:54 | Сообщение # 1357

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Kostap,
Доброго дня!

Цитата Kostap (

)

Не могу понять: написано Шталаг 316, потом зачеркнуто написано 308, потом Шталаг 8 С.

Первичная регистрация была в шталаге 316,далее 20.02.42 перевод в шталаг VIII-E , из него 22 июня 42 года перевод в шталаг VIII-C

Умер в лазарете военнопленных в Нойхаммере от туберкулеза легких,там же и был захоронен на новом русском кладбище:

Фамилия Громов
Имя Петр
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.10.1906
Место рождения Хлыстово
Лагерный номер 25645
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Место захоронения Нойхаммер, Польша (новое русское кладбище)
Фамилия на латинице Gromow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-33949
Номер дела источника информации 4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79282069

Цитата Kostap (

)

Что означает надпись Gem.mlt. Abg. Lst. #325?

Gem(eldet) mit Abg(angs) Lst (Liste) 325
Сообщено со списком выбытия №325
Эта строка несет информацию о номера документа выбытия ,который был отправлен в инстанции после смерти военнопленного.
Лагерь сообщил о смерти пленного .

Цитата Kostap (

)

Почему нет фотографии?

Не успели.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 21:05:45 | Сообщение # 1358

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Саня!!!
Спасибо большое за ответ!!
По первому документу я сомневался он или не он, а потом вы написали в своем сообщении, что он родился в Хлыстово и сразу все встало на свои места!!!

И еще : он был пекарем? И в графе про родственников написано, что его жена в Муравьево Ржевского района живет?

В графе фамилия матери непонятно, какая фамилия написана((( Я даже разобрать не могу. Какой у был цвет волос?

Непонятно только, где он действительно захоронен в Нойхаммере или в загане.

Спасибо большое Вам!!!!

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 21:11:34 | Сообщение # 1359

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Kostap (

)

И в графе про родственников написано, что его жена в Муравьево Ржевского района живет?

Так и написано.

Цитата Kostap (

)

В графе фамилия матери непонятно, какая фамилия написана

Немцы писали девичью фамилию матери.Читаю как Звукова.

Цитата Kostap (

)

Какой у был цвет волос?

Rotschopf - рыжий

Цитата Kostap (

)

И еще : он был пекарем?

Написано что пекарем(булочник)-Backer

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 21:17:30 | Сообщение # 1360

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

А может быть Цветкова? В последнем скане, что означает Reibe и Brab. Tr.?

Странно, почему ОБД не находил эту книгу((

Сообщение отредактировал Kostap - Воскресенье, 24 Августа 2014, 21:38:29

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 21:52:17 | Сообщение # 1361

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Kostap (

)

А может быть Цветкова?

Вам виднее,эта фамилия должна где-то в семейном архиве сохранится,или в преданиях.

Цитата Kostap (

)

Reibe и Brab. Tr.?

Ряд и номер могилы (Grab №).

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 22:00:29 | Сообщение # 1362

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Понятно))) Спасибо)
Все таки в Нойхаммере похоронен, да?

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 22:05:09 | Сообщение # 1363

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Kostap (

)

Все таки в Нойхаммере похоронен, да?

Без сомнения.Вы же видите похоронную книгу,точнее ее нет документа.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 24 Августа 2014, 22:34:41 | Сообщение # 1364

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Ясно) А как вы узнали, что не успели сделать фото?

Скажите, пожалуйста, нет ли среди военнопленных Эсаулова Василия Ивановича, 1916 г.р.?

Сообщение отредактировал Kostap - Воскресенье, 24 Августа 2014, 22:44:04