Правда и ложь о советских военнопленных - Страница 4

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:26:14 | Сообщение # 106

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Если оперируете советскими законами,то какой смысл оперировать законами несуществующего государства

Все-таки надо знать азы реабилитационного дела. Доныне, рассматривая заявления о реабилитации, мы руководствуемся статьями УК 1928 г., исключая из них политические статьи. Убийство, воровство, масса других преступлений как были преступлениями тогда, так и поныне ими остаются, реабилитации не подлежат. Это распространяется и на военные преступления, в частности, на разглашение противнику военной тайны и т. п. Можно такие преступления называть словом "предательство", можно не называть. Но юридически это решительным образом не меняет вообще ничего. Присягу давал - давал? Нарушил - нарушил? Политики (ст. 58 УК) - нет? Нет. Все - закрыт вопрос, не подлежит реабилитации.
Тут тонкость в другом. Возьмем категорию, именуемую в просторечии власовцами. По советским законам, пленные добровольно вступившие в легионы, если они действовали только на западном фронте не против советских войск, если на них не имеется никакого иного конкретного криминала, подлежали максимальному наказанию на срок 6 лет ссылки. Но тонкость тут в том, что по той самой 58-й статье, по-другому тогда никак нельзя было квалифицировать. А теперь они получаются невинными жертвами жестокосердого режима, героями антибольшевистского сопротивления и т. д.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:27:55 | Сообщение # 107

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Viktor7)

Исходя из этого возникают сомнения в существовании самого протокола как так

То есть автор публикации мог сочинить ТАКИЕ подробности допроса? Не верю. Да и ты не веришь, а пытаешься зацепиться формально.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:29:13 | Сообщение # 108

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

огромное подавляющее большинство погибло в наиближайшее время по поступлении в плен - от тифа и дистрофии, заработанных еще ДО ПЛЕНЕНИЯ

Одним словом сплоховала разведка! Подождали бы пару дней, всё бы само собой образовалось! Людей бы сохранили... и те сами бы повымерли, так что ли?

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:36:08 | Сообщение # 109

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Начнем с того, что с самого начала войны утвержденные указом Верховного Совета нормативы питания немецких пленных были значительно выше по сравнению с официальными нормативами, действовавшими в немецком плену. Тут можно говорить о гуманизме

Опять общеизвестно, что жуют не нормативные документы а то что на стол попадает. Если у нас в полку половина положенного не добиралась до кухни, а пропадала в сумках прапоров и лейтенантов, то что говорить о голодном военном времени??? Иди и жалуйся, мол не хватает гуманитарного пайка??? Ей богу было бы смешно, когда бы не было печально!

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:40:54 | Сообщение # 110

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

То есть автор публикации мог сочинить ТАКИЕ подробности допроса? Не верю

Конечно сочиняли, да и не такое сочиняли! Люди-то были неглупые, их плодили системно, брали только лучших! Почитай протоколы допросов осуждённых в сталинских показательных процессах, там чего только нет! Поэтому я нет, не верю!

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:43:49 | Сообщение # 111

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (Viktor7)

Сарказм мне представляется здесь циничным и кощунственным в отношении и РККА, и вермахта, а также (и особенно) его сателлитов, в частности, итальянцев. Полно немецких мемуаров о сталинградском котле. Обратите внимание на то, как там описываются итальянцы и румыны. У офицеров никакой вообще воинской чести, святой для немцев, нравственной ответственности за подчиненных, никакого вообще орднунга. Поголовное оскотинивание, моральное разложение и т. д. Это не моя лично оценка, оценка немецких мемуаристов, повторяю.
Там где было больше порядка, офицерской порядочности, там шансов ДОЖИТЬ до поступления в плен было значительно больше. Поэтому-то, по-моему, и процент умерших в советском плену немцев, плененных под Сталинградом, оказался значительно ниже процента итальянцев.

А что касается разведки, то это, извините, ерунда. Сдались бы пораньше, не заработали бы поголовной тиф и дистрофию в необратимой фазе. Советская военная разведка к этому ни малейшего отношения не имеет.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:48:22 | Сообщение # 112

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (Viktor7)

Если у нас в полку половина положенного не добиралась до кухни, а пропадала в сумках прапоров и лейтенантов, то что говорить о голодном военном времени???

А говорить надо то, что тогда за подобные штучки одним росчерком пера выписывали минимум десятку гулага (насчет с правом или без права переписки, просто не в курсе, не обращал специально внимания). Я видел минимум десяток таких приговоров. А сколько сопоставимых Вы можете конкретно назвать по тем послевоенным временам, о которых пишете?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 25 Января 2013, 16:49:24

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:50:53 | Сообщение # 113

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата (СерегаК)

мне недавно пришлось вычеркнуть из составляемой Книги Памяти одного капитана, который не пропал без вести,а был расстрелян по приговору военного трибунала.

Наверное слеза скупая по впалой заросшей щетиной мужской щеке скользнула долу... Решение ответсвенное родившись 40 лет после войны росчерком пера решать кто герой, а кто предатель!!! Может того капитана кто оклеветал? Может кто счёты свёл? Может у вышестоящего бабу увёл - всякое бывало... А зачем разбираться, есть приговор и все дела! Герой однако!

Я неверующий, но где-то помнится в ветхом завете записано: "не суди, да не будешь судимым..."

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:52:44 | Сообщение # 114

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Viktor7)

Цитата (Геннадий_)
То есть автор публикации мог сочинить ТАКИЕ подробности допроса? Не верю

Конечно сочиняли, да и не такое сочиняли! Люди-то были неглупые, их плодили системно, брали только лучших! Почитай протоколы допросов осуждённых в сталинских показательных процессах, там чего только нет! Поэтому я нет, не верю!

Я же привел ссылку на немецкий протокол допроса (а их сотни в ОБД, в т.ч. генералов). Вот если бы мы не видели таких протоколов - можно было бы еще сомневаться. Но мы-то видим. Видим, что многих "не тянули за язык" - сами выбалтывали военную тайну.

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:55:24 | Сообщение # 115

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Цитата (Геннадий_)

У нас у всех тут только личное мнение. Нравственное.

Это понятно,только реабелитируют на основании законов,а не на основании нравственных персональных понятий кого то.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:59:10 | Сообщение # 116

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Я же привел ссылку на немецкий протокол допроса

Который к делу отношения не имеет. Или все допросы были аналогичны и приводили к одному и тому же результату? Неужели наши "Павки Корчагины" раскалывалисъ и оказывались болтунами, которых и спрашивать не надо было - сами всё на тарелоцке выкладывали?

Повторяю люди подписывают всё, включая свои смертный приговор, дело только в степени пристрастия...

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 16:59:52 | Сообщение # 117

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Очень похоже, что родной брат нашего "героя":

Фамилия Пиввуев
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Мурманская обл., Териберский р-н, п. Териберка
Дата и место призыва Кольский РВК, Мурманская обл., Кольский р-н
Последнее место службы 14 Арм. 35 Гв. СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.10.1944
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/memoria....311.jpg

Фамилия ПИВВУЕВ
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата выбытия 13.10.1944
Название источника информации Книга памяти. Мурманская область. Том 5
http://obd-memorial.ru/memoria....121.png

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 17:03:16 | Сообщение # 118

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Viktor7)

Есть документ. А вот реалии - это уже дело родственников, в частности реабилитация. Пока придется убирать. Ведь такие в Книгу не включаемы.

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 17:05:09 | Сообщение # 119

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Цитата (Геннадий_)
У нас у всех тут только личное мнение. Нравственное.

Это понятно,только реабелитируют на основании законов

Хотел бы я посмотреть на храбреца, который возьмется за его реабилитацию.

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 17:06:12 | Сообщение # 120

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

за подобные штучки одним росчерком пера выписывали минимум десятку гулага (насчет с правом или без права переписки, просто не в курсе, не обращал специально внимания). Я видел минимум десяток таких приговоров. А сколько сопоставимых Вы можете конкретно назвать по тем послевоенным временам, о которых пишете?

Времена были конечно несравненно благодатней - за три колоска с поля - десятку в ГУЛАГе, отца посадили - семью на спецпоселение в места отдалённые! Нет в брежневские времена система самообеспечения была повсеместна. На заводе моего отца один мужик умудрился вытащить ж/д цистерну и отвезти её к себе на дачу!!! Ну и что? Партсобрание, пожурили, пообещал, что больше не будет. За ненадобностью оставили ему эту цистерну да ещё дали насос для подачи воды из реки - вопрос был только в том, кто в каком звене находился и кому что было положено. Никого не сажали, тем более не расстреливали! И слава Богу! Уж лучше так, чем как у вас в 30-е...

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 17:11:51 | Сообщение # 121

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Хотел бы я посмотреть на храбреца, который возьмется за его реабилитацию.

Геннадий Юрьевич, у нас барона Унгерна пытались реабилитировать даже

. Так что не удивлюсь

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 17:27:02 | Сообщение # 122

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (Viktor7)

На заводе моего отца один мужик умудрился вытащить ж/д цистерну и отвезти её к себе на дачу

Цистерна? Тю, сущая чепуха. Сейчас воруют десятками миллиардов, причем массово. А наказания более чем смешные. Условные сроки на пару лет максимум. Было, к примеру, недавно громкое дело по нелегальным игорным домам в Московской области. По нему привлекли к уголовной ответственности всю верхушку московской облпрокуратуры, получавшую колоссальные взятки от нелегальных дельцов. А дальше что? Никто из них не получил вообще никакого срока. Даже и под следствие не сажали и сажать совершенно не собираются. Так вот, погрохотали в пропагандистские барабаны, вот, мол, мы, какие крутые борцы с коррупцией. А конкретный практический результат типично нулевой. С другой стороны, другая ситуация. Известно, что средняя плата за сдачу квартиры в Москве составляет 30 тыс. руб. в мес. На эти деньги небольшая семья может сносно существовать, не работая. Сотни тысяч (или даже миллионы) квартир сдаются. А налоги за сдачу выплачивает лишь 7% владельцев сдаваемых квартир. Это официальные данные, которые огласил сам Собянин. Ни одного процесса по таким фактам, так как право у нас таково (коммерческая тайна), что доказать невозможно. Разве лишь сам привлеченный признается, иначе никак. Аналогичное в громадном множестве других сфер предпринимательства, когда сотни тысяч людей буквально вынуждают разными способами уклоняться от уплаты налогов, потому что размеры налогов очевидно разорительны, делают бессмысленным ведение бизнеса, а с уклонением от уплаты налогов не ведется должной борьбы, хотя в массе случаев начать ее более чем просто, все, можно сказать, на самой поверхности лежит, даже и расследовать ничего не надо. Просто повернуть один раз выключатель, издав совершенно простой указ, и только.
Никто не собирается отрицать наличие недостатков в советском строе. Воровали и не только цистернами, в гораздо больших масштабах и на бОльшие суммы (Одылов и др.). Но абсолютной едва не поголовной криминализации целого общества с самого верха до самого низа, что мы имеем сейчас, не было. Это уже просто бесспорный факт.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 25 Января 2013, 17:32:45

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 17:50:20 | Сообщение # 123

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Тут тонкость в другом.

В действительности есть еще более глубокая юридическая тонкость. В действующем законе о реабилитации никак не прописана переквалификация осужденных по 58-й статье. Возьмем, например, убийство из ревности. Если убитый партийный функционер, а убийца беспартийный, изобразить 58-ю, политический терроризм, было, что теперь два байта переслать. По уму, по существу дела, тут ни о какой реабилитации никакой речи не может быть. Чисто юридически - переквалификация одной статьи на другую, ничего больше. С, может быть, даже и более суровым наказанием, дело не в том. А по закону о реабилитации получается так. Раз политическая статья, то дела даже и не раскрывают для проверки по существу. Автоматическая реабилитация, со всем вытекающим из нее (пенсия, льготы, первоочередное обеспечение жильем и мн. др. т. п.), что бы там ни было на самом деле.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 25 Января 2013, 17:51:55

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 18:15:02 | Сообщение # 124

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,

Цитата (СерегаК)

В РФ ряд законодательных актов СССР не отменены и используются. И, Саня, не забудь - РФ является правопреемником СССР официально, так что если в СССР он предатель, то и в РФ тоже, пока не последует реабилитация (если последует).

Если ты знаешь эти акты,выложи для всеобщего обозрения!Поди не секретные!
Без них разговор никакой идет.Только спор!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 18:34:23 | Сообщение # 125

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Самый яркий пример - Закон СССР «О свободе совести и религиозных организациях» 1990 года (хоть у нас и есть уже ФЗ о «О свободе совести и религиозных объединениях» от 1997 года, НО согласно п. 2 второго раздела Конституции России, союзные законы в тех их частях, которые не противоречат российскому законодательству, продолжают действовать. Так что закон 1990 г. никто не отменял.

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 18:40:24 | Сообщение # 126

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Могу привести и более военный пример. Сразу оговорюсь, конкретно действует ли сейчас не знаю, но на январь прошлого года действовал - Постановление ВЦИК и СНК "О праве пользования дополнительной жилой площадью" от 1930 г. По нему полковники и генералы имели право на метражную прибавку к жилью.

Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Пятница, 25 Января 2013, 18:41:20

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 18:56:24 | Сообщение # 127

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Если ты знаешь эти акты,выложи для всеобщего обозрения!

А так на сегодняшний момент законов и подзаконных актов СССР, которые действуют в РФ, минимум тысяч 40. По закону даже СССР до сих пор существует и является например членом ООН, так как прекращение членства СССР в этой организации не было.

Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Пятница, 25 Января 2013, 18:57:36

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 19:00:17 | Сообщение # 128

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,
Нас интересуют только акты связанные с реабелитацией!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 19:02:25 | Сообщение # 129

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Нас интересуют только акты связанные с реабелитацией!

Ну дак это искать надо. И сравнивать закон о реабилитации сегодняшний с теми актами,которые были до этого.
К тому же, это изначально заявлено не было.

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 19:10:01 | Сообщение # 130

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

тьфу, ну я даю - дату то не вспомнил. Погляди дату принятия "О реабилитации жертв политических репрессий". Конечно, как и в любом другом законе, в нем были дополнения и изменения, но дата то никуда не делась - 18 октября 1991 г.

Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Пятница, 25 Января 2013, 19:10:41

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 19:18:47 | Сообщение # 131

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,

Цитата (СерегаК)

Погляди дату принятия "О реабилитации жертв политических репрессий".

По логике военнопленные не должны привязываться к политическим,иначе Нестор правильно писал,пойдет автоматическая реабелитация.
Я так понял,что нового в программе реабелитации ничего не появилось,да и идет ли она ныне вообще,не совсем ясно.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 19:22:27 | Сообщение # 132

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

Идет. Недавно вот одно дело закончилось удачно

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22473.0

Другое дело, мы просто особо это не видим. Объявляют то о реабилитации (если она проходит) только каких-нибудь крупных фигур,а не обычных людей. Максимум только цифры узнаем.
А так если ознакомиться - много кого закон касается,и военных в том числе.

Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Пятница, 25 Января 2013, 19:25:14

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:12:17 | Сообщение # 133

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (СерегаК)

Недавно вот одно дело закончилось удачно

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=22473.0

Я вижу здесь достаточно типичный случай - и совершенно темный притом. По одним данным получается, что человек всю войну провел в плену. Если не совершил там никакого криминала, то никаких претензий со стороны тогдашних правоохранительных органов к нему не должно было быть. По другим, в самом конце войны, кажется, в марте, он поступил в РОА. Строго фактически, возможно, и не в РОА вовсе, а типа в хиви. Для этого было много разных форм. Скорее всего, как представляю, вступив (вовсе не исключено, что и насильно, под страхом казни, такое тоже бывало), после репатриации он свалял огромного дурака, попробовав скрыть этот факт. А это в ПФЛ рассматривалось как крайне тяжелое прегрешение. Десятка за него автоматом, хотя, если б сознался честно, криминала на грош. Получил бы максимум 6 лет поселения и потом с чистой совестью на свободу. А то даже и ранее. Геннадий тут соответствующие мемуары приводил.
Как тут с юридической точки зрения? Насчет перехода на сторону врага, нарушения воинской присяги не очевидно. Тут надо конкретно разбираться в том, что именно делал данный пленный, став хиви. Достаточно многие хиви на дальнем западе рейха практически ничем не отличались от остарбайтеров. Делали в абсолютной точности все абсолютно то же, что и остарбайтеры, содержались в точно таких же условиях, личного оружия на руки не получали, в боевых действиях не участвовали и т. д. Единственно, что для того чтобы стать хиви, требовалось подписать бумажку на верность рейху. Если бы это было в 1941-1943 гг., когда был неясен исход войны, в этом возможно было бы усматривать предательство. Но в марте 1945 г. совершенно другая ситуация. Очевидно, что война кончится скоро. Тебя принуждают к тому, на что парой лет раньше ты не пошел бы ни в коем случае. Получается по факту, что тебе подвернулась возможность выжить достаточно легкой в тогдашних конкретных условиях ценой, по существу, даже и без предательства, если объективно разобраться. И за совершенный грех не грех было бы и понести не самое тяжкое наказание, признавшись после репатриации в нем.
Но раз не сознался, стал политическим преступником. Хотя политики, если вникнуть в сюжет еще поглубже, по существу тут и нет. Можно говорить, если хочется, о военной измене, ведь человек сознательно пошел на сотрудничество с врагом, но тяжесть вины его, учитывая все обстоятельства дела, не так уж была и велика, соответственно, заслуживалось сравнительно мягкое наказание.
Примерно так.
Но получается далее интереснейшая штука. Раз тут по существу нет политики, хотя человек по политической статье осужден, должна речь идти о переквалификации реально совершенного им воинского преступления. Не так принципиально, в чем оно состояло конкретно и насколько тяжелого наказания заслуживало. Поступление в хиви раз, попытка скрыть этот факт, вводя в заблуждение следствие, - два. Эти два преступления на трубе остаются.
Но в итоге имеем реабилитацию подчистую, будто бы человек этих преступлений не совершал вовсе, а раз уж и совершил, то это не преступления вовсе, а нечто заслуживающее поощрения, обеспечиваемого действующим законом о реабилитации.

Цитата

Другое дело, мы просто особо это не видим. Объявляют то о реабилитации (если она проходит) только каких-нибудь крупных фигур,а не обычных людей. Максимум только цифры узнаем.
А так если ознакомиться - много кого закон касается,и военных в том числе

Вы просто недостаточно глубоко интересуетесь темой. Где-то уже около года назад набиралось 92% реабилитированных власовцев, отбывавших наказание в Магаданской обл. И списки их в сети открыто публиковались.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 25 Января 2013, 20:22:06

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:16:03 | Сообщение # 134

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,

Цитата (СерегаК)

Другое дело, мы просто особо это не видим. Объявляют то о реабилитации (если она проходит) только каких-нибудь крупных фигур,а не обычных людей.

Вот и плохо,что списков не видим.Людей реабилитировали еще в 91 году,а некоторые употребляют слово предатель ,не сверившись с реабилитационными списками.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:19:49 | Сообщение # 135

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

попытка скрыть этот факт, вводя в заблуждение следствие

А это что,тоже идет как измена Родине,или обычная статья за сокрытие фактов от следствия?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:25:37 | Сообщение # 136

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Вы просто недостаточно глубоко интересуетесь темой. Где-то уже около года назад набиралось 92% реабилитированных власовцев, отбывавших наказание в Магаданской обл.

Ну в данном случае не претендую на знания,ибо я такого не слышал просто и тема не совсем моя. Но, правда, с реабилитацией пришлось связываться,причем неудачно

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:29:05 | Сообщение # 137

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25591

Статус: Отсутствует

Цитата (Саня)

А это что,тоже идет как измена Родине,или обычная статья за сокрытие фактов от следствия?

По факту второе, по форме первое. Раз пытался скрывать - автоматически квалифицировался как изменник, политический преступник. Случаев таких полно.
Должен добавить, что достаточно широко в ПФЛ использовались провокации и подставы. Скрываемое выведывалось негласным путем, потом заставляли признаваться. А сексоты, бывало, просто оговаривали, оклеветывали. Жизнь есть жизнь, что говорить...

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 25 Января 2013, 20:32:43

Владимир-Архивариус

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:31:47 | Сообщение # 138

02.01.1955 - 15.05.2018

Группа: Поиск

Сообщений: 686

Статус: Отсутствует

Добрый вечер.
В упомянутом деле нужно смотреть справку о реабилитации.

С уважением, Владимир-Архивариус.

Дата: Пятница, 25 Января 2013, 20:33:42 | Сообщение # 139

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Nestor,
Думаю,что власовцы пошли как раз по политической статье,они не служили в Вермахте,только в РОА,их всех и реабилитировали.А те,кто был в трудовых батальонах пошли как изменники Родины,хотя кроме работы ничем не занимались и оружия не касались,не считая зенитчиков и охранников.

Qui quaerit, reperit