Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Судьба лейтенантов в Гросс-Розен
Судьба лейтенантов в Гросс-Розен
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.13 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Судьба лейтенантов в Гросс-Розен , или о «специальном обращении»


17 июля 1941 г. гестапо издало приказ, предусматривавший убийство всех советских военнопленных, которые были или могли быть опасны для национал-социализма. Приказ гласил:

«Задачей командиров Зипо и СД, находящихся в шталагах, является политическая проверка всех заключенных лагеря, устранение и дальнейшая «обработка»: а) всех политически преступных или по каким-либо другим причинам нежелательных элементов, находящихся среди них; б) всех лиц, которые могут, быть использованы для восстановления оккупированных территорий... Далее, эти командиры должны с самого начала приложить усилия для выявления среди заключенных тех элементов, которые кажутся надежными, независимо от того, являются ли они коммунистами или нет, для того чтобы использовать их в целях разведки внутри самого лагеря или, если это окажется целесообразным, позднее также на оккупированных территориях. Путем использования таких информаторов и путем использования всех других существующих возможностей должно продолжаться шаг за шагом обнаружение всех. элементов среди заключенных, которые должны быть уничтожены...

Прежде всего должны быть обнаружены следующие лица: все крупные деятели государства и партии, в особенности профессиональные революционеры... Все комиссары Красной Армии, руководящие деятели государства..., руководящие деятели промышленности и хозяйства, сотрудники службы разведки и контрразведки, все евреи, все лица, в отношении которых будет доказано, что они являются агитаторами или фанатичными коммунистами. Казни не должны иметь место в самом лагере или в непосредственной близости от него... Если возможно, заключенные должны быть вывезены для применения к ним «специального обращения» на территории бывшей советской России» (9).

Письменные показания под присягой Варлимонта — заместителя начальника штаба вооруженных сил, показания Олендорфа, бывшего начальника III управления главного имперского управления безопасности, и Лахузена, начальника одного из отделов контрразведки (АРвер) — разведывательной службы вооруженных сил — все указывают на ту тщательность, с которой проводился этот приказ (10).

Письменные показания, данные под присягой Куртом Линцов, бывшим чиновником гестапо, гласят:
«В лагерях для военнопленных на восточном фронте существовали небольшие оперативные команды, эйнзатцкоманды, возглавлявшиеся младшим офицерским составом тайной полиции (гестапо). Эти команды были приданы начальникам лагерей, и их обязанностью было выделять тех военнопленных, которые являлись кандидатами на казнь, согласно данным им приказам, и докладывать о них в управление тайной полиции» .

23 октября 1941 г. начальник концентрационного лагеря Гросс-Розен сообщил Мюллеру, начальнику гестапо, список советских военнопленных, которые были также казнены накануне


Qui quaerit, reperit
 
prochodyv-mymoДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.23 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Прочесывая карточки шталага 308, наткнулся на группу лейтенантов (№ примерно 19630=19680), которых отправили в Гросс-Розен. У многих только анкеты без даты смерти, а ПК1 нет.
Зачем их в 308 (VIIIE) к рядовому составу привезли, непонятно.
 
bo-naДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.23 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
По этой ссылке http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=576380 есть список из 20 военнопленных, в том числе "17 45876 Iwan Korolow 14/6/11; " (месяц написан неправильно, но остальное все сходится)
Я не совсем поняла относится этот список к расстрелянным 22 октября 1941 года, о чем написано выше этого списка, или перед списком что-то типа перевода куда-то (не поняла).
Что это может значить?

Искала через obd-memorial.ru кто есть еще в списке, часть карточек похожи на карточки деда, с буквой "К" в правом верхнем углу, часть карточек зеленые (про эти карточки нашла ссылку, прочитала), с датой поступления в лагерь Гросс Розен 29.09.1941В некоторых отличаются буквы, или и даты рождения.
Вот ссылки на карточки из этого списка:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272001484&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017680
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048256&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272117867
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090842&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272175515
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272151820
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158516
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272148636&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135780&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022614
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272045925&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272148966&page=1
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.33 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
prochodyv-mymo,

Возможно транзитом. Содержание офицерского состава ничем не отличалось от содержания рядового состава. При любом лагере их можно держать было,только в отдельной секции.
Посмотрел по номеру военнопленного 19630 ,это номер рядового Лавского Василия Андреевича

Номер записи 300400385
Фамилия Лавский
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения 30.12.1919
Место рождения Землянки
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 19630
Дата пленения 24.06.1941
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 23.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2646



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.33 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bo-na,
Королев возможно расстрелян вместе с другими лейтенантами в концлагере Гросс-Розен,хотя отметки о смерти нет на его карточке.

Фамилия Королев
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 14.07.1911
Место рождения Марийская АССР, Моркинский р-н, Зебе-Усады
Лагерный номер 45876
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения В. Луки
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 32 кав. полк
Воинское звание младший лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272160049&page=2



Qui quaerit, reperit
 
prochodyv-mymoДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.43 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Ну Лавский еще солдат, а вот от Гордеева (19633) начинаются офицеры: 19634, 19637, 19639, ... Кстати вверху слева (например у Гордеева - 1404) карадашом нумерация, возможно это отобранные в Гросс-Розен.
 
bo-naДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.43 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Это очень вероятно.
Список сам по себе не является расстрельным - он о перемещении. Аналогичный по форме список, но с прилагающимся к нему аналогичным списком о расстреле - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18728.0
Остается вопрос - во многих карточках военнопленных из этой партии перемещенных стоит штамп о прибытии (?) с более поздней датой. Например, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272151820 - что означает "Прибыл 26.3.42"?
До этого все хронологически верно - попал в плен 5 августа , поступление в 308-ой лагерь данных нет, поступление в Гросс Розен - 29 сентября, перемещение из лагеря S (кстати, что это?) в Гросс Розене- 22 октября. А что означает дата 26.3.42?
 
prochodyv-mymoДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.53 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Вот здесь списки упоминаются

http://resources.ushmm.org/itsinve....Id=5362

 
СерегаКДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.39.53 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 1852
Статус: Отсутствует
Цитата (bo-na)
"Прибыл 26.3.42


Это дата регистрации карты в ВАСТ


Сергей Кудрявцев
 
hladyДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.03 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
Из сборника
НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИЙ ОККУПАЦИОННЫЙ РЕЖИМ НА ВРЕМЕННО ЗАХВАЧЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА

№ 77.

Донесение коменданта концентрационного лагеря Гросс-Розен бригаденфюреру СС Мюллеру о казненных советских военнопленных

Концентрационный лагерь 23 октября 1941 г.
Гросс-Розен Секретно

Комендатура концентрационного лагеря Гросс-Розен направляет вам в приложении список русских военнопленных, казненных 22 октября 1941 г. с 17 час. 00 мин. до 18 час. 00 мин. и затем сожженных.

Об этом особо уведомлен инспектор концентрационного лагеря Ораниенбург.

Лагерный комендант
концентрационного лагеря Гросс-Розен
оберштурмбаннфюрер СС
(подпись)

ЦГАОР СССР, ф. 7445, оп. 2, д. 145, л. 147. Перевод с немецкого

 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.03 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bo-na,
Цитата (bo-na)
перемещение из лагеря S (кстати, что это?)

В Нойхаммере лагерь делился на сектора по названию частей света.
Но там не S написан а С,это лагерь,который находился на полигоне Нойхаммер,но писался как лагерь в Жагани VIII С ,он территориально был рядом с городом Жагань.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.13 | Сообщение # 12
Группа: Прохожий





В процессе поиска своего деда сделал краткий анализ по номерам , которые близко к нему. Вяснилос, что:
1.Не только номера(19630=19680)которых отправили в Гросс-Розен, , НО и номера 45828 - по 45883,,,...(пока остальыне не успел.) у которых только анкеты без даты смерти, а ПК1 нет.
2. Начиная с 45828 идут подряд только фоицеры, как будто разом попали в поен только фоицеры.
3. Только с этими номерами (и только у офицеров) в правом углу анкеты загадочная буква "К"

что это всё может означать?

Лично я ищу деда, ( он в спике красным отмечен).
 
bo-naДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.13 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
скорее расстрелян вместе с другими лейтенантами в концлагере Гросс-Розен,хотя отметки о смерти нет на его карточке


как нет отметок о смерти и на других карточках, которые в списке. Но становится понятным что Королев и кто в том же списке, были переведены в Гросс Розен

Спасибо за ответы, за участие!
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.23 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Данные дайте на деда.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.23 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 25813
Статус: Отсутствует
"bo-na,
Цитата (bo-na)
перемещение из лагеря S (кстати, что это?)

В Нойхаммере лагерь делился на сектора по названию частей света.
Но там не S написан а С,это лагерь,который находился на полигоне Нойхаммер,но писался как лагерь в Жагани VIII С"

шталаг VIII E (308)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.33 | Сообщение # 16
Группа: Прохожий





вот ссылка:
http://s008.radikal.ru/i306/1209/b6/51970175680c.jpg

http://s006.radikal.ru/i213/1209/e7/9a1b0e5707d4.jpg
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.33 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 25813
Статус: Отсутствует
Встречаются персональные карты офицеров из шталага 308, которые оператором отнесены к погибшим в Гросс-Розен.

Номер записи 300176620
Фамилия Суханов
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения 24.04.1922
Место рождения Петровчинo
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 49905
Дата пленения __.08.1941
Место пленения Житомир
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.11.1941
Место захоронения Гросс-Розен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1831
http://obd-memorial.ru/Image2....9624efc

Буква К зеленого цвета есть, как и отметка о дате смерти (но не о расстреле).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.43 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Так с лейтенантами и не разобрались до конца,явно не хватает документов.
Меня смущают синие кольца на части карт лейтенантов,поэтому о расстреле воздержусь вывод делать,без дополнительных документов.

Номер записи 272148966
Фамилия Кирсанов
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения 14.01.1910
Место рождения Ленинградская обл., г. Новгород
Последнее место службы 177 сап. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 45878
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Павловск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....83b4124
http://obd-memorial.ru/Image2....4ca3a18

Номер записи 272079205
Фамилия Миркулов
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения 11.04.1915
Место рождения Ивановская обл., г. Иваново
Последнее место службы 483 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 45879
Дата пленения 15.09.1941
Место пленения Луга
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....4004bd1
http://obd-memorial.ru/Image2....1b0f0c3


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.53 | Сообщение # 19
Группа: Прохожий





Quote (Саня)
Гость, Вы данных на деда не знаете что ли:Напишите ФИО,год рождения,место рождения и призыва.

Королев Иван Григорьевич
14.07.1911 г.р Марийская АССР, Моркинский р-он, д.Себусады

Карта военнопленного:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272160049
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.40.53 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)

В Нойхаммере лагерь делился на сектора по названию частей света.
Но там не S написан а С,это лагерь,который находился на полигоне Нойхаммер,но писался как лагерь в Жагани VIII С"

шталаг VIII E (308)


Спрашивали не про карты пленных,а про список,на нем вверху написано "Отправка из лагеря С"


Qui quaerit, reperit
 
bo-naДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.03 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
из всех просмотренных документов, я пришла к выводу что эти 20 человек (http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=576380) были переведены в лагерь Гросс-Розен:
LIST
Gross Rosen

List of the PWs who are to report on 22 October 1941 for transportation from the "S" Camp.

Current No.:
1 Stalag No.: 45860 Nikolai Troitzki 1/2/21;
2 45861 Konstantin Marfenkow 6/5/22;
3 45862 Wassili Mainko 23/3/20;
4 45863 Wladimir Warnaschin 24/7/19;
5 45864 Nikolai Pankratow 23/8/20;
6 45865 Pietr Gorelow 8/6/21;
7 45866 Jefgeni Pianitzki 18/3/19;
8 45867 Georgi Koschuchowski 10/7/16;
9 45868 Alexander Konowalow 3/9/20;
10 45869 Alexander Ibriganow 1/4/07;
11 45870 Michael Ignatow 20/9/09;
12 45871 Jakow Jakolow 21/7/16;
13 45872 Jakow Barsukow 22/11/05;
14 45873 Georg Wirkejenke 19/4/13;
15 45874 Nioklai Ibrielow 3/5/15;
16 45875 Wladimir Aleschkow 19/4/20;
17 45876 Iwan Korolow 14/6/11;
18 45877 Apolon Dimentzow 18/3/18;
19 45878 Wassili Kirisanow 14/1/10;
20 45879 Alexi Merkulow 11/4/15

Neuhammer, 22 October 1941


Судя по карточкам некоторых, к примеру, http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272117867, прибыли они в лагерь Гросс-Розен 29 сентября 1941г. Но в документе выше о переводе дата от 22 октября 1941г. Как-то видимо я не правильно ориентируюсь в датах, или не знаю каких-то моментов.

Далее, проанализировав карты, прихожу к выводу, что если нет в картах отметок погиб в плену, то вероятность того что расстреляли очень высока...

Буду очень и очень признательна любой помощи по информации.
 
ГостьДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.13 | Сообщение # 22
Группа: Прохожий





Quote (Саня)
Мы с Вами уже рассматривали эту карту.Лагерь 308 находился в Нойхаммере.Данных о смерти на карте нет,так же нет данных ,что пленный был снят с учета и его документы отправлены в ВАСТ. Дед после войны домой вернулся?

Нет , не вернулся.
Мне посоветовали сделать вот такой список, все номера которые есть в базе близкие к моему деду собрать и сделать таблицу. Тут такия интересная картина получается. И как раз 10 назад/веперёд по номеру, у всех нет данных, у всех буква К, если же они отправлен в Gross Rosen, то буква "К" отсутствует...
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.13 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bo-na,
Лагерь мог докладывать(отчитываться) об отправке(прибытии) и позже,это доклад наверх от 22 октября,а фактическое прибытие читаем в картах пленных.У Гурелова фактическое прибытие в лагерь Гросс_Розен 29 сентября
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272117867
Цитата

Gross Rosen

List of the PWs who are to report on 22 October 1941 for transportation from the "S" Camp.


Но, судя по названию документа и датам ,это уже перевод из лагеря "S" после прибытия в Гросс-Розен....
История становится все загадочнее.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.23 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Вот рядом номер пленного с Вашим дедом.
То же мл.лейтенант

Номер записи 272148966
Фамилия Кирсанов
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения 14.01.1910
Место рождения Ленинградская обл., г. Новгород
Последнее место службы 177 сап. бат.
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 45878
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Павловск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....83b4124
http://obd-memorial.ru/Image2....4ca3a18

Вот следующий по номеру ,то же мл.лейтенант:

Номер записи 272079205
Фамилия Миркулов
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Дата рождения 11.04.1915
Место рождения Ивановская обл., г. Иваново
Последнее место службы 483 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 45879
Дата пленения 15.09.1941
Место пленения Луга
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....4004bd1
http://obd-memorial.ru/Image2....1b0f0c3


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.23 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 25813
Статус: Отсутствует
Пока из списка
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=18728.0
мне удалось "зацепиться" за одного человека с персональной картой:

Номер записи 84355157
Фамилия Филиппович
Имя Евгений
Дата рождения __.__.1916
Лагерный номер 19665
Лагерь шталаг III B, Фюрстенберг; конц. лагерь Грос-Розен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.04.1942
Место захоронения Германия, Грос-Розен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 4
http://obd-memorial.ru/Image2....507bd73

Номер записи 272221259
Фамилия Фюланович
Имя Ефим
Отчество Ефимович
Дата рождения 25.10.1916
Место рождения Пережим
Последнее место службы 169 СП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 19665
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Бердичи
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....a20dfec
http://obd-memorial.ru/Image2....4b2b121

Правда, буквы "К" на карте нет, но на обороте - дата 16.04.1942 с малопонятной записью.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.33 | Сообщение # 26
Группа: Прохожий





Quote (Саня)
Гость, Вот рядом номер пленного с Вашим дедом.Синее кольцо на карте указывает на служившего у немцев: То же мл.лейтенант Номер записи 272148966 Фамилия Кирсанов Имя Василий Отчество Степанович Дата рождения 14.01.1910 Место рождения Ленинградская обл., г. Новгород Последнее место службы 177 сап. бат. Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 45878 Дата пленения 17.08.1941 Место пленения Павловск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....83b4124 http://obd-memorial.ru/Image2....4ca3a18


Ясно. Я попробую написать Харитонову, а в ФСБ как делать запрос? И что означает нижняя прямоугольная печать на карте?
 
bo-naДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.33 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
И судя по названию документа,это уже перевод в лагерь "S" после прибытия в Гросс-Розен....


Т.е. цепочка выстраивается так: плен -> шталаг VIII E (308) - > Гросс-Розен - > лагерь "S" ?..
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.43 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У твоего не вижу никаких печатей.
В ФСБ идете лично и пишите запрос в их архив.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.43 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bo-na,
С английского переводится как из лагеря S.Если судить по датам,то переводят уже после прибытия в Гросс-Розен
Куда переводят непонятно.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Января 2013, 19.41.53 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 25813
Статус: Отсутствует
"Спрашивали не про карты пленных,а про список,на нем вверху написано "Отправка из лагеря С""
"это уже перевод из лагеря "S" после прибытия в Гросс-Розен...."

Стандартно так обозначался "Особый лагерь": SL или Sonderlager.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Судьба лейтенантов в Гросс-Розен
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика