Модератор форума: doc_by, Геннадий  
Stalag 352 Минск
saleДата: Вторник, 31 Мая 2016, 01:07:57 | Сообщение # 1331
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
doc_by,
а гляньте вот тут в начале списка военнопленные из Копаткевич и Беседок, которые потом попали в Шталаг
https://obd-memorial.ru/html....=27&p=1
В картах стоит откомандированы в Качино в 1944.
Что меня смутило - это возраст!, такой же не призывной, как у наших.
Может это все тот же поздний призыв, когда забирали и старых и больных?
И опять же - это Вязьма.
В Качино работали на торфоразработках, там же был какой-то санаторий в Ждановичах (встречала в книге у Черноглазовой)


Сообщение отредактировал sale - Вторник, 31 Мая 2016, 01:10:29
 
GagufДата: Вторник, 07 Июня 2016, 17:47:30 | Сообщение # 1332
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день.

Сколько информации, данных, книг, фото, свидетельств, а в плане застройки пишут

Территория расположения «Объектов» находится в зоне регулирования застройки
историко-культурной ценности катерогии «3» - территория бывшего Масюковщинского лагеря
смерти (1941-1944 годы) на пересечении ул. Нарочанской и дороги Минск-Заславль в г.
Минске. В таких ситуациях в соответствии с пунктом 16 Положения, утверждѐнного Указом
Президента РБ от 24.03.2016г №109 должны проводиться полевые поисковые работы
специализированной поисковой воинской частью во взаимодействии с местными
исполнительными и распорядительными органами, военными комиссариатами. Для
проведения таких работ требуется информация о наличии неучтѐнного воинского
захоронения, однако Управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв
войн официальным письмом №327 от 22.04.2016 выдало ответ об отсутствии информации о
наличии неучтѐнного воинского захоронения на данной территории. Следовательно и нет
необходимости в проведении полевых поисковых работ.
Схема расположения неучтѐнных воинских захоронений представлена на рисунке 2.2. http://www.fr.gov.by/upload/report-3.pdf

http://realty.tut.by/news/building/499344.html
 
Adv1seRДата: Вторник, 07 Июня 2016, 19:48:15 | Сообщение # 1333
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
Цитата Gaguf ()
Добрый день.

Сколько информации, данных, книг, фото, свидетельств, а в плане застройки пишут

Территория расположения «Объектов» находится в зоне регулирования застройки
историко-культурной ценности катерогии «3» - территория бывшего Масюковщинского лагеря
смерти (1941-1944 годы) на пересечении ул. Нарочанской и дороги Минск-Заславль в г.
Минске. В таких ситуациях в соответствии с пунктом 16 Положения, утверждѐнного Указом
Президента РБ от 24.03.2016г №109 должны проводиться полевые поисковые работы
специализированной поисковой воинской частью во взаимодействии с местными
исполнительными и распорядительными органами, военными комиссариатами. Для
проведения таких работ требуется информация о наличии неучтѐнного воинского
захоронения, однако Управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв
войн официальным письмом №327 от 22.04.2016 выдало ответ об отсутствии информации о
наличии неучтѐнного воинского захоронения на данной территории. Следовательно и нет
необходимости в проведении полевых поисковых работ.
Схема расположения неучтѐнных воинских захоронений представлена на рисунке 2.2. http://www.fr.gov.by/upload/report-3.pdf

http://realty.tut.by/news/building/499344.html


День добрый. Так про это многократно говорилось - у всех застройщиков задача строить, а не искать останки. В управлении формально тоже правы - конкретной заявки именно на этот участок нет, а без заявки и не в рамках плана они работают только по экстренным случаям, т.е. когда кости уже вываливаются из ковша экскаватора. Как будет в данном конкретном случае - будет видно только после начала работ. Где конкретно на территории лагеря и возле нее еще есть захоронения - неизвестно. Беларусь в этом плане такое место, что кости можно выкопать где угодно. Про этический момент, т.е. про строительство на территории лагеря в принципе, поговорить конечно можно, но это отдельная тема..
 
СаняДата: Суббота, 18 Июня 2016, 15:51:39 | Сообщение # 1334
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Колосов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 10.10.1914
Место рождения г. Москва, Нижние Котлы, 4-2
Лагерный номер 15428
Дата пленения Не позднее 12.01.1942
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 73
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67588093

Фамилия Колосов
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 10.10.1914
Место рождения г. Москва, ул. Нижние Котлы, 4-2
Лагерный номер 15428
Дата пленения Не позднее 23.03.1942
Лагерь лаг. 352
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 21.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 77
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341375



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 22 Июня 2016, 11:41:12 | Сообщение # 1335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Бондарь
Имя Сергей
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст 09.09.1914
Место рождения Киевская обл., Сквирский р-н, с. Пустоваровка
Лагерный номер 352
Дата пленения До 28.02.1942
Лагерь лаг. 352
Судьба попал в плен
Воинское звание санинструктор
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 72
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67335443

Фамилия Бондарь
Имя Сергей
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Киевская обл., Сквирский р-н, с. Пустоваровка
Лагерный номер 1492
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 05.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 10
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724420

Фамилия Бондарь
Имя Сергей
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Киевская обл., Сквирский р-н, с. Пустоваровка
Лагерный номер 1492
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 05.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 10
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724420


Qui quaerit, reperit
 
saleДата: Пятница, 01 Июля 2016, 14:47:32 | Сообщение # 1336
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
http://www.belta.by/regions....02-2016
 
saleДата: Суббота, 02 Июля 2016, 00:05:53 | Сообщение # 1337
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
doc_by, а вы вот этот журнал видели?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=1

Я вернулась, разобралась немного со своими вопросами и командировкой, будем двигаться дальше.
 
saleДата: Суббота, 02 Июля 2016, 01:03:50 | Сообщение # 1338
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
doc_by,

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=1
(стр 78, 79, 80, 81 - списки медперсонала)
 
saleДата: Суббота, 02 Июля 2016, 01:36:28 | Сообщение # 1339
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
При вводе в ОБД "Копаткевичи 352" вот такой список выпадает. Почти все "пенсионеры".
http://www.sgvavia.ru/forum/152-441-562332-16-1463315631

doc_by,

Дашкевича И.В. ( в списке он Дашневич - но это ошибка) я нашла
в Трофейных донесениях о военнопленных
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84316547 (он тут)
 
saleДата: Суббота, 02 Июля 2016, 01:38:44 | Сообщение # 1340
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
Личный номер
Дашкевича И.В. - 3253 Вот так.
 
doc_byДата: Суббота, 02 Июля 2016, 22:16:27 | Сообщение # 1341
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
sale,
Цитата sale ()
doc_by, а вы вот этот журнал видели?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314950&page=1


Думаю, все что вы сможете найти в ОБД по теме лазаретов шталага 352 я не только видел, а и тщательно изучил. Но если вдруг что-то новое найдете, то буду очень рад...
 
doc_byДата: Суббота, 02 Июля 2016, 22:31:29 | Сообщение # 1342
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
"Книга регистрации умерших в лазарете шталага 352"
( в данном случае 5 отделение -100% умер и похоронен возле Пушкинских казарм Минска)

Фамилия Дашкевич
Имя И.
Отчество В.
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Лагерный номер 3253
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 12.06.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1484

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78566382
 
doc_byДата: Суббота, 02 Июля 2016, 23:55:25 | Сообщение # 1343
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
sale,
Цитата sale ()
http://www.belta.by/regions....02-2016


http://www.sb.by/obshchestvo/article/rekviem-geroyam-iz-1941-go.html

и мой комментарий.
01.07.2016 22:57:56 Алекс, РБ

Но историки знают: здание довоенное, и с 1941–го здесь размещался тифозный барак немецкого концлагеря шталаг–352. Именно из этих стен вынесли в последний путь Ивана Изотова и Василия Бочелюка осенью — зимой 1941 — 1942–го. Последнее недостающее звено в родословных двух семей стало на свое место.
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/obshchestvo/article/rekviem-geroyam-iz-1941-go.html

1. Ваши историки, которые знают,( а именно Олег Усачев ), глубоко заблуждаются и вводят в заблуждение остальных. В трехэтажной кирпичной казарме под номером 18 (по документам лазарета шталага 352 в Масюковщине) , довоенной постройки, возле которой собирались родственники воинов, никогда не было сыпнотифозного барака, а в течении всего периода существования лазарета находился главный корпус лазарета с хирургическими и терапевтическими отделениями.
А сыпнотифозный барак под номером 14 был одноэтажный, деревянный и ныне не сохранился.

И этому факту имеются убедительные документальные подтверждения, которые ваши историки игнорируют.

2. Нет никаких убедительных данных, за то что "Именно из этих стен вынесли в последний путь Ивана Изотова и Василия Бочелюка", т.е. по документам ОБД Мемориал это утверждение никак не подтверждается.
 
doc_byДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 01:19:53 | Сообщение # 1344
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
sale,

http://www.sgvavia.ru/forum/152-441-218898-16-1341602834

Взгляните. На территории воинской части возле Пушкинских казарм имеется мемориал, где захоронены 523 военнопленных, один из которых известный Петруханов Андрей Корнеевич , 1907г., т.е. 100% известно что он был захоронен возле ПК.

А по данным ОБД Мемориал он захоронен в Масюковщине

Фамилия Петруханов
Имя Андрей
Отчество Корнеевич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Чкаловская обл., Троицкий р-н, х. Заховский
Лагерь Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.02.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 163
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78768901

За Масюковщиной он оказался записан, потому что акт о смерти был перемещен в Масюковщину вместе с архивом лазарета Пушкинских казарм в октябре 1942, а в последствии был обнаружен там Красной Армией 3.7.44 года. Но его медальон то был найден при раскопках у ПК!

По ссылке мы видим тот же что и у вас документ, в котором имеется указание на акт дежурного врача, том XI, стр.188 ( аналогично у вас акт дежурного врача том XI, стр.155)
И умерли они в один день! 22.2.1942г.

Следовательно высока вероятность того, что Мемориал, в котором покоится ваш прадед и куда вы можете возложить цветы я вам указал.

PS. А акт Каминского С.В. для уточнения вопроса просто необходим!
 
Adv1seRДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 11:10:41 | Сообщение # 1345
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
doc_by, спасибо, очень интересная информация в предыдущих сообщениях.
 
doc_byДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 12:16:09 | Сообщение # 1346
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата Adv1seR ()
doc_by, спасибо, очень интересная информация в предыдущих сообщениях.


Ее бы еще донести до "государевых людей", которые могут повлиять на процесс застройки территории Пушкинских казарм с проведением предварительных изыскательских работ. Если по участку в Масюковщине, о котором вы писали ранее большие сомнения о наличии там кладбища....

Цитата Adv1seR ()
День добрый. Так про это многократно говорилось - у всех застройщиков задача строить, а не искать останки. В управлении формально тоже правы - конкретной заявки именно на этот участок нет, а без заявки и не в рамках плана они работают только по экстренным случаям, т.е. когда кости уже вываливаются из ковша экскаватора. Как будет в данном конкретном случае - будет видно только после начала работ. Где конкретно на территории лагеря и возле нее еще есть захоронения - неизвестно. Беларусь в этом плане такое место, что кости можно выкопать где угодно. Про этический момент, т.е. про строительство на территории лагеря в принципе, поговорить конечно можно, но это отдельная тема..


то по участку возле Пушкинских казарм имеется 100% уверенность в том, что строительство жилого комплекса будет происходить на кладбище военнопленных. Окраину его уже захватили в 2009-20011 году, когда построили дом для МО РБ по ул. Калинина 32б. И никого данная ситуация не напрягла, дом то в центре Минска, хоть и на костях.
 
saleДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 12:34:53 | Сообщение # 1347
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
doc_by, вот теперь понять бы как-то они были вместе или нет...
Должны были держаться вместе, но это в идеале.
 
saleДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 12:42:11 | Сообщение # 1348
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
doc_by, да, я жду акт. Уже почти три недели прошло, а ответа нет. Еще подожду пару недель и отправлю повторный запрос... С нашими девушками пока не встретилась: одной нет в городе, другая была за городом. Лето. Попробую позже. Кошка выздоравливает, паралич уходит, уже неплохо перемещается и даже прыгает. Правда теперь будет, как гипертоник, на глицине.. :)
Хотела съездить на это мероприятие, так они сделали в рабочий день, в пятницу... У меня не получилось. В архиве хочу поработать с сентября, летом они по субботам не работают.
 
saleДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 12:47:03 | Сообщение # 1349
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
doc_by, по поводу застройки вряд ли что-то будут делать. Минск весь построен на костях. Тут, как метро копали, столько костей выкопали, жуть. Никто и не разбирался. Район Пушкинских казарм сейчас еще в обсуждении, но все решат в пользу застройщика. Таковы реалии нашей жизни.
 
doc_byДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 13:41:52 | Сообщение # 1350
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
sale,

Цитата sale ()
doc_by, по поводу застройки вряд ли что-то будут делать. Минск весь построен на костях. Тут, как метро копали, столько костей выкопали, жуть. Никто и не разбирался. Район Пушкинских казарм сейчас еще в обсуждении, но все решат в пользу застройщика. Таковы реалии нашей жизни.


Пусть строят. Но цивилизованно....
 
Adv1seRДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 19:47:53 | Сообщение # 1351
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
А что и где конкретно будут строить в р-не Пушкинских казарм? Там вроде и места уже нет. Или прямо на территории части?
 
doc_byДата: Воскресенье, 03 Июля 2016, 23:09:43 | Сообщение # 1352
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата Adv1seR ()
А что и где конкретно будут строить в р-не Пушкинских казарм? Там вроде и места уже нет. Или прямо на территории части?


Не знаю как дела обстоят на данный момент, но в 2014г. была такая идея.
http://content.onliner.by/news....964.jpg

https://realt.onliner.by/2014/07/31/kvartal-15
 
Adv1seRДата: Понедельник, 04 Июля 2016, 12:11:38 | Сообщение # 1353
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Не знаю как дела обстоят на данный момент, но в 2014г. была такая идея.
http://content.onliner.by/news....964.jpg

https://realt.onliner.by/2014/07/31/kvartal-15


Понятно, это только проект детального планирования. По генплану Минска да - воинская часть уходит под жилую застройку, что в принципе логично. Когда там дело дойдет до размещения конкретных зданий, тогда можно смотреть. А есть сведения где конкретно на территории нынешней в/ч есть захоронения?
 
doc_byДата: Понедельник, 04 Июля 2016, 16:36:06 | Сообщение # 1354
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата Adv1seR ()
А есть сведения где конкретно на территории нынешней в/ч есть захоронения?


Историк, на которого регулярно ссылается газета СБ Олег Усачев считает так.
http://minsk-old-new.com/minsk-3441-ru.htm

 
Adv1seRДата: Понедельник, 04 Июля 2016, 20:12:16 | Сообщение # 1355
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Историк, на которого регулярно ссылается газета СБ Олег Усачев считает так.
http://minsk-old-new.com/minsk-3441-ru.htm


Понятно, значит ничего конкретного нет. "Конверт" на аэросъемке скорее всего обычный элемент благоустройства - газон с дорожками.. Немцы скрывали места массовых захоронений, часто доходило до выкапывания и сжигания трупов - откуда он придумал обозначенную немцами братскую могилу военнопленных?
По таким данным Управление работать не будет, и я их прекрасно понимаю. У меня архив подобного "обс" - им лет на 10 хватит, если всё это проверять. Нужны факты - фото, документы, свидетельства и т.д., а не чьи-то предположения.
 
doc_byДата: Вторник, 05 Июля 2016, 12:49:23 | Сообщение # 1356
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата Adv1seR ()
Нужны факты - фото, документы, свидетельства и т.д., а не чьи-то предположения.


Здесь имеется 2 момента.
1. "фото, документы, свидетельства и т.д." имеются в наличии. Конечно не такие где будет указано где конкретно копать, но достаточные чтобы убедиться в наличии в ограниченном квартале кладбища военнопленных тысяч на 10 ( к слову имеющих конкретные ФИО ).

2. "Нужны" А вот с этим большой вопрос. Кому они нужны?
 
Adv1seRДата: Вторник, 05 Июля 2016, 20:59:44 | Сообщение # 1357
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Здесь имеется 2 момента.
1. "фото, документы, свидетельства и т.д." имеются в наличии. Конечно не такие где будет указано где конкретно копать, но достаточные чтобы убедиться в наличии в ограниченном квартале кладбища военнопленных тысяч на 10 ( к слову имеющих конкретные ФИО ).

2. "Нужны" А вот с этим большой вопрос. Кому они нужны?


А есть ли данные сколько обнаружено за послевоенное время? Официально вроде чуть более 500, тогда получается еще 9,5тыс на территории части до сих пор лежат? По факту и насчет "нужны" - если есть информация, система работает. Тем более когда речь о закрытой территории воинской части, а не где-то в центре города в общественных местах, где масса сопутствующих вопросов. Для примера из недавнего работы на территории 38 бригады в Бресте и в Гродно. Может и не идеально, но работа выполнена. Думаю здесь будет также если станет конкретный вопрос о строительстве микрорайона на данной территории.
И в идеале конечно должны быть материалы из серии "копать здесь" - тогда в большинстве случаев вопрос решается. Когда в целом "вот примерно на этих 10 гектарах" - конечно нет, никто заниматься не будет, к сожалению.
 
doc_byДата: Вторник, 05 Июля 2016, 23:21:46 | Сообщение # 1358
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Adv1seR,

Цитата Adv1seR ()
А есть ли данные сколько обнаружено за послевоенное время? Официально вроде чуть более 500,


Учтенное воинское захоронение только одно - № 1146, где числятся захороненными 521 человек неизвестных и 1 известный воин – Петруханов Андрей Корнеевич, 1907, и то обнаружено оно случайно

пишет его внучка.
http://www.1tv.ru/veterani/id=2370934

"Осенью 1990 года в городе Минске прокладывали теплотрассу и обнаружили останки людей. Их было очень много, они лежали штабелями в шесть слоев, и каждый слой был пересыпан известью, чтобы не было инфекций. Позже установили, что обнаружено кладбище концлагеря. Поисковики обнаружили три солдатских медальона."

Факты и документы имеются.
1. Лазарет в Пушкинских казармах из 8 отделений и со штатом врачей из 80 человек (данные на 1.01.1942г) активно функционировал.
2. Смертность в лазарете зимой 1941-1942г была высокая. ФИО военнопленных умерших в лазарете ПК несколько тысяч. (точнее сказать не возможно, так как нет возможности ознакомится со всеми актами о смерти данного лазарета).
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66687642&page=1
3. Каждый умерший из 6 томов составленных ЧГК по расследованию злодеяний.... в записи которого отмечено 1, 2, 3.....8 отделение, 1 этаж 1 корпуса, 2 этаж 2 корпуса - умерли в ПК.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66687642&page=792
но даже многие акты, где пишется просто "дежурный врач" без указания отделений тоже относятся к ПК. Пример, вышеназванный Петруханов А.К.1907
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78768901

3. Хоронили рядом с Пушкинскими казармами в пределах нынешних улиц Я.Коласа, Калинина, Белинского, пер. Калинина.
4. При личном контакте по телефону с бывшим начальником отдела БГМИВОВ Черноглазовой Р.А.( в моем понимании главного эксперта по шталагу 352 ) после ВОВ никаких работ по эксгумации и перезахоронению в пределах Городской части шталага 352 не проводилось. Строили на костях. Официально ничего не фиксировалось.
5. Отсутствие указаний на кладбище военнопленных Городской части шталага 352 , в т.ч. и лазарета в Пушкинских казармах в акте ЧГК связано с тем, что лазарет переехал в Лесной лагерь в Масюковщину в октябре 1942г и впоследствии после освобождения лагеря Красной Армией в 1944 г, весь архив лазарета ПК Минска стал числиться за Масюковщиной. (Пример -тот же самый Петруханов А.К.1907г)

Цитата Adv1seR ()
Думаю здесь будет также если станет конкретный вопрос о строительстве микрорайона на данной территории.


Думаю, что если дойдет до строительства микрорайона, то сначала накопают костей, потом начнется какая-нибудь ИБД (имитация бурной деятельности). Но похоже стройка откладывается на неопределенный срок - кризис, однако. Ну и ладно, пусть воины спокойно лежат.
 
doc_byДата: Четверг, 28 Июля 2016, 22:49:47 | Сообщение # 1359
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
В продолжение темы . Получил ответ из МО РБ. Цитирую...

" Ваше электронное обращение к главному редактору газеты «СБ. Беларусь сегодня» рассмотрено в главном управлении идеологической работы Министерства обороны.

В соответствии со сведениями, указанными в справочнике «Лагеря советских военнопленных в Беларуси 1941 – 1944» /Национальный архив Республики Беларусь, Минск 2003/, в июле 1941 года немецко-фашистскими захватчиками в г. Минске на территории «Пушкинских казарм» было размещено городское отделение шталаг 352 с лазаретом для военнопленных.

Согласно паспорту воинского захоронения № 1146 в захоронении учтен 521 военнослужащий РККА.

Архивных документов с указанием территориальных границ лагеря не обнаружено. Точные данные о количестве содержавшихся в лагере и погибших военнопленных не установлены.

Решение учесть всех известных погибших узников лагеря шталаг 352 в воинском захоронении микрорайона Масюковщина было принято после открытия воинского кладбища так, как массовые захоронения военнопленных были обнаружены именно у бывшей д.Масюковщина.

В соответствии с подпунктами 25.5 и 25.6 пункта 25 Положения об увековечении памяти о погибших при защите Отечества и сохранении памяти о жертвах войн (далее – Положение), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 24 марта 2015 г. № 109
«Об увековечении памяти о погибших при защите Отечества и сохранении памяти о жертвах войн» местные исполнительные и распорядительные органы осуществляют сбор информации о неучтенных воинских захоронениях, проводят архивно-исследовательские работы в целях установления данных о погибших в ходе войн, местах их захоронения, а также принимают решения о разрешении проведения полевых поисковых работ.
В 2015 году из Администрации Первомайского района г.Минска в управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн поступили документы, необходимые для организации полевых поисковых работ, проведение которых запланировано на август – сентябрь текущего года.

Работа с архивными документами по установлению сведений о погибших узниках шталаг 352 продолжается, в настоящее время установлены сведения о 10 352 из них.
Прошу Вас имеющиеся материалы по рассматриваемому вопросу направить в управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн (адрес электронной почты – upzojv@gmail.com ,
т. (8017) 266-61-04) для использования в работе..."
 
doc_byДата: Четверг, 28 Июля 2016, 23:16:49 | Сообщение # 1360
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Согласно паспорту воинского захоронения № 1146 в захоронении учтен 521 военнослужащий РККА.
На единственном учтенном воинском захоронении шталага 352 на территории Пушкинских казарм г. Минска учтено всего 521 военнослужащий РККА. Всего 521! Это тоже факт!
Цитата doc_by ()
Архивных документов с указанием территориальных границ лагеря не обнаружено.
Архивных данных нет. Но границы Пушкинских казарм очерчены четко в пределах современных 4 улиц.
Цитата doc_by ()
Точные данные о количестве содержавшихся в лагере и погибших военнопленных не установлены.
Согласен, что точных цифр конечно не знает никто, но по имеющимся в наличии медицинским документам шталага 352 можно пофамильно указать несколько тысяч захороненных на территории Пушкинских казарм г. Минска.
Цитата doc_by ()

Решение учесть всех известных погибших узников лагеря шталаг 352 в воинском захоронении микрорайона Масюковщина было принято после открытия воинского кладбища так, как массовые захоронения военнопленных были обнаружены именно у бывшей д.Масюковщина.
Подтверждение того факта, что перезахоронения захороненных на территории Пушкинских казарм на Мемориал Масюковщину никогда не производилось., но при этом они числятся захороненными в Масюковщине.
 
doc_byДата: Четверг, 28 Июля 2016, 23:30:25 | Сообщение # 1361
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
В 2015 году из Администрации Первомайского района г.Минска в управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн поступили документы, необходимые для организации полевых поисковых работ, проведение которых запланировано на август – сентябрь текущего года.

Вот это известие реально радует!
Цитата doc_by ()
Работа с архивными документами по установлению сведений о погибших узниках шталаг 352 продолжается, в настоящее время установлены сведения о 10 352 из них.

Учтены по имеющимся документам похоже не все.
Цитата doc_by ()
Прошу Вас имеющиеся материалы по рассматриваемому вопросу направить в управление по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн


Все что смогу сделаю...
 
doc_byДата: Среда, 21 Сентября 2016, 23:07:01 | Сообщение # 1362
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
В продолжение темы захоронений на территории Пушкинских казарм.

Сегодня (21.09.16г) пообщался с начальником Управления по увековечиванию.... Полевые поисковые работы проведены. Никаких захоронений в тех местах, где проводились полевые работы не обнаружено. Что очень странно, потому как шурфы бурили в районе Мемориала на углу ул. Я.Коласа и ул. Калинина ( и не должны были найти), в районе стадиона (находка была маловероятной, но все -таки) и в районе воинского захоронения № 1146 на территории воинской части( поднимали плиты) - обязательно должны были отыскать останки 521 человека, но .... ничего не нашли.

 
СаняДата: Среда, 21 Сентября 2016, 23:37:49 | Сообщение # 1363
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
В продолжение темы захоронений на территории Пушкинских казарм.

Сегодня (21.09.16г) пообщался с начальником Управления по увековечиванию.... Полевые поисковые работы проведены. Никаких захоронений в тех местах, где проводились полевые работы не обнаружено.


Получается что перезахоронения проводились в Минске.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Четверг, 29 Сентября 2016, 19:39:34 | Сообщение # 1364
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Получается что перезахоронения проводились в Минске.


Пытался прояснить ситуацию. Из района Пушкинских казарм перезахоронений не было. Строили на костях.

И почему не нашли понятно. Задача найти не ставилась. И слишком много заинтересованных не найти имеется.
 
UVD42Дата: Среда, 07 Декабря 2016, 13:55:48 | Сообщение # 1365
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Снова здравствуйте, уважаемые админы сайта. Я всё о том же, о наболевшем - о прадеде Артёмове Петре Максимовиче 1906 г.р., который попал в плен 12 октября 1941 года (где и как неизвестно), затем освобождён, но уже 20 августа 1944 года в составе 1136 полка 338 дивизии пропал без вести, скорее всего у д. Сынтовты Шакинского района Каунасской области. У меня есть предположение, что в плену с 41-го года он был именно в шталаг 352, и я отсюда вопрос, куда я могу обратиться, что бы подтвердить либо опровергнуть данное моё предположение? Заранее спасибо. И дай Вам Бог...
 
Поиск: