ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс - Страница 17

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 15:40:20 | Сообщение # 561

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Тересполь - сборный пункт, из которого в Б. Подляску добирались и на автомашинах

Свидетельства о доставке в Б. П. из Тересполя на автомашинах отсутствуют.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 15:46:52 | Сообщение # 562

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

16 апреля 1964 года постановлением Военной коллегии Верховного Суда СССР приговор Военного трибунала был отменен «в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, дело прекращено за отсутствием состава преступления».

Видно, попал в какую-то очень темную историю. Подведенных к осуждению по второй волне слишком ретивыми смершевцами бывших пленных реабилитировали гораздо раньше, в большинстве в 1956 г. Значит, его дело было гораздо более сложным. Возможно, вменялась связь с бандеровцами, что-то в таком роде, а в 1964 г. как раз был процесс по их преступлениям в Станиславе, на котором, возможно, выяснилась его невиновность.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 15:50:21

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 16:15:47 | Сообщение # 563

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Приблизительно так было сказано: "Пол грузовика был влажным от крови"...

Это было точно не в Тересполе, а в Бресте. Тут не гуманизм, а орднунг. Грузовик был явно санитарным. На фронт должен был везти медперсонал, медикаменты и т. п., а в тыл должен был отвозить раненых. Похоже, в тот рейс немецких раненых на эвакуацию не оказалось. А за прогон порожняка наказывали. Вот и подобрали раненых пленных. Это не нарушало орднунг. И здесь крайне важно, что именно в Бресте. В дулаг Тересполь требовалось специально заезжать, а там им было делать абсолютно нечего.

Подумав. Хотя может быть и гуманизм. Водитель мог знать, что если он не заберет раненых, они будут убиты. И отвез их в Б. П. по именно этим соображениям.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 16:30:10

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 16:27:33 | Сообщение # 564

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Из книги Н. Шахов. На берегах Буга. (о Карслиеве М. И.):

«Тяжелораненого политрука Карслиева привезли в лагерь военнопленных и бросили с повозки на землю. Это была Бяла-Подляска. Пленные сами вырыли в земле норы и там спасались от дождя и снега.
Товарищи по плену поделились с лейтенантом едой, перетащили в небольшое укрытие. В течение зимы Карслиев тщательно обдумывал план побега. Постепенно вокруг него сплотилась группа верных друзей. Первый побег был неудачным. И вот наступило 15 мая 1942 года — день нового побега. Пленные находились на заготовке леса. По команде лейтенанта все бросились на часового, связали его, забрали еду, оружие и скрылись…»

Карслиев – не защитник БК, поэтому даю его данные по книге Н. Шахова:
Карслиев Муртаза Измайлович – азербайджанец, член ВКПб с 1940. Окончил курсы мл. политруков в Северном городке БК и накануне войны был направлен в 1 б-рею 218 ОЗАД (на ст. Черемха в 40 км от БК). Дважды бежал из лагеря в/п Бяла-Подляска. В Соловецких лесах присоединился к партизанам. Закончил войну на р. Одер. Награжден орденом Красной Звезды, м. «Партизану Отечественной войны 1 ст.», другими. В 1944 участвовал в освобождении г. Бреста. После войны был начальником погранзаставы. После демобилизации с 1946 по 1960 работал преподавателем военно-физической подготовки в Новороссийской школе Джамбулского р-на Алма-Атинской обл., с 1960 — заведующий хозмага Мичуринского сельпо.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 16:34:22 | Сообщение # 565

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

в лагере Бяла-Подляска, где на поле, огороженном проволокой, стоял всего один домик и небольшой сарай.

В тексте нет слова "Тересполь", а Б. П. есть.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 16:44:43 | Сообщение # 566

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Вот и на повозках раненых доставляли в Б. Подляску...

Как я уже разъяснял, и это было нормально, т. е. соответствовало орднунгу. Считалось лучше отвезти в тыл раненого пленного, чем ехать порожняком. Меньше претензий от военной полиции (в вермахте она выполняла также функции военного ГАИ и регулировки транспортного движения). За прогон холостяка она запросто могла отправить под арест, а с любым грузом пропускала без претензий.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 16:45:37

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 16:54:05 | Сообщение # 567

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Видимо, были возможны оба варианта.

Ни одного свидетельства о перевозке из Тересполя на транспорте не имеется. Ведь дулаг там находился не прямо на дороге (трассе), а в некой ложбине в пригороде, куда следовало специально заезжать. И до Тересполя из Бреста большинство раненых живыми не доводили, а дальше уже и тем более. В принципе, могли быть редкие исключения, несколько единичных случаев, не более того. А из Бреста транспортировка должна была быть значительно более частой, хотя бы из соображений заполнения порожняка...

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 16:54:59

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 17:17:40 | Сообщение # 568

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Из книги Н. Шахов. На берегах Буга. (из тетради воспоминаний Ильясова Н. И.):

23 июня 1941 года. «У Жабинки скопилось большое количество наших частей (…) К тому времени я был младший сержант. Мне было поручено командовать второй батареей дивизиона (…)
Неожиданно на наши позиции налетели вражеские самолеты и начали бомбить. Ровно через десять минут появлялась новая эскадрилья, и все начиналось сначала. Я был контужен. Очнулся ночью. Никого нет. Очевидно, ушли. Вышел на дорогу и присоединился к отстающим частям. Это была группа, насчитывающая человек шестьсот».
30 июня 1941 года. «Отходим лесами. Идем очень медленно, потому что много раненых. Каждый день несколько жестоких стычек с гитлеровскими карателями. Наши ряды тают на глазах».
2 июля 1941 года. «Осталось 25 бойцов. Кончилось продовольствие. На исходе патроны. От бессонницы люди валятся с ног».
3 июля 1941 года. «Находимся в районе Барановичей. Вместе с бойцом был послан в деревню достать пищу для раненых (…)
В соседнем доме немцы устроили засаду. Кто-то сильно ударил по голове, и я потерял сознание».
6 июля 1941 года. «Среди военнопленных встретил бойца из нашей части. Это был радист нашего дивизиона Орынбасар Абиев. Я хорошо знал его (…)
Мы встретились как родные братья и поклялись не бросать друг друга в беде. У земляка оказались сухари, несколько кусочков сахара и немного колбасы. Все это он отдал мне.
10 июля 1941 года. Ночью я очнулся от того, что кто-то сильно бил меня по спине палкой. Это был гитлеровский унтер-офицер (…)
Оказывается, ночью была тревога. Всех военнопленных погрузили на машины. А я ничего не слышал.
Нас везли через Брест. Крепость еще сражалась (…)
15 июля 1941 года. «Мы находимся в лагере смерти Бяла-Подляска. Орынбасар сохранил свой партбилет. Удивляюсь, как ему это удалось. Я был болен и лежал в лагере. Все, кто мог двигаться, ходили на работы».
Октябрь 1943 года. «Многих военнопленных перевезли из Польши во Францию. Прошел слух о том, что гитлеровцы будут стараться использовать советских военнопленных против французских патриотов. Не выйдет!»

По Шахову:
Ильясов Нигмат Ильясович — мл. с-т, помкомвзвода 246 озад. ВЛКСМ с 1934, приз. 5.02.1940 Кугалинским РВК Алма-Атинской обл. Из лагеря смерти Бяла-Подляска трижды пытался бежать, но неудачно. Лишь летом 1944 года он бежал из концлагеря и стал активным участником партизанского отряда французского движения Сопротивления. На момент издания книги работал завучем Устиновской восьмилетней школы Гвардейского района.
(во Франции имел лагерный номер 66348).

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 17:29:32 | Сообщение # 569

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

с этой точки зрения можно объяснить, почему пленные могли попадать в Б. Подляску из Бреста минуя Тересполь: доставлялись порожним ж.д. транспортом практически до места назначения

С этим как раз очень непросто. На запад из Бреста по ж. д. можно проехать только через Тересполь, другой дороги нет. А это - один из крупнейших терминалов Польши. Подбирать в нем еще и пленных совсем не с руки. Сильно тормозит трафик. Это то, что касается Тересполя. Что же касается Бреста, то по первым неделям войны свидетельств о вывозе пленных оттуда по железной дороге я ни разу не видел. Самые первые по времени относятся к сентябрю-августу. И то, имеются в виду следования через Брест транзитом. Сами по себе отправки из Бреста в Б. П. и дальше тогда делались, но мне ни разу не попадалось прямое упоминание железной дороги как средства транспорта.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 17:34:43

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 17:42:08 | Сообщение # 570

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Из книги Н. Шахов. На берегах Буга. (Из воспоминаний М. Е. Димурина):

«…Один снаряд попал в клуб. Почувствовал острую боль в боку, упал, но сознания не потерял. Меня заметили, помогли. Алма-атинец Константин Овсянников перевязал рану. Что было дальше, не помню: потерял сознание.
Очнулся в строю. Чтобы не упал, меня с двух сторон под руки поддерживали товарищи. Слева стоял политрук. Кругом немецкие солдаты. Они что-то кричали, бегали, суетились. Один из них подошел к моему соседу и, указывая на знаки различия, спросил: «Комиссар?». Тот ответил: «Да». Гитлеровец приставил к его виску пистолет и выстрелил. Потеряв опору, вслед за политруком на землю рухнул и я…
Во многих фашистских концлагерях довелось побывать (…)
(…) Особенно свирепствовали охранники, навербованные из уголовного сброда. В лагере Бяла-Подляска они, вместо денег, на карточный стол бросали жетоны с номерами пленных. В случае проигрыша обладатель жетонов должен был собственноручно убить этих узников.
Делалось это так. В узком коридоре, по которому утром и вечером пропускали пленных, были устроены ниши. В них стояли каратели. И как только мимо проходил человек с проигранным номером, его били по голове железным ломиком. Проигранным оказался и я. Гитлеровцы оставили метку на моем лице: шрам от виска до подбородка. Но от смерти спасли товарищи по плену. Тяжелораненого, они поместили меня в бараке, сделали перевязку, делились последним сухарем…»

Димурин Михаил Евдокимович – кр-ц, радиомастер взвода связи штабной батареи, художник клуба 131 лап. Род. 1920, Алма-Ата, призван в 1939 из Алма-Атинской обл. Тяжело ранен и 22.06.1941 пленен в БК. Лагеря Бяла-Подляска, Нюрнберг, Бухенвальд, Штутгоф. В мае 1945 в Гамбургском порту попал, будучи на корабле, под обстрел английских самолетов. После ВОВ вернулся на родину, жил в Алма-Ате. Ум. 10.06.1966.

Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Четверг, 22 Января 2015, 17:45:48

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 17:54:53 | Сообщение # 571

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

В соответствии с порядком, пленных надлежало регистрировать в шталаге 307, а этого не делалось без малого три недели после начала войны.

Если взять офлаг 68, то первая регистрация в нем - май... 1942 года.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 17:59:00 | Сообщение # 572

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

Гульнов Константин Яковлевич — с-т, ком-р огневого расчета 1 од 131 лап. Род. 19.03.1921, д. Дорофеево Сугодского р-на Владимирской обл. Неполная ср. школа, ученик слесаря. Член ВЛКСМ. Приз. в августе 1940 Сугодским РВК. Сражался в БК, вечером 22 июня около шоссе Варшава-Минск был тяжело ранен и попал в плен. Бяла-Подляска, Седлец, Штаргард, Штеттин, Норвегия. Совершил 6 попыток побега.

До сих пор ни одного немецкого документа о таком количестве побегов ни у одного военнопленного не обнаружено в ОБД. Максимум - пять.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:20:30 | Сообщение # 573

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

Один из них подошел к моему соседу и, указывая на знаки различия, спросил: «Комиссар?». Тот ответил: «Да». Гитлеровец приставил к его виску пистолет и выстрелил.

Сильно. Такого ни в каком романе специально не сочинишь, а было на самом деле...

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 18:21:11

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:24:16 | Сообщение # 574

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

Особенно свирепствовали охранники, навербованные из уголовного сброда.

Вот они - заключенные Брестской тюрьмы, которых я ищу.
Охранники. Так и запишем.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 18:24:44

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:26:17 | Сообщение # 575

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Максимум - пять.

Мне как-то однажды попадался один с шестью. Знал бы, прислал. Тогда не пришло в голову послать, сейчас, убей бог, не помню, где встретил.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:32:39 | Сообщение # 576

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Мне как-то однажды попадался один с шестью.

Увы - ты потерял шанс записать свое (и беглеца) имя на скрижалях истории.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:34:21 | Сообщение # 577

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Увы - ты потерял шанс записать свое (и беглеца) имя на скрижалях истории.

Я просто подумал тогда, что это не было уникально.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:37:05 | Сообщение # 578

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

По-моему, это какой-то бред...

Да. Возможно, очередная лагерная байка. Но для меня тут важней другое - что охранниками были уголовники. Откуда их можно было взять, как не из тюрьмы?

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:37:39 | Сообщение # 579

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Да и как в коридоре определишь, тот ли это пленный совершает дефиле по коридору, чтобы получить удар ломом по голове, если у него на шее нет жетона?

А были ли вообще там жетоны у пленных? Бумажно-картонные?

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:42:49 | Сообщение # 580

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А были ли вообще там жетоны у пленных? Бумажно-картонные?

Вообще-то, по идее, должны были быть, так как вопрос об организации лагеря в Б. П. обсуждался и был решен еще 13 марта. Заранее могли изготовить металлические бирки. Но тут пока только первое упоминание о жетонах. Ранее ни одного не попадалось. Мемуарист мог что-то перепутать, присочинить...
Кроме того, у меня складывается впечатление, что лагерь в БП изначально планировалось создавать лишь на короткое первое время. И так оно, в общем, и получилось. А раз так, то не имело смысла заморачиваться с изготовлением металлических жетонов.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 18:45:51

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:50:30 | Сообщение # 581

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Из книги Н. Шахов. На берегах Буга. (Из главы «Без вести не пропавшие»):

Сержант 8 заставы 17 КПО Борис Иванович Бабин:
«Я был ранен в ногу. Потеряв много крови, часто впадал в забытье, а, очнувшись, всегда видел рядом Рашида Хабибуллина — земляка-североказахстанца. Познакомились мы с ним еще по дороге в армию. Вместе учились в полковой школе, служили в Брестской крепости, где нас, младших сержантов, распределили по заставам 17-го Краснознаменного пограничного отряда. Рашид отыскал где-то индивидуальный пакет, очистил и перебинтовал мою гноящуюся рану».

17 дней сражался в крепости Василий Калинникович Янков. Десятки фашистов нашли смерть от его меткой пули. Рядом с ним бил фашистов пулеметчик Василий Давыдович Митин и его второй номер Петр Давыдов. На пятый день обороны Митин был ранен. Давыдов оттащил друга в безопасное место и сделал перевязку. В это время гитлеровцы предприняли очередную атаку. За пулемет лег Петр Давыдов. Наступление захлебнулось, но отважный пулеметчик погиб.
Из 45-миллиметровой противотанковой пушки подбил вражеский танк наводчик Василий Кузьмич Шибанов. Это случилось в полдень 22 июня 1941 года. Орудием командовал сержант Семененко.
Все они были тяжело ранены и попали в плен, в лагерь смерти Бяла-Подляска. Не было ни бинтов, ни лекарств. А в ноге у Василия Янкова сидел осколок от мины. Его нужно было срочно удалить. За это взялся советский хирург, фамилию которого Янков сейчас не помнит. Операция была сделана ногтем большого пальца. Это редкий случай в медицинской практике. Тем не менее она прошла успешно.
Сейчас Янков живет и трудится в селе Марьевке Сергеевского производственного управления Северо-Казахстанской области. Вместе с ним трудится Василий Шибанов – бригадир 2-го отделения совхоза имени Быковского, Василий Митин — директор Белоглинской средней школы, а также Василий Жданов и Павел Ночевный.
Из их рассказов стали известны подробности массового побега из лагеря смерти Бяла-Подляска, имя руководителя и организатора этого беспримерного и героического массового подвига советских людей в фашистском застенке. Им был наш земляк-казахстанец Рашид Хабибуллин.

…Обычно утром заключенных выстраивали в несколько рядов на тесной площадке около колючей проволоки под током высокого напряжения. Раздетые, разутые люди зябли под студеным осенним ветром. Так стояли они до обеда. После приема баланды повторялась проверка. Только на ночь пленные могли залезть в свои норы, в которых спали сидя.
Среди заключенных находилось несколько человек пограничников. У них и возникла идея организовать массовый побег из лагеря. Подготовка к восстанию проходила несколько недель. По всему чувствовалось, что во главе подпольной организации стоят опытные в военном отношении люди. План восстания был тщательно продуман и подготовлен. Внимательно изучили поведение часовых, выделили штурмовую группу для атаки главного входа, где находилась охрана, наметили маршруты побега, решив пробираться в Пинские болота и Беловежскую пущу.
За несколько дней до восстания произошло несчастье: гитлеровцы расстреляли группу заключенных, которые собирались вместе, чтобы еще раз посоветоваться о побеге. Среди убитых были организаторы и руководителя восстания. Руководство принял на себя отважный пограничник Рашид Хабибуллин.
Однажды после вечерней поверки специальная группа бесшумно ликвидировала надсмотрщика из числа завербованных немецкой охранкой. После этого по заранее разработанному плану начали готовиться к штурму. Первоначально решили сделать подкоп под колючей проволокой, но потом от этой затеи отказались, гитлеровцы по одному могли перебить всех.
Восстание назначили на полночь. К этому времени все было готово. По сигналу штурмовая группа выскочила из укрытий и штурмовала вахтцуг, где находились охранники. В часовых полетели камни, куски земли и железа. Схватка длилась не более десяти минут. Карателей разоружили и уничтожили. Но вскоре часовые со сторожевых вышек открыли по восставшим огонь из автоматов, отрезали пути отхода штурмовой группе.
Тем временем другие группы пленных бросались на проволочные заграждения. Они рвали проволоку деревянными баграми, забрасывали ее одеялами, лохмотьями одежды. Многие падали, сраженные пулями, убитые током высокого напряжения. Но вот удалось сделать короткое замыкание, и весь лагерь погрузился во мрак.
Штурмовая группа по команде Хабибуллина открыла огонь из немецких автоматов по вышкам, прикрывая побег восставших. Василий Шибанов и Василий Митин были рядом с Рашидом и видели, как в этой перестрелке он был смертельно ранен…»

Некоторые из упомянутых лиц:

Митин Василий Давыдович – кр-ц, наводчик батареи ПТО 455 сп. Род. 1920, д. Русская Лашма Рыбкинского (ныне Ковылкинское МО) р-на Мордовской АССР. Призван в 1940 из с. Белоглинка Северо-Казахстанской обл. 24.06.1941 пленен в БК. Остался жив. После ВОВ работал работал дтректором Белоглинской школы Северо-Казахстанской обл. Награжден орденом Славы 3 ст. (в 1958), медалями.
Шибанов Василий Кузьмич – кр-ц, наводчик батареи ПТО 455 сп. Род. 1920, с. Новопокровка Сергеевского р-на Северо-Казахстанской обл. Приз. 1940 из СКО. 23.06.1941 пленен в БК. Остался жив.
Янков Василий Калинникович – кр-ц, наводчик 3 ор 2 ов батареи ПТО 455 сп. Род. 1921, с. Всеволодовка Пресновского р-на Северо-Казахстанской обл. (Танкеевского р-на Кокчетавской обл.). Приз. 5.10.1940 Октябрьским РВК СКО, б/п, русский. 4.07.1941 пленен в БК. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Жданов Василий Егорович – кр-ц, замковый батареи ПТО 455 сп. Род. 1921, с. Новопокровка Сергеевского р-на Северо-Казахстанской обл. Приз. 1940 из СКО. 24.06.1941 пленен в БК. Остался жив.
Ночевный Павел Федорович – кр-ц, ездовой батареи ПТО 455 сп. Род. 1921, с. Ольгинка Сергеевского р-на Северо-Казахстанской обл. Приз. 1940 из СКО. 27.06.1941. пленен в БК. 1.08.1986 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.

Господа! На вопросы к цитатам ответить никак не могу. Все претензии к авторам воспоминаний и к тем, кто их записывал. У меня тоже есть много вопросов...

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:52:11 | Сообщение # 582

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

какой жетон из кучи доставали (не глядя), такой номер пленному и присваивали...

Тут другая логика. Если номера начали присваивать и раздавать жетоны спустя, допустим, более двух месяцев после начала работы лагеря, то делать это вполне могли со строгим соблюдением последовательности номеров. А каким именно пленным они доставались, другая история. Низшие номера могли доставаться прибывшим буквально только что, высшие - прибывшим давным-давно. Без всякой системы. В мемуарах об этом рассказывается: вызывали по 10 человек, заполняли на них ПК, присваивали номера. А порядок формирования десяток никак не регламентировался.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 18:54:17

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 18:58:07 | Сообщение # 583

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

ЕвроТатарин,
Сан Саныч,
а Ваша книга о защитниках БК издана или... ?

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 19:17:50 | Сообщение # 584

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Это может свидетельствовать, что какой-то "госпиталь" уже 23 июня 1941г. все-таки был во фроншталаге 307...

Это хорошо. Дальше осталось раскопать, что он собой представлял. Пока есть всякое разрозненное рыхлое, надо собирать складную картинку.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 19:22:47 | Сообщение # 585

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

а Ваша книга о защитниках БК издана или... ?

Еще нет. Выходили отдельные очерки из нее, даже какую-то премию получил. А книгу никак не добью, хотя издательство требует. Тут, кроме всего прочего, каждый день поступает новая информация, никак не остановлюсь... Надеюсь, что к лету сдам (ТТТ)

Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Четверг, 22 Января 2015, 19:23:24

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 20:47:33 | Сообщение # 586

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Из книги С. Бобренок. Слово о товарищах. М., Воениздат, 1961 (о Львовой А. А.):

«Анна Андреевна Львова, захваченная в плен на Южном острове Брестской крепости, 24 июня была брошена за колючую проволоку лагеря № 307.
День и ночь, забывая о своих ранах, вместе с товарищами по службе — врачами Петровым, Медведевым, Четверухиной, Максимовой она боролась за жизнь советских людей.
Но в лазарете концлагеря не было лекарств, перевязочного материала, инструментов. Немцы завезли сюда только небольшое количество бумажных бинтов.
И как ни старались наши врачи, больные гибли сотнями от истощения, дизентерии, ранений. Каждый день в лагере вспыхивала стрельба — охранники расправлялись с непокорными, охотились за беглецами. А побегов было много, хотя и удавались они очень редко. Карали за побег, даже за попытку к побегу, жестоко.
Анна Андреевна видела, как одного красноармейца фашисты зарубили лопатами после неудачного побега. Второго — привязали к лошади и волочили вокруг лагеря, пока он не умер.
В начале августа 1941 года часть раненых и врачей отправили в лазарет для военнопленных под Брестом. Здесь Львову отделили от товарищей, несколько дней допрашивали в гестапо, а потом избитую, едва живую отвезли в концлагерь в 9 километрах от Бяла-Подляски. 16 женщин загнали в отдельную, строго изолированную землянку лагеря.
Часто приводили к ним «на экскурсию» группы офицеров, каких-то корреспондентов, кинорепортеров. Их выдавали за остатки «женского батальона», будто бы сражавшегося в крепости.
В концлагере началась эпидемия дизентерии и сыпного тифа. Уцелевших женщин, девять из шестнадцати, вместе с больными снова привезли в лагерь под Брестом.
Накануне праздника Великой Октябрьской социалистической революции семь мужчин-военнопленных, Маруся Приходько — фельдшер из крепости и Аня Львова решили бежать из лагеря по канализационным трубам. Но проводник заболел сыпным тифом. Без него девять измученных людей всю ночь проползали по грязным трубам, но выхода на волю, за проволоку, так и не нашли. Вторая попытка через несколько дней также окончилась неудачно. На многих эти неудачи подействовали удручающе. Врач Ермолаев не выдержал ужасных испытаний и, не видя выхода, покончил с собой.
6 декабря 1941 года Львовой удалось бежать из лагеря одной. Ее побег готовили майор Ипатьев и старший лейтенант Глушков. Они разработали план побега, выменяли у одного из раненых шинель на одеяло. С помощью Маруси Приходько Львова сшила из одеяла пальто. Где-то раздобыла портянку и сделала из нее берет. За свою гимнастерку достала старый свитер. Техник-интендант Терехов, товарищ Львовой по медсанбату, принес чехол от матраца. Из него вышло сносное платье. Семья Терехова проживала в Бресте, и он дал Львовой адрес. Каким-то образом Евгений Хлебников, Терехов и Хитрых заготовили для Анны Андреевны и справку о том, что ее паспорт сдан на прописку. Справка была даже с печатью.
К побегу все было готово. Настал день, когда женщин повели в баню. Рядом с баней, уже за третьим, последним, рядом колючей проволоки ограды лагеря была прачечная. В ней работали вольнонаемные женщины. Львовой нужно было переодеться в бане в захваченную с собой гражданскую одежду и попытаться проникнуть за проволоку с узлом белья — несу, мол, из бани, а сама я — вольнонаемная из прачечной.
Ушла из бани первая партия помывшихся женщин, вторая. Остались только те, кто знал о побеге Львовой, готовил его. Врачи Валентина Четверухина, Катя Максимова, медсестры Мария Приходько и Аня Каменева укрыли Львову за дверью, сильнее загромыхали тазами, еще и еще раз мыли пол, протирали стены — тянули время. Несколько раз конвоиры поторапливали женщин, наконец, один из них ворвался в баню:
— Раус!
Нужно было уходить. Одна за одной прошли мимо притаившейся Львовой ее подруги, безмолвно прощаясь, желая удачи. Они сделали все, что могли. Ушли. Скрылись за проволокой лагеря…
Анна Андреевна захватила узелок какого-то рванья и пошла к проходной в прачечную. Шел мокрый снег, холодный ветер сбивал с ног. Продрогший часовой привычно потребовал пропуск, но пропуска не было.
Львова, как умела, стала объяснять, что пропуск она забыла дома, виновата, больше этого не будет, неужели ее будут держать здесь, на холоде, ведь у нее дома дети. И заплакала. Это было не трудно — слезы сами бежали из глаз. Прокричав что-то, часовой злым пинком выбросил женщину за дверь проходной.
Не сразу она поняла, что лежит за проволокой лагеря, что ее вышвырнули на свободу…
Пять километров от лагеря до Бреста Львова шла всю ночь, кружным путем, через деревню Волынка, минуя мост, на котором стояли немецкие посты по проверке документов.
Брест, улица Бэма, 23. Здесь жила жена Терехова и их сын Юрик. Вместе с ними в двух небольших комнатушках жили и другие семьи — жена начальника санитарной службы дивизии Румянцева, фельдшер 125-го полка Раиса Ивановна Абакумова с матерью, мать старшего политрука Валуйкина, погибшего в боях, — всего 12 человек.
Чтобы не умереть с голоду, Львовой с матерью Абакумовой, как и многим другим женщинам Бреста, пришлось побираться по деревням, работать до седьмого пота за кусок хлеба и случайную крышу над головой. Большинство жен командиров Брестского гарнизона настойчиво искали связи с партизанами. Но это была очень трудная задача — свирепствовали каратели, в городе и деревнях за «восточниками», «большевичками» следили провокаторы и агенты гестапо.
Но вот в начале 1942 года Львову познакомили с Василием Слукиным. Незадолго до этой встречи Василий, уроженец города Воронежа, бежал из эшелона насильно угоняемых в Германию советских людей.
Он поддерживал связи с партизанами, выполнял их поручения. Комиссар партизанского отряда Алексей Зеленин (он погиб в 1943 году) решил, что группа, куда теперь вошла и Анна Андреевна, принесет больше пользы, находясь в Бресте.
Для Львовой началась новая жизнь бойца-партизана.
Группа уничтожала оккупантов, доставала для отряда оружие, документы, лекарство и продукты. В марте 1943 года по заданию штаба отряда в Бресте была уничтожена крупная шпионка гестапо, выдавшая карателям одну из групп подпольщиков — партизан города. Полиции удалось найти ее труп. Начались облавы, обыски, аресты.
Связная отряда Феня предупредила Львову и ее товарищей, что им нужно срочно уходить в лес — полиция напала на след. Вместе с ними из города ушла и жена батальонного комиссара пограничного отряда Мария Ильина с сыном, проживавшая с чужим паспортом на квартире Слукина.
Так, весной 1943 года Анна Андреевна попала в партизанский отряд имени Чернака Брестского соединения. Работала медсестрой, помогала стирать белье, варить обед, ходила за продуктами для раненых. Несколько раз приходилось и с оружием в руках отбиваться от карателей. Когда отряд был окружен, сопровождала раненых из Брестских лесов к Пинским болотам. Там организовала партизанский госпиталь.
В 1944 году на реке Припять отряд влился в ряды Советской Армии. В октябре того же года Анна Андреевна Львова (с 1942 года она стала женой Василия Слукина) была откомандирована в Брест. Работала в железнодорожной больнице.
Сейчас Анна Андреевна и Василий Слукин, бывший адъютант командира партизанской бригады, боец истребительного батальона, живут и работают в Воронеже.
За мужество и отвагу, проявленные в партизанском отряде, Анна Андреевна Слукина награждена орденом Красной Звезды и медалями».

Бобренок Сергей Тихонович — мл. с-т, 3 пк 17 КПО. Род. 1921. Приз. Ленинский РВК, Украинская ССР, г. Киев. В ночь на 22 июня был в наряде. Сражался у Тереспольских ворот. 25.06.1941 попал в плен (освобожден). Лагеря в Польше, Восточной Пруссии, Норвегии. После ВОВ артист Львовского драмтеатра им. Заньковецкой. Награжден орденом Славы 3 ст., медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг.». Ум. 1996.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 21:27:18 | Сообщение # 587

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Тут есть вопросы по хронологии событий и непонятные пробелы, но в целом информативно.
"В начале августа 1941 года часть раненых и врачей отправили в лазарет для военнопленных под Брестом".
На самом деле 7 июля. Или была еще вторая отправка, которая имеется тут ввиду.
"Здесь Львову отделили от товарищей, несколько дней допрашивали в гестапо, а потом избитую, едва живую отвезли в концлагерь в 9 километрах от Бяла-Подляски. 16 женщин загнали в отдельную, строго изолированную землянку лагеря ".
Почему отправили в гестапо? Что хотели от нее узнать? Похоже на попытку вербовки. Почему отправили потом обратно в БП? Что это за лагерь в 9 км от него?
"В концлагере началась эпидемия дизентерии и сыпного тифа".
Сентябрь?
"В концлагере началась эпидемия дизентерии и сыпного тифа. Уцелевших женщин, девять из шестнадцати, вместе с больными снова привезли в лагерь под Брестом".
Получается - октябрь.
"Накануне праздника Великой Октябрьской социалистической революции семь мужчин-военнопленных, Маруся Приходько — фельдшер из крепости и Аня Львова решили бежать из лагеря по канализационным трубам".
Начало ноября.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 21:28:00

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 21:50:50 | Сообщение # 588

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Из книги С. Бобренок. Слово о товарищах. (О П. Клыпе):

«… Солдаты полевой немецкой жандармерии пинками, ударами автоматов заставили Петю и Колю (Новикова — ЕТ) подняться с земли. Два-три неверных шага — и снова падение. Из леса к шоссе немцам пришлось нести беглецов на руках…
Привезли к какому-то рву. Возле него стояли десятка два раздетых и избитых красноармейцев, окруженных немецкими конвоирами с автоматами и пулеметами.
Мальчикам приказали тоже раздеться, подойти к краю рва. Какой-то эсэсовец, хохоча от удовольствия, бегал вокруг рва и фотографировал пленных. На память о еще одной группе расстрелянных им русских!..
— Прощайтесь… Бистро, бистро!..
Теснее прижались друг к другу пленные бойцы, раненные, опираясь на руки товарищей, собрав последние силы, старались не упасть, чтобы встретить смерть стоя.
Отошли в сторону конвоиры. Пулеметчики легли за пулеметы…
В это время на дороге остановилась немецкая штабная машина и из нее вышли два офицера.
Очевидно, по приказу приехавшего начальства, конвоиры зло избили красноармейцев, повели к дороге. К вечеру нагнали какую-то колонну военнопленных.
Ночевали невдалеке от все еще горящей, громыхающей взрывами Брестской крепости. Утром следующего дня проходили окружной дорогой вдоль Южного и Западного островов крепости. Конвоиры приказали пленным пригнуться и бежать от укрытия к укрытию. Гремя коробкой противогаза, упал один из конвоиров — его сразила меткая пуля защитника Западного острова. Оттуда слышны были ожесточенные выстрелы. Над каким-то разбитым зданием все еще гордо развевалось простреленное, обгоревшее красное полотнище…
И снова колонна военнопленных медленно передвигается на запад. Среди измученных боями, истощенных голодом и жаждой красноармейцев шел Петя Клыпа.
За Тересполем поредевшая колонна вошла в небольшое польское село. Какая-то женщина, шедшая по улице с ведром воды, увидела немецких солдат-конвоиров, поспешно свернула в первую попавшуюся калитку, стараясь спрятаться за плетнем. Ведро зацепилось за что-то, и вода из него пролилась на землю.
Несколько красноармейцев, из тех, что находились ближе к калитке, припали пересохшими губами к влажной земле. За ними бросились и все остальные, не обращая внимания на оклики и удары конвоиров. Неожиданно с двух сторон улички появились женщины и дети. Прорвав цепь конвоиров, они принесли несколько ведер воды. Плача от сочувствия и жалости, они всовывали в руки пленных какую-то еду.
Поднялась стрельба. Теперь конвоиры стреляли и по женщинам, детям… Медленно осела на землю старушка с ведром воды в остывающей руке. Так и не донесла она щедрого подарка матери чужим сыновьям.
И через много лет будет помниться Пете Клыпе, как на улице неизвестного ему села остались лежать рядом сыновья России и польская мать.
У самого лагеря № 307 под Бяла-Подляской колонну пленных красноармейцев встретили машины с немецкими кинооператорами. Конвоиры кололи людей штыками, били прикладами — заставляли поднимать руки для съемки.
Петя Клыпа поднял над головой кулак и зло потряс им перед самым объективом кинокамеры.
Долго били Петю за этот непочтительный поступок.
За колючей проволокой лагеря его первое время лечил какой-то советский капитан медицинской службы. Политрук Иван Лебедев и боец Павел Сысоев выходили Петю. Свой скудный паек отдавал Пете и раненый генерал Аловердов, объявивший голодовку в знак протеста против издевательств над военнопленными. Удивительной силы воли, мужества и непоколебимой веры в победу своей Родины был этот старый человек в генеральских брюках и гимнастерке рядового бойца. Гимнастерку солдата он надел после перевязки в лазарете немцы отобрали его генеральскую гимнастерку. (…)
Его отделили от бойцов, бросили в карцер — одиночную загородку из колючей проволоки. Его пытались подкупить щедрыми посулами специально приезжавшие из Берлина немецкие офицеры. Но он оставался верным присяге, Родине своей…
(…) Дважды Петя Клыпа пытался бежать. Но неудачно. Однажды он встретил в новой партии пленных бойца 333-го полка, немца из Поволжья, Эдуарда Дамма. Эдуарду удалось найти среди часовых лагеря рабочего из Гамбурга, и тот согласился помочь бежать Пете Клыпе, Володе Измайлову, Коле Новикову, Володе Козьмину, Пете Котельникову.
В одну из ночей, когда у ворот лагеря стоял на посту гамбуржец, ребята, никем не замеченные, вышли за колючую проволоку. Часовой посоветовал беглецам пробираться в соседний лагерь для гражданских — их должны были отправить в Брестскую тюрьму.
Побег удался…»

Клыпа Петр Сергеевич — воспитанник, трубач музыкантского взвода 333 сп. Род. 1926, г. Брянск. В РККА с 1939 года. Участник Польского похода. Сражался в Цитадели на территории полка. При попытке прорыва из крепости пленен 23.06.1941. Бежал, но снова был пленен и отправлен на работы в Германию. В 1945 освобожден из плена частями американских войск. Прошел фильтрацию. Мобилизован в армию. В ноябре 1945 уволен в запас. Вернулся на родину, где занялся спекуляцией и бандитизмом вместе с другом детства Л. Стотиком. 11.05.1949 военный трибунал Брянского гарнизона, рассмотрев в закрытом судебном заседании дело по обвинению Стотика и Клыпы, приговорил:
«Клыпу Петра Сергеевича - заключить в ИТЛ по ст. 107 УК РСФСР (спекуляция) сроком на 10 лет и по ст. 50-3 УК РСФСР (бандитизм) сроком на 25 лет, без поражения в правах, с конфискацией всего имущества». Срок Клыпа отбывал на Колыме, пока в его жизнь не вмешался С. С. Смирнов. 23.12.1955 Клыпа был помилован и выпущен на свободу. Вернулся в Брянск. Из канцелярии Президиума Верховного Совета СССР ему был прислан документ, датированный 8.01.1957 года, следующего содержания: «Сообщаем, что постановлением Президиума Верховного Совета СССР от 7 января 1957 года судимость с Вас снята. Выписка из протокола заседания Президиума направлена председателю исполнительного комитета Брянского городского Совета депутатов трудящихся для вручения Вам под расписку». За участие в обороне Брестской крепости награжден орденом Отечественной войны 1 степени. В декабре 1983 умер от рака. В 1985 прокуратура Брянской обл. произвела проверку уголовного дела П. С. Клыпы и не установила «фактов произвола, нарушений законности и норм Уголовного кодекса и Уголовно-процессуального кодекса в процессе розыска, следствия и привлечения к ответственности».
Дамм Эдуард — кр-ц, музвзвод 333 сп. Род. с. Сартичала Гардабанского р-на Груз. ССР. Призван 1939 из Груз. ССР. Кузнец. Немец. Сражался в БК. Пленен. Умер в плену.
Сысоев Павел Иванович – кр-ц, курсант-радист школы МНС 131 лап. Род. 1921, д. Волково Рузского р-на Москвской обл. Русский, оптик-механик, ВЛКСМ с 1938. Приз. 16.09.1940 Сокольническим РВК г. Москвы. Попал в плен 22.06.1941, Брест-Литовск. Лагеря в Польше, Финляндии, Норвегии (Лаксвартен). Освобожден, проходил спецпроверку в 359 зсп 14 зсд. Направлен 2.09.1945 на завод № 10 Главстроймех НКС, г. Новосибирск. 6.11.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.
Новиков Николай Иванович — воспитанник, барабанщик музвзвода 333 сп. Род. 1925, д. Забелино Сычевского р-на Смоленской обл. В РККА с 1937. Сражался в БК вместе с П. Клыпой. 23 июня вышел из БК. Но за ее пределами был пленен. Вернулся на родину.
Измайлов Владимир — воспитанник музвзвода 44 сп. Жил в детдоме в ст-це Константиновской Ростовской обл. Осенью 1939 стал воспитанником полка.
Котельников Петр Павлович — воспитанник музвзвода 44 сп. Род. 1929, с. Богоявленское (ныне Долгово) Земетчинского р-на Пензенской обл. После смерти родителей попал в детдом в Туапсе, а затем жил в детдоме в ст-це Константиновской Ростовской обл. В 1940 стал воспитанником полка. В начале войны вместе с П. Клыпой был в казарме 333 сп. Участник «потаповского» прорыва. Попал в плен, отпущен, до 1944 жил в селе вместе с В. Измайловым. После ВОВ стал военным. Служил в Германии, Эфиопии. Награжден орденом Красной Звезды, орденом Отечественной войны 2 ст. В настоящее время живет в Москве.
Казьмин Владимир Пахомович - воспитанник музвзвода 44 сп. Род. 1925, с. Казьминовка Белокалитвинского р-на Ростовской обл. Жил в детдоме в ст-це Константиновской Ростовской обл. Осенью 1939 стал воспитанником полка. Сражался в ВФ. Попал в плен 01.07.1941, Брест-Литовск, бежал. Снова пойман и отправлен на работу в Германию. Освобожден. В июле 1945 вернулся на родину. Жил в Липецкой обл., затем в г. Шахты Ростовской обл. Награжден орденом Красной Звезды. 6.04.1985 награжден орденом Отечественной войны 2 ст.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 21:53:25 | Сообщение # 589

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Тема помаленьку переползает в тему о защитниках Брестской крепости.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 22:08:49 | Сообщение # 590

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Нет. Просто я собираю материалы о защитниках БК, а многие из них побывали в плену и большинство прошло через шталаг 307. Отсюда и такое ощущение, хотя выбираю только моменты попадания в лагеря, их устройство, порядки и медицинские вопросы (т.е. по теме). Ну и даю краткие сведения об упоминаемых лицах. Могу этого и не делать. Но других воспоминаний (т.е. в/п из других частей) у меня почти нет. Но и в тех, что есть, много, на мой взгляд, интересного. Опять же далеко не все было в Сети.

Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Четверг, 22 Января 2015, 22:13:57

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 22:21:28 | Сообщение # 591

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

Просто я собираю материалы о защитниках БК, а многие из них побывали в плену и большинство прошло через шталаг 307. Отсюда и такое ощущение, хотя выбираю только моменты попадания в лагеря, их устройство, порядки и медицинские вопросы (т.е. по теме). Ну и даю краткие сведения об упоминаемых лицах. Могу этого и не делать. Но других воспоминаний (т.е. в/п из других частей) у меня почти нет. Но и в тех, что есть, много, на мой взгляд, интересного. Опять же далеко не все было в Сети.

Так и я думаю о том. что вы могли бы создать отдельную тему о "Фэстунг Брест".
Или о судьбе 45-й австрийской пехотной дивизии вермахта.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 22:35:06 | Сообщение # 592

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

Часовой посоветовал беглецам пробираться в соседний лагерь для гражданских — их должны были отправить в Брестскую тюрьму.

Львову, наверно, отправили в Брестскую тюрьму как гражданскую. В тюрьме, конечно, с ней не должны были обращаться ласково, поэтому мемуарист, возможно, употребил слово "гестапо". Суть в том, что, похоже, она была вольнонаемной, а их и отправляли в тюрьму. Потом оттуда отправили в лагерь как гражданскую пленную. Но, может быть, на самом деле там она работала вольнонаемной же. В книге С. Смирнова ее имя не упоминается. Бобренок в Южном лагере не был, историю Львовой описал явно с чужих слов.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 22:40:13 | Сообщение # 593

Группа: Поиск

Сообщений: 384

Статус: Отсутствует

Львова Анна Андреевна – старшая медсестра 95 мсб (два кубаря). В ночь на 22 июня дежурила в мсб. 22.06.1941 попала в плен. Осталась жива.

Уважаемый Геннадий! Теме БК посвящено достаточное количество форумов, зачем повторяться... Я же сказал (см. выше), что цитирую лишь те места, где говорится о шталаге 307, Бяла-Подляске, устройстве лагерей, порядков в них, медицинском обслуживании и врачах... Т.е. строго по теме данной ветки.
Не цитирую общеизвестные книги Смирнова, Алиева, Бешанова, "Героическую оборону", "Буг в огне" и т.д. Все это есть в Сети. А у меня -- либо не оцифрованные вещи, либо данные из архивов, либо из маленьких публикаций, разбросанных по Сети, но не собранных воедино.
Впрочем, если это никому не интересно, могу и прекратить.

Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Четверг, 22 Января 2015, 22:51:17

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 22:55:26 | Сообщение # 594

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата ЕвроТатарин (

)

старшая медсестра

Тем темней. Потому что для отправки в гестапо должны были иметься веские основания. Вообще это было очень даже серьезное дело. Оттуда обратно в лагеря пленных возвращали очень редко. А тут непонятно, почему и как туда отправили и почему и как вернули в лагерь. Обычно такое происходило при следующих обстоятельствах. Кто-то чего-то настучал, из-за этого передали СД. Там обвинение не подтвердилось, поэтому вернули в лагерь. Или еще в порядке краткосрочного (до месяца) наказания, такое реже, но бывало, за что-то. Третий вариант - попытка вербовки, но он еще гораздо реже встречается, поскольку типично тайно вербовали в самих лагерях. Также на опознания.
Наверно, от нее хотели узнать что-то о побегах, происшедших тогда в лагере?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 22 Января 2015, 23:06:34