ШТАЛАГ 307 - Медицинский ракурс
|
|
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:14:23 | Сообщение # 736 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| О, а куда он делся? Я только на днях на их сайт заходил. Или это в рамках очередных санкций?
|
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:19:54 | Сообщение # 737 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Переведите полную запись Тут перевод уже приводился, в принципе, он нормальный, тот же, с оговоркой по значению слова Polygon-Kaserne.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Января 2015, 19:28:06 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:23:42 | Сообщение # 738 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Кудрявцев (  ) Нестор, реалии известны - имеется ввиду Южный военный городок и точка. Понятно, что не Мурманский морской порт. А в военном городке имелось сколько-то казарм, в т. ч. называвшихся полигонными. Вполне даже возможно, что всего одна казарма с таким названием, закрепившимся за ней, потому что только в ней жила обслуга полигона.
Будьте здоровы!
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:33:27 | Сообщение # 739 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Нестору: Вы, на мой взгляд, повторяете ту же ошибку. Нет какой-то одной полигон-казармы. Это, скажем так, название объекта, части местности. М.б., и всего Южного городка, но, думаю, расположения 22 т.д. Т.е., всего комплекса зданий.
Аркадию: Сергей Николаевич, карты (сканы) могут быть получены на разных условиях, к примеру, без права публикации. У меня тоже есть несколько таких сканов, которые я публиковать не могу. А только данные из них. (Кстати, не только сканы карт, но и других доков, полученных, видимо, не совсем праведным путем)
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Воскресенье, 25 Января 2015, 19:34:40 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:34:22 | Сообщение # 740 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) Поэтому не исключаю Что взять с писарей? Они лепили стандартную запись для всех. Но что там было на самом деле, совершенно отдельная история. Писаря ведь за это не несли никакой ответственности. Как им начальство приказало, так и писали. По этой логике, по идее, большинство должно было быть захоронено у ПК, а остальные в каких угодно других местах.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Января 2015, 19:35:32 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:38:54 | Сообщение # 741 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) название объекта, части местности. Чего тут мудрить-то? Казарма есть казарма даже и в Африке. Она в документе в единственном числе. Имеет определение, которое ее отличало от других казарм. А что-то комплексное - это уже от лукавого.
Будьте здоровы!
|
|
| |
Кудрявцев | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:41:04 | Сообщение # 742 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) О, а куда он делся? Я только на днях на их сайт заходил. Или это в рамках очередных санкций?
Сайт то работает. Вопрос только сколько времени он будет действовать. Не выделено финансирование, поэтому организация закрыта.
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:49:15 | Сообщение # 743 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Нестору: Какой-Вы, однако... Я высказываю свое мнение, более логичное, на мой, опять же, взгляд, чем Ваше. Не нравится, не ешьте. Но спорить-то зачем? Потому она в единственном числе, что это не одна, какая-то конкретная казарма, а название комплекса зданий. Если следовать Вашей логике, то каждое из этих зданий должно иметь свое название: полигон-казарма, полигон-котельная, полигон-лазарет, полигон-баня, полигон-штаб, полигон-бильярдная, полигон-морг и т.д. (утрирую, конечно). Но таких названий нет. Делайте вывод. (Но необязательно, ибо это сугубо Ваше дело).
Кудрявцеву: О, гадские нимци!.. Шо хотять, то и творять... Скинуться, что ли?..
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Воскресенье, 25 Января 2015, 19:51:18 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 19:57:28 | Сообщение # 744 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) Если следовать Вашей логике Моя логика другая. Казарма - это помещение для размещения (проживания) личного (типично рядового) состава. В одной казарме живет обслуга полигона. В другой танкисты. В третьей механики. И т. д.
Кстати. Ведь есть сайт Польский Брест, где очень много фото 20-30-х гг. Вполне возможно, там есть снимки и Южного городка. По идее, там мало что должно было измениться с 1939 г.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Января 2015, 20:07:37 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 21:26:57 | Сообщение # 745 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) И это не мешало разместить в них и лазарет. А в данном случае лазарет разместили в казарме, где до прихода немцев размещалась обслуга полигона.
Будьте здоровы!
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 21:43:34 | Сообщение # 746 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Нестору: Откуда такая уверенность? Сколько там той обслуги было, чтобы для них отдельную казарму отдавать? Человек 10-15? Наверное, в первую очередь приспособили помещения 22 медсанбата, которым командовал Н. И. Воронович. А потом уже и другие помещения... А там кто его знает... Цитирую свой же пост № 128 (из письма Вороновича): "В первые дни войны в районе г. Бреста с тяжело раненными, которые находились в медсанбате, я попал в плен..."
22 мсб, которым командовал Воронович, - это мсб 22 тд, находился в Южном городке.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Воскресенье, 25 Января 2015, 21:50:41 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 22:14:08 | Сообщение # 747 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) Откуда такая уверенность? А Вы вообще представляете себе, что это такое танковый полигон? Если огородить его забором, то 10-15 чел. на охрану въездных ворот точно не хватит. Ворота там не одни. А внутри нужно горки делать, ямки копать, ежики, разные макеты ставить перетаскивать с место на место - в очень даже большом количестве. Все - постоянно. Раз танки проехали - все переделывай заново, поправляй.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Января 2015, 22:24:48 |
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 22:44:04 | Сообщение # 748 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Полез в Инет поискать численность обслуги танкового полигона - хрен нашел. Одно только упоминание, что в 30-е годы на каком-то танковом полигоне было 23 человека личного состава. Даже о численности служащих современного полигона не нашел. Может, плохо искал...
По другой методе нашел, что в начале 60-х годов какой-то ТП обслуживал взвод солдат. Взвод, в среднем, - 40 человек.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Воскресенье, 25 Января 2015, 22:59:25 |
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 23:02:52 | Сообщение # 749 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Смеетесь? Численность обслуги танкового полигона бундесвера в Трире 430 чел.
http://www.volksfreund.de/nachric....3228843
Будьте здоровы!
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 23:14:26 | Сообщение # 750 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Нестор, это они только мечтают о том, что состав вырастет до числа от 350 до 430 человек. А в данный момент всего 41 человек, да и те гражданские. При этом нужно учесть. что современный полигон в Трире - это крупнейший центр, к которому добавится еще и водный полигон. А современный мощный центр в ФРГ никак нельзя сравнивать с советским полигоном всего лишь танковой дивизии в предвоенные годы. Так что, взвод солдат (максимум) - само то.
|
|
| |
Nestor | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 23:29:29 | Сообщение # 751 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Вот именно, что современный. Куча техники, автоматики и т. п. А в те времена все ручками делалось. С техникой было туго. Поэтому было занято много больше народу. Кроме того, сегодня нам трудно представлять, что тогда входило в понятие полигонного обслуживания. Может, в него включалось, например, внешнее охранение, может, не включалось - и т. д.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 25 Января 2015, 23:31:00 |
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Воскресенье, 25 Января 2015, 23:38:47 | Сообщение # 752 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Господа! А не пора ли как-то обобщить все это дело? Т.е. написать работку на тему 307 шталага. Примерно 3 части. 1)Устройство шталага 307 (история, подразделения, взаимоотношения между ними, примерная численность, порядки и т.д. 2) Медицинское дела (лазареты, включая ревир в Южном городке, врачи и санитары, опять же порядки и т.д.). 3) Массовые побеги (примерные даты, количество беглецов, организация и проч.). Может, у кого-нить есть что-то готовое? На мой взгляд, это не должна быть какая-то научная работа с обязательными ссылками и прочим справочно-научным аппаратом. Так, небольшой приступ к теме, популярный такой, страничек на 10-15... Можно и на части поделить. Так, например, 3-я часть прямо просится, на мой взгляд, к уважаемому Геннадию Юрьевичу. Я бы и сам вписался, но честно признаюсь - совершенно не моя тема (ну, почти). Я лишь ищу следы некоторых людей, прошедших или сгинувших в этом лагере.
Нестору: Два солдата из стройбата заменяют экскаватор. А вообще-то, найдите то, что не удалось найти мне. Т.е. численный состав служащих полигона советской танковой дивизии в 1941 году. Тогда и поговорим.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Воскресенье, 25 Января 2015, 23:42:16 |
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 00:54:23 | Сообщение # 753 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
|
Братская могила - 33 чел. Южный городок. Брест.
http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ....-1-0-45
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Января 2015, 00:54:47 |
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 00:58:17 | Сообщение # 754 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Чудовищные раны нанесла оккупация 1941-1944 года городу Брест-Литовск. Мирная жизнь в Бресте оборвалась на 1131 день. Практически полностью было истреблено еврейское население города. Лагеря для советских военнопленных были организованы в районе Бреста в первые дни после начала войны. Самый крупный лагерь для пленных красноармейцев и командиров Красной армии был организован в Южном городке.
4-й километр автомобильной дороги Брест-Ковель. Захоронено более 15 тысяч советских военнопленных.
http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ....-1-0-45
Будьте здоровы!
|
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 02:17:16 | Сообщение # 755 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
|
военнослужащие на летном поле в Брест - Литовске (19.09.39. г.)
http://starcom68.livejournal.com/?skip=160
На дальнем плане фото казарменное здание. На сайте, откуда взят снимок, десятки фото казарм в разных местах Бреста. Все они абсолютно однотипные.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Января 2015, 03:15:44 |
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 03:21:31 | Сообщение # 756 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Казармы вблизи
Будьте здоровы!
|
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 03:23:32 | Сообщение # 757 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
|
Двухэтажные, в большинстве из красного кирпича, длиной метров по 300.
Фото казарм в Южном городке отсутствуют. Видимо, потому что в нем сейчас находится воинская часть. Однако хозяин сайта, отснявший десятки казарм в других местах крепости, архитектор, сотрудничающий с музеем, уверяет, что в Южном городке они точно такие же. Все одинаковые, построенные поляками по одинаковому проекту в 1930-1935 гг. Количество казарм в городке он не называет, но типично их в расположении каждой части по одной-две. В каждом казарменном помещении по два ряда пятиярусных кроватей, в тех же зданиях помещения для занятий и отдыха, квартиры комсостава. В одной казарме, по его словам, помещается полк.
Ссылки я привел, можно посмотреть и проверить. Если что путает или сочиняет, то это на его совести.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Января 2015, 03:38:01 |
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 04:05:51 | Сообщение # 758 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| На снимке с толпой на летном поле подпись: "Польские пленные на аэродроме Брест-Литовск".
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 10:23:54 | Сообщение # 759 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич! А Вы начните писать, и многое станет на свои места (по собственному опыту знаю). Возьмите какую-нибудь версию и стройте вокруг нее. Это, как я понимаю, будет первая часть. Тут главное, на мой взгляд, понять (и объяснить). что такое фронтшталаг 307 и его связь с остальными лагерями. Второй момент: если были лагеря В и С, то должен быть и лагерь А (Тересполь? Какой-то другой?). Ну и т.д. Систему регистрации можно предположительно, по Шнееру, по другим лагерям. Заморачиваться вокруг полигон-казармы не стоит, мало ли как немцы называли тот или иной объект, это их дело. 22 тд сформировалась где-то в марте 1941, там и полигонишко был наспех, практически еще и не оборудован как следует. Никакой толпы служащих и особой казармы для них не могло быть. Тем более, что местному населению этот термин знаком не был ("полигон-казарма"). С "Красными казармами" еще проще, они были во многих городах, У нас в Волгограде до сих пор есть (основное здание, действительно, красное). Там огромная казарма, склады, мастерские и т.д., причем практически в центре города. А народ и прилегающую территорию так же зовет. "Где живешь?" -- "На Красных казармах..." В общем, дерзайте, и будет у Вас щастье!..
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 10:37:45 | Сообщение # 760 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) Систему регистрации можно предположительно, по Шнееру Уважаемый Александр Александрович! А в чём "соль" его объяснения "системы регистрации"?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 13:18:10 | Сообщение # 761 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Сергей Николаевич, любое историческое исследование (повторяю, любое) - есть компиляция, и стесняться этого нечего. Авторство выражается в манере подачи материала, трактовке тех или иных событий и, естественно, в выводах. При этом историческое исследование далеко не всегда обязано дать однозначный ответ. Иногда достаточно задать правильный вопрос (и, возможно, предположить несколько вариантов ответа). Это я к тому, что в правильно поставленном вопросе уже есть, как минимум, половина правильного ответа. Впрочем, это азбучная истина. Вы, как я думаю, может, и не знаете пока полных ответов, зато владеете материалом, находитесь, как говорится, в теме. А это уже половина успеха. Начнете писать, и уверенность появится... О химгородке поспрашаю. С Красными казармами можно повозиться, но полигон-казарму выкиньте из головы. Это немецкие прибамбасы, которые помнить, конечно, нужно, но особого внимания, на мой взгляд, обращать не стоит. Для проведения раскопок (вплоть до метра) это может, наверное, пригодиться, но для Истории в целом нет никакой разницы, была ли то какая-то конкретная казарма или весь комплекс казарм Южного городка. Тут плюс-минус 100 метров роли не играют.
Геннадию:
Это то место, где он рассказывает (пересказывает) о том, как и где проходила регистрация, откуда и куда отправляли справки и т.д. (Не путать регистрацию с нумерацией, об этом у него ничего нет). Плюс другие воспоминания в/п о том, как их регистрировали. Иногда попадаются такие, хоть, к сожалению, и без подробностей.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Понедельник, 26 Января 2015, 13:27:35 |
|
| |
Д-трий | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 13:34:55 | Сообщение # 762 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 799
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) А что, у немцев не было своего оружия для расстрелов?
Ну тут же не сказано что эта винтовка использовалась в расстрелах. Она как угодно могла туда попасть. Может её воткнули чтоб обозначить начало канавы когда рыли, может пленные из похоронной команды её там прятали в трупах, в расчете что немцы побоятся тифа, да мало ли.
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 14:00:56 | Сообщение # 763 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| О раскопках в Южном городке: http://www.realbrest.by/novosti....ke.html http://virtual.brest.by/news16701.php http://city-brest.gov.by/new/1815/ http://virtual.brest.by/news18724.php http://reibert.info/threads.....430042
Только что вернулся из ГАВО, где смотрел опись фонда Щеглова В. В. Мрак, ничего я там не нашел, ни автобиографии, ни воспоминаний, только медотчеты, статьи и проч. В биографической справке вообще сказано, что он всю войну проработал в госпиталях. Оно, конечно, верно, но в каких?.. О плене ни слова. Единственное, есть кое-какие фото, но какие - узнаю только завтра.
Сообщение отредактировал ЕвроТатарин - Понедельник, 26 Января 2015, 14:05:36 |
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 15:48:12 | Сообщение # 764 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| Вот интересный материал о лагерях в/п. Он, правда, о лагерях в Белоруссии, но есть упоминание о лагере №314 в Бресте: http://beldumka.belta.by/isfiles/000167_424212.pdf
|
|
| |
ЕвроТатарин | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19:11:13 | Сообщение # 765 |
Группа: Поиск
Сообщений: 384
Статус: Отсутствует
| А то было?
В шталаге 352:
Поступавшие в лагерь пленные проходили регистрацию. Ее проводили писари, назначенные из контингента лагеря. Вопросами регистрации ведал организационный отдел. Как свидетельствовал узник лагеря В. Кладкевич, вновь прибывших выстраивали соответственно начальным буквам их фамилий. При регистрации записывали фамилию, имя и отчество пленного, его национальность, образование, воинское звание, военную и гражданскую профессии, фамилию, имя и отчество матери, адрес довоенного проживания. Отмечались внешние признаки — рост, цвет волос и глаз. В регистрационных карточках имелись отпечатки пальцев, на некоторых из них — фотографии пленных, отмечено движение пленных по лагерям, их филиалам, сделаны пометки о побегах, о результатах вербовки... Старшим писарем в лагере был В. Астахов. Многие пленные регистрировались под другими фамилиями, скрывали воинское звание, профессию, национальность. В этом пленным помогали некоторые писари… http://e-libra.ru/read/311495-Masjukovwina-Shtalag-352-1941-1944.html
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19:37:22 | Сообщение # 766 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) Моя логика такая: коль скоро была какая-то взаимосвязь между фроншталагом 307 под Б. Подляской и лазаретом в южном городке Бреста, то почему такой же связи не могло быть между фроншталагом 307 и п. Речица (где в военном городке имелись Красные казармы).
Это пока только логика. Есть еще и факты. В Бяло Подляске рядом с красными казармами захоронено 7000 военнопленных. А в Речицах есть кладбище военнопленных? Как правило лазаретные кладбища большие,в них советские военнопленные умирали массово. Ищите кладбища,тогда и логика хоть чем-то подкрепится.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19:46:46 | Сообщение # 767 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) полигон-казарму выкиньте из головы. А вот не выкинем, потому что для полигона в значении поля для испытания и обучения вождению техники немцы чаще используют оригинальное немецкое слово.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Января 2015, 19:47:09 |
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19:49:03 | Сообщение # 768 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) тщательно охраняемый Южный военный городок с его многочисленными кирпичными корпусами казарм… Пленные находились здесь в каменных корпусах, под крышей" Вот!
Будьте здоровы!
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19:50:06 | Сообщение # 769 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) При регистрации записывали фамилию, имя и отчество пленного, его национальность, образование, воинское звание, военную и гражданскую профессии, фамилию, имя и отчество матери, Очередная деза: именно такой графы нет. Цитата ЕвроТатарин (  ) В регистрационных карточках имелись отпечатки пальцев, на некоторых из них — фотографии пленных, отмечено движение пленных по лагерям, их филиалам, сделаны пометки о побегах А это уже обсчие слова. Цитата ЕвроТатарин (  ) сделаны пометки... о результатах вербовки... Пару примеров бы.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Nestor | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19:59:40 | Сообщение # 770 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата ЕвроТатарин (  ) На снимке с толпой на летном поле подпись Я акцентировал здесь не поляков, с которыми все ясно, они к топику не относятся, а казарму, расположенную одиночно вдали. На тот момент я предполагал, что то и могла быть казарма на полигоне, во всяком случае, ее "копия". Но как тут только что разъяснилось, казарм в Южгородке было несколько, следовательно, это явно не та, что мы ищем.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 26 Января 2015, 20:00:34 |
|
| |