Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Про атеизм и веру (продолжение) (Противоречия светского общества, проблемы, решения)
Про атеизм и веру (продолжение)
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.45.51 | Сообщение # 1081
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
Фильма еще не смотрели, а "чувства оскорблены"!

Опять двадцать пять.
Несколько раз этот момент рассматривался в теме.



Qui quaerit, reperit
 
НикаДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.48.11 | Сообщение # 1082
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
Я "иду в бой" - за истину!!!;)))
Просто не всегда участвую в перепалках или беседах... А когда Фадлан пишет - мне интересно!;)))
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.51.54 | Сообщение # 1083
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Так, видимо, Ника полагает. Цените такого друга, который за Вас идет на бой!


Так я ее действительно ценю! Она тоже работала в МИДе, и это про нее вопрос в анкете: "Что Вы делали во время работы в дипломатическом ведомстве - сражались в салонных баталиях в Париже, Лондоне, Риме или отсиживались в тепле от горящих зданий в Бейруте 70 - 80-х годов?" :)


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.52.16 | Сообщение # 1084
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Ника ()
Я "иду в бой" - за истину!!!;)))


Царь Николай второй после женитьбы связей с Матильдой не имел, а Учитель показывает именно связь царя с Матильдой после женитьбы.
Так где истина? И за какую истину идете в бой, за ложь Учителя, или за истину историческую?
Фадлан писал, что история, это потемки и кроме Учителя никто со свечкой не стоял.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.54.49 | Сообщение # 1085
Группа: Модератор
Сообщений: 7667
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Опять двадцать пять.
Несколько раз этот момент рассматривался в теме.


Про "Матильду" или ответ отцу Всеволоду Чаплину.

Batushka ответит.

 
НикаДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.54.53 | Сообщение # 1086
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
"Словосочетание верить верующим относится к конкретному обсуждению фильма. И как могут неверующие судить, оскорблены чувства верующих, или не оскорблены? Кто им дал право судить за верующих?"

Так есть обидчивые верующие!;) Такого могут напридумывать! Особенно когда их на что-то науськивают! И называлось это исстари "охота на ведьм"!
Вот поэтому в нашем светском!! законодательстве расписано (правда, не очень доходчиво, видно), что является оскорблением, а что нет!
Сценарий утвердили... Президент высказался... Вот посмотрим фильм...;) Если кто-то сильно "оскорбиться", будут судиться...;)
 
НикаДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.57.00 | Сообщение # 1087
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
За истину историческую!!!!;))) А, как мы знаем, абсолютной исторической истины не может быть... все относительно!;)
И за возможность художественно показывать эту историю широким народным массам...!;)


Сообщение отредактировал Ника - Четверг, 10 Августа 2017, 17.59.31
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 17.59.56 | Сообщение # 1088
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Санек, у меня от этой жвачки уже сводит скулы. Лучше ответьте на мой вопрос, как Вы бы реагировали на возможную петицию насчет обязательного дресс - кода для женщин, если под ней, петицией, будет 200 тыс. подписей? Мотивировка подачи такой петиции - вид легко одетых женщин на улицах российских городов оскорбляет религиозные чувства верующих. :)

Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.01.54 | Сообщение # 1089
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фадлан писал, что история, это потемки и кроме Учителя никто со свечкой не стоял.


А за такие приемы в те самые славные царские времена били шандалом по голове! :D


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.02.43 | Сообщение # 1090
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
Так я ее действительно ценю! Она тоже работала в МИДе, и это про нее вопрос в анкете: "Что Вы делали во время работы в дипломатическом ведомстве - сражались в салонных баталиях в Париже, Лондоне, Риме или отсиживались в тепле от горящих зданий в Бейруте 70 - 80-х годов?"

Вот про что надо было Учителю фильм снимать.
А то захотел срубить бабла по быстрому, взял сценарий про любовь, да не угадал. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Правильно Иван Охлобыстин написал, не за ту тему взялся Учитель.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.12.40 | Сообщение # 1091
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот про что надо было Учителю фильм снимать.


Так фильм про это уже снят! Там, кстати, среди героев (в прямом смысле этого слова) есть и священник, бывший военный. А еще - наша с Никой подруга, которая в данный момент гостит у Ники на Волге. Именно она и открывает фильм рассказом о тогдашних буднях нашего посольства. :)

https://rutube.ru/video/bbf607bf3fe2b535ba9641ecaaebe4a9/


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.14.38 | Сообщение # 1092
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
Санек, у меня от этой жвачки уже сводит скулы.

Так с вашего первого сообщения в этой теме с утра у всех день начинается. :D

Цитата Фадлан ()
как Вы бы реагировали на возможную петицию насчет обязательного дресс - кода для женщин, если под ней, петицией, будет 200 тыс. подписей? Мотивировка подачи такой петиции - вид легко одетых женщин на улицах российских городов оскорбляет религиозные чувства верующих


Считаете, что мусульмане в федеративном государстве могут так головой тронуться, чтобы на всей территории страны этого требовать?
Каждый следит пусть за своими женщинами и в чем они ходят, а не за чужими.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.24.22 | Сообщение # 1093
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Так с вашего первого сообщения в этой теме с утра у всех день начинается.


Так разве я виноват в том, что встаю в 6 утра и по примеру незабвенного Саввы Андреевича из фильма "Покровские ворота" - "сразу за дрель"?! :)


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.26.17 | Сообщение # 1094
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Считаете, что мусульмане в федеративном государстве могут так головой тронуться, чтобы на всей территории страны этого требовать?
Каждый следит пусть за своими женщинами и в чем они ходят, а не за чужими.


Ответ правильный! Тогда скажите, а почему верующие требуют, чтобы в светском государстве художественный фильм снимался по их лекалам? :)


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.35.40 | Сообщение # 1095
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
, чтобы в светском государстве фильм снимался по их лекалам?

Очередной преднамеренный поклеп на верующих. Им плевать кто и какие фильмы снимает. Требование одно, не оскорбляйте религиозных чувств верующих, их святыни, их святых и тем более Бога.
Что тут сложного для тех, кто считает, что живет в светском государстве, а не в государстве узурпированном атеистами отмороженными типа Учителя и Мединского?
Мединский по какому праву вот так писал:

Министр культуры России Владимир Мединский назвал "кончеными мразями" людей, которые пытаются оспорить правдивость некоторых эпизодов российской истории, связанных со Второй мировой войной.
"Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже, если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже, если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего - это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые", - цитирует министра агентство Интерфакс
http://www.bbc.com/russian/news-37557282

По какому праву он вводит лекала?
К легенде он запрещает прикасаться, а сам пускает в прокат фильм Матильда , состряпанный из сплошной лжи и грязи и наносящего прямые оскорбления чувствам верующих. В данном случае будем использовать слова самого Мединского, что "люди, которые это делают, мрази конченые"


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.45.32 | Сообщение # 1096
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
а сам пускает в прокат фильм Матильда , состряпанный из сплошной лжи и грязи.


Генпрокуратура ничего "некошерного" в фильме не нашла. Кому верить: Вам или Генпрокуратуре? :)


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.48.45 | Сообщение # 1097
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
Генпрокуратура ничего "некошерного" в фильме не нашла. Кому верить: Вам или Генпрокуратуре?

О том и разговор, что фильм посеял рознь в обществе, оскорбил чувства верующих. И эта цель преследовалась создателями фильма и их почитателями и покровителями.
Пятая колона в действии.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.52.40 | Сообщение # 1098
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Пятая колона в действии.


Не переживайте! Скоро от Поклонской избавятся. Найдут благовидный повод, и под ... (одно место) мешалкой...


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 18.58.28 | Сообщение # 1099
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Ника ()
Если кто-то сильно "оскорбиться", будут судиться...;)

Типа, захотели оскорбить верующих сегодня, пусть верующие глотают оскорбления, а потом судятся, а мы сегодня разобьемся но оскорбим.
А не оскорблять нельзя? Или так захотелось оскорбить верующих, что сил нет дальше жить? И именно верующих надо оскорбить?
Или, как Иваныч пишет, будет по Высоцкому:
"Ведь если я чего решил — я выпью-то обязательно"


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Четверг, 10 Августа 2017, 19.09.20 | Сообщение # 1100
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Санек, но ведь есть же в Русской православной церкви вменяемые люди! :)


Кураев о «Матильде»: «Это уже граничит с психиатрическим помешательством»


Протодиакон Андрей Кураев выступил в поддержку кинорежиссера Алексея Учителя и его нового фильма «Матильда», вызвавшего бурю возмущения у очередных «оскорбленных активистов». Кураев напомнил об апостолах Христа, указав, что если бы они вели себя так, как нынешние ревнители религии, то «не выходили бы из судебных заседаний». «Да и там успевали бы оскорбиться видом обнажённых статуй», – добавил Кураев.

В комментарии «Лайфу» Кураев подчеркнул, что «вся эта мода – искать повод для своей оскорблённости – уже граничит с психиатрическим помешательством». «Когда есть установка, мол, а давайте найдём, на что обидеться, то пуля дырочку найдёт», – сказал он.

Также Кураев призвал не идеализировать образ Николая II, напомнив, что и Церковь этого не делала. Православные почитают Николая Второго за то, как он принял свою смерть, подчеркнул протодиакон.

Что же касается молодости будущего царя и его романа с Матильдой Кшесинской, то историкам давно было об этом известно. Кураев указал, что в разные периоды и в разных аспектах своей жизни человек «был разным».

В свою очередь, кинорежиссер Павел Лунгин охарактеризовал скандал вокруг фильма «Матильда» как «какой-то дурной сон». «Фильм, который никто не видел, критикуется, шельмуется... Я просто в ужасе от того, что художественное произведение подвергается жестокой цензуре снизу, как будто эта цензура была делегирована каким-то самым темным, необразованным, неистовым слоям общества. Это очень опасное явление, потому что люди, видимо, входят во вкус, хотят какой-то крови. Они хотят крови, они хотят руководить, запрещать, ломать», – сказал он в комментарии BFM. «Все-таки мы должны объединиться и противостоять», – считает Лунгин.

Напомним, сегодня зампред думского комитета по безопасности и противодействию коррупции, экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская направила запрос генеральному прокурору России Юрию Чайке с просьбой проверить фильм «Матильда» режиссера Алексея Учителя. Запрос был подготовлен, поскольку есть письменные и устные обращения общественности на ее имя.

Премьера фильма «Матильда» о балерине Матильде Кшесинской и Николае II (прозванным в народе «Николашкой Кровавым» – прим. ред.) назначена на 30 марта 2017 года. Бюджет кинокартины составляет $25 000 000.

Ранее представители общественного движения «Царский крест» и «Родительский отпор» обратились к депутату Госдумы Наталье Поклонской с просьбой провести проверку в отношении режиссёра Алексея Учителя. Они нашли в еще не вышедшем на экраны фильме антироссийскую и антирелигиозную провокацию и угрозу национальной безопасности. Активистов, среди прочего, возмутило то, что роль Николая II в фильме играет немецкий актёр «эротической направленности» Ларс Айдингер, а в самом кинополотне «присутствуют постельные сцены» с участием «святого царя».

Добавим, что первые претензии «православных активистов» к фильму Алексей Учителя возникли еще в мае этого года, после выхода первого трейлера, но тогда скандал «в рост» не пошел. Сегодня же Учитель рассказал, что прокуратура уже проверяла его новую картину – и никаких нарушений не нашла.

Москва, Полина Николаева
https://newdaynews.ru/culture/584458.html


Василий Иванович
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 19.14.33 | Сообщение # 1101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
но ведь есть же в Русской православной церкви вменяемые люди!

Общество фильм разделил, этот факт можно констатировать.
Естественно, каждая сторона может привести тысячи доводов в защиту своей точки зрения, но от этого оскорбление святого не исчезнет, так и останется оскорблением. И у церкви не остается выбора, как только Учителя предать анафеме, а заодно и Мединского как идеолога и финансиста крамольного фильма.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Августа 2017, 19.41.02 | Сообщение # 1102
Группа: Модератор
Сообщений: 7667
Статус: Отсутствует
10.08.2017 16:52
Ингушетия отказалась от показа «Матильды», а Кадыров — передумал


Глава Чечни Рамзан Кадыров не стал запрещать показ фильма «Матильда», но объявил, что фильм не найдет своего зрителя ни в республике, ни в «других регионах». В Ингушетии у зрителя выбора не будет: от проката ленты отказался единственный кинопрокатчик республики.


«Нам негласно посылают сигналы: вы, мол, можете у себя запретить. Именно этого и ждут от нас! Но никакого запрета не будет! Знаете почему? Очень просто! В Чечне и так не станут тратить время на просмотр безнравственного, бездуховного и аморального по отношению к своей Родине фильма. Уверен, что и в других регионах фильм не найдёт зрителя», – написал Кадыров в своем Instagram 10 августа.

Жителей Ингушетии искушение обойдет стороной. В беседе с журналистами «Интерфакса» представитель кинотеатра «Дружба» – одно из двух в столице республики (и единственного, который сам выбирает репертуар) – заявил, что они «просто не будут заказывать этот фильм», поскольку сцены из новой киноленты Алексея Учителя могут оскорбить верующих, а это угрожает мирному сосуществованию представителей разных конфессий в республике. Представитель кинотеатра пояснил, что в Ингушетии прокатчики всегда проверяют новинки индустрии на соответствие религиозным канонам и местным традициям перед заказом.

«Фонтанке» в «Дружбе» предложили другое объяснение. По словам сотрудников, фильм горожан не заинтересовал. Это якобы показал заранее проведённый опрос. Руководствуясь общественным мнением, от ленты отказались. Во втором кинотеатре, сетевом для Чечни и Назрани «Киностаре» заявили, что в расписании «Матильда» появилась. При этом отметили, что повлиять на сетку премьерных показов не могут — им ее присылают.

Напомним, сегодня Министерство культуры России выдало фильму «Матильда» прокатное удостоверение. Ленте присвоена категория «16+». Показывать её будут по всей России без исключений, несмотря на просьбы властей Чечни и Дагестана не разрешать прокат на их территории. Минкульт фактически передал ответственность за запрет ленты в регионах их руководителям.
http://www.fontanka.ru/2017/08/10/086/
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 19.49.19 | Сообщение # 1103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
Напомним, сегодня Министерство культуры России выдало фильму «Матильда» прокатное удостоверение. Ленте присвоена категория «16+». Показывать её будут по всей России без исключений, несмотря на просьбы властей Чечни и Дагестана не разрешать прокат на их территории. Минкульт фактически передал ответственность за запрет ленты в регионах их руководителям.

Опрос в интернете



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 20.09.38 | Сообщение # 1104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Говорухин прокомментировал выход в прокат фильма "Матильда"

Глава комитета Госдумы по культуре Санислав Говорухин назвал правильным решение Министерства культуры о выдаче фильму режиссера Алексея Учителя "Матильда" прокатного удостоверения, поскольку все возможные претензии идеологического плана следовало высказывать раньше, на стадии утверждения сценария.

Глава департамента кинематографии Минкультуры РФ Вячеслав Тельнов сообщил журналистам в четверг, что министерство выдало прокатное удостоверение фильму "Матильда", картине присвоена категория 16+. При этом в пресс-службе картины уточнили, что рейтинг является вполне ожидаемым, поскольку одна сцена в трейлере "будоражит зрителей", но никаких других провокативных эпизодов в "Матильде" нет.

"Я думаю, что правильно они сделали, потому что сценарий все читали, когда деньги на съемки выдавали. Кино снято по сценарию и на высоком уровне", — заявил Говорухин РИА Новости.

По его мнению, все претензии идеологического характера к фильму надо было излагать раньше, еще при утверждении сценария.

https://ria.ru/culture/20170810/1500127872.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 20.11.53 | Сообщение # 1105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
сценарий все читали, когда деньги на съемки выдавали


Вопрос, кто читал и с какой позиции на этот сценарий смотрел и на сколько компетентны были те чтецы, что докатили страну до разделения на два лагеря и ухитрились оскорбить чувства верующих?

Эксперты Минкультуры не нашли в "Матильде" ничего запрещенного к показу

Парадокс! Эксперты ничего не нашли, а верующие остались оскорбленными.
Что-то не так идет в нынешнем королевстве Мединского.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 20.37.03 | Сообщение # 1106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
О "Матильде", чувствах верующих и грешном Николае-страстотерпце

Михаил Демурин

Противоречия вокруг фильма "Матильда" Алексея Учителя обострились настолько, что начинают реально наносить ущерб гражданскому согласию в стране. С ним, согласием, и так далеко не все ладно, а тут еще одна распря, причем серьезная.

Тем не менее с упорством, достойным лучшего применения, блюстители "уважения прав верующих" из числа тех, что готовы, как говорится, и лоб расшибить, эту распрю усиливают. Как будто нет внешнего мира, нет цивилизационного давления на нас с запада, юга и востока, нет стремления глобализаторов уничтожить Россию именно как культурно-историческую реальность. О текущих внешнеполитических вызовах, хотя они тоже нарастают, я и не говорю, потому что по сравнению со всем этим они — мелочь. И что, будем отвечать на все это защитой образа Николая II от голой груди мадемуазель Кшесинской?

В основе всех споров и конфликтов в мире лежит неправда или нежелание принять правду. В сегодняшней России новое увлечение искажением прошлого помножено на стремление превращать важные для укрепления национального самосознания явления и понятия в инструменты достижения конъюнктурных политических целей. И именно это, на мой взгляд, происходит с действительно трагической историей Николая Александровича Романова и его семьи.

Как известно, семья последнего российского императора, отрекшегося от престола, была канонизирована Русской православной церковью в лике страстотерпцев в 2000 году в составе Собора новомучеников и исповедников российских. Этому предшествовали их стихийное почитание частью верующих, политическое лоббирование, продолжительное историко-богословское исследование данного вопроса, внутрицерковная и общественная дискуссии.

Далеко не все, в том числе в среде православных верующих, приняли саму установку на канонизацию последнего российского императора и его семьи, а также доводы, которыми руководствовались сторонники этого шага. Во избежание дополнительного нагнетания обстановки вокруг сегодняшнего спора я не буду приводить в данной статье звучавшие тогда доводы против канонизации. Тем не менее желающим составить основательное мнение по данному вопросу советую прочитать статью на эту тему профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова, опубликованную накануне Архиерейского собора 2000 года.

В статье А. И. Осипова, однако, содержится один вывод, напрямую связанный именно с темой сегодняшних нападок на Алексея Учителя. Вот он: "Возможная же канонизация при явном несогласии с ней очень многих… способна еще серьезнее осложнить ситуацию в нашем обществе и разделить его еще по одному признаку, ибо многими данный акт будет воспринят как принуждение их совести к почитанию того, в ком они не видят ни должного примера христианской жизни, ни тем более святости". С учетом того, что канонизация состоялась, отношу сказанное тогда, естественно, не к людям воцерковленным, обязанным принять решение Собора, но к большому числу наших невоцерковленных соотечественников или граждан других вероисповедований, принуждать которых "к почитанию того, в ком они не видят ни должного примера христианской жизни, ни тем более святости", действительно было бы вредно прежде всего для самой нашей Церкви.

Вчитаемся теперь под углом зрения спора вокруг "Матильды" в соответствующие места доклада на Архиерейском соборе 2000 года митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых:

— "…подводя итог изучению государственной и церковной деятельности последнего Российского Императора, Комиссия не нашла в одной этой деятельности достаточных оснований для его канонизации;

— в почти полной изоляции от внешнего мира, окруженные грубыми и жестокими охранниками, узники Ипатьевского дома проявляют удивительное благородство и ясность духа;

— их истинное величие проистекало не из их царского достоинства, а от той удивительной нравственной высоты, на которую они постепенно поднялись;

— канонизация Монарха никоим образом не связана с монархической идеологией и тем более не обозначает "канонизации" монархической формы правления, к которой можно, конечно, относиться по-разному;

— за многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия… Именно в осмыслении этого подвига Царской Семьи Комиссия в полном единомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможным прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию".

Любому человеку, профессионально работающему с текстами, и просто внимательному читателю очевидным становится содержащееся в этих фразах противоречие: Николая и Александру прославляют за подвиг, совершенный уже после отречения последнего императора из династии Романовых от престола, но называют монархом, царской семьей, императором, императрицей. Почему решено было говорить о них именно так, а не как о великокняжеской семье, что было бы логичным с учетом факта отречения, который в докладе под сомнение не ставится, непонятно.

На мой взгляд, именно такое именование их, пусть и сопровожденное фразой об отсутствии связи между канонизацией и монархической идеологией, и дает возможность современным монархистам использовать прославление Николая Романова в целях "канонизации" именно монархической формы правления. А также всего того, что делали в жизни и на своем государственном поприще Николай II и его супруга. Это вроде бы примитивно и даже глупо, но, как видим, это работает.

Далее, по этой логике, от нас потребуют не сметь упоминать, что императрица Александра увлекалась оккультизмом; что предпочла для своих детей не православных, а инославных наставников; отбелят образ Григория Распутина и так далее и тому подобное. Ну а что касается императора, то запретят показывать в фильмах о нем и в целом о революционном периоде в России все то, о чем с горечью писал еще в 1908 году святой Иоанн Кронштадтский. Вот цитата из его записок: "Земное Отечество страдает за грехи Царя и народа, за маловерие и недальновидность Царя… Господи, да воспрянет спящий Царь, переставший действовать властью своею…" К сожалению, как мы знаем, не воспрянул…

Одним словом, ярым поборникам защиты чести и достоинства святого Николая-страстотерпца посоветую внимательно вчитаться в то, что постановил в 2000 году Архиерейский собор РПЦ, и принять это к исполнению. И помнить: отбеливанием образа Николая II как наследника престола и императора к величию нашей страны, а оно было в XX веке проявлено неоднократно и неоспоримо, ничего не прибавишь. А вот нанести ущерб пониманию того испытания, которое выпало на его долю и долю его жены и детей в последние 17 месяцев их жизни, можно. Да он уже наносится.

Что же касается религиозных чувств верующих, то оскорблять их, конечно, нельзя. Но описанная в фильме Алексея Учителя история не имеет никакого отношения ни к чувствам верующих, ни к тому, за что Николая Александровича Романова прославили как страстотерпца. Если бы имела, то мы сегодня читали бы совершенно иные жития и святого равноапостольного князя Владимира, и многих других православных святых. А Разбойника Благоразумного, взятого Иисусом Христом некрещеным прямо в рай, было бы запрещено именовать разбойником, чтобы "не оскорблять чувства верующих".

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20170727/1499218310.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 20.55.02 | Сообщение # 1107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
"Матильда": почему фильм о романе с царем вызвал такой скандал

Заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Наталья Поклонская направила запрос генпрокурору России Юрию Чайке с просьбой проверить фильм "Матильда" Алексея Учителя на предмет оскорбления религиозных чувств верующих, уточнив, что не смотрела картину.

Строго говоря, она не могла ее посмотреть, поскольку кинолента о романе будущего императора с балериной Матильдой Кшесинской, которая впоследствии, уже в эмиграции, вышла замуж за великого князя Андрея Владимировича из дома Романовых, выйдет в широкий прокат только в марте следующего года.

Режиссер картины Алексей Учитель отметил, что не готов и финальный вариант ленты. О том же сказали и в Кремле - раз ленту никто не видел, то и мнения о ней определенного у общественности нет.

Однако еще в апреле этого года на видеохостинге YouTube появился трейлер романтической исторической драмы. Там он был доступен и членам малоизвестного общественного движения "Царский крест", которые пожаловались крымчанке Поклонской, после чего она обратилась в прокуратуру, где сама служила еще недавно.

Алексей Учитель в интервью "Радио Балтика" назвал это обращение "маразмом", а юрист и бывший сенатор Константин Добрынин предложил бесплатно защищать режиссера в суде, если до этого дойдет.

"Это уже не первый запрос, уже есть официальный ответ прокуратуры, где сказано, что в фильме все в рамках закона. Но, видимо, никто не знает об этом ответе", - сообщил режиссер.

Николай II канонизирован РПЦ как мученик и страстотерпец с 2000 года, однако его связь с Матильдой Кшесинской имела место до его восшествия на престол.

Именно романтическим отношениям балерины с будущим императором и посвящен фильм Учителя. В трейлере даже появляется слоган: "Любовь, изменившая Россию".

Русская служба Би-би-си спросила историков, что они думают об этом фильме и о роли танцовщицы в истории России.

Петр Мультатули, кандидат исторических наук, начальник сектора анализа и оценок Российского института стратегических исследований. Прадед историка служил поваром у семьи Романовых и был убит большевиками вместе с императором:

Этой темой интересуются пошляки от истории. Если брать ситуацию с Кшесинской, то она не имеет никакого значения ни в истории, ни в его карьере государственного деятеля, - это абсолютно незначительный эпизод чисто платонической любви. Они всегда встречались на людях, не оставались один на один - это видно из его дневников. Что она [Матильда] там писала в мемуарах, - так она была на пенсии и вспоминала не только романы с цесаревичем.

Но дело-то не в этом - берут конкретную историю, этот мелкий эпизод и развивают его с целью оскорбления памяти Николая II, памяти истории, его отца, русской монархии как таковой. Отвратительный трейлер - это оскорбление не только чувств верующих, - а Николай канонизирован Русской православной церковью, - это оскорбление чувств любого нормального человека. Если у человека нормальное отношение с совестью, вкусом, он это воспринимает как личное оскорбление. Это все очень недостойно, это микровойна с нашей историей. Если так хотят экспериментировать с историей - пусть берут историю Франции и Англии, только и там будет не все равно.

Роберт Сервис, профессор истории Оксфордского университета, специалист по Николаю II:

Крайне маловероятно, что Матильда могла повлиять на будущую политику России, кроме того факта, что большевики конфисковали ее дом. Особенно учитывая то, что будущий император изолированно жил в Царском Селе. Их роман был секретом Полишинеля, но его дневник крайне малоинформативен в отношении личной жизни. Интересный феномен, что фильм о тех событиях мог вызвать такой скандал в Москве сейчас.
Александр Широкорад, военный публицист и исторический популяризатор:

Роман был и глубокий, и неглубокий: до конца дней они сохранили друг к другу приязнь. Матильда бессовестно эксплуатировала Николая и в театральных, и в околотеатральных делах: благодаря ей, например, был отстранен директор Мариинского театра, и в спорах с коллегами она использовала "административный ресурс". Когда цесаревич решил жениться на Алисе Гессенской, он официально порвал отношения с Матильдой и подарил ей квартиру.

Кшесинская никак не влияла на политику. Как я понял из того, что знаю о фильме, там говорится, что если б Николай женился на Матильде, вся история России пошла бы иначе, но это даже не научная фантастика. Он никак не мог этого сделать, ему пришлось бы отказаться от престола и уехать. Брак был невозможен по законам Российской империи.

Ей нужны были деньги и влияние, а политикой она никогда не занималась, ни за революционеров, ни против, и польской националистской она никогда не была. Как и оказавшись во Франции, не помогала "белому движению". Она, конечно, мечтала стать императрицей, но лишь для того, чтобы иметь влияние, никакая политика ее не интересовала.

http://www.bbc.com/russian/features-37848128


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 21.04.41 | Сообщение # 1108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
"Ничего святого": Поклонская отреагировала на разрешение проката "Матильды"

Депутат Госдумы Наталья Поклонская заявила, что у Министерства культуры "нет ничего святого". Так она прокомментировала решение о широком прокате фильма Алексея Учителя "Матильда".

Ранее Минкультуры выдало "Матильде" прокатное удостоверение, присвоив картине категорию 16+. По словам Поклонской, которая уже давно выступает против фильма, ее это не удивило.

"Потому что на протяжении года, как люди обращаются в разные компетентные органы, Министерство культуры высказывает однозначное свое отношение наплевательское в сторону людей и отношение поддержки в сторону создателей фильма. Могу сказать, что ничего святого нет, кроме аппетитов и отсутствия понимания слова "достоинство", — заявила депутат.

По ее мнению, прокатное удостоверение было выдано в спешке и вопреки существующему регламенту из-за того, что главы Чечни и Дагестана стали просить не показывать фильм в их республиках.

"Это свидетельствует только об одном: Министерство по всей видимости находилось в безысходной ситуации уже", — считает Поклонская.

"Меня удивляет второй вопрос: они сделали это настолько быстро, что в спешке забыли обсудить в нарушение регламента данный вопрос с общественным советом при Министерстве культуры. Они проигнорировали его и приняли решение самостоятельно", — добавила депутат.

Фильм Алексея Учителя посвящен судьбе балерины Матильды Кшесинской, в которую был влюблен будущий император Николай II. В широкий прокат картина должна выйти 25 октября. В Минкультуры пояснили, что прокатное удостоверение выдается на всю страну, но регионы могут самостоятельно ограничить показ киноленты на своей территории. Что касается категории 16+, то в ведомстве назвали этот рейтинг вполне ожидаемым, поскольку одна сцена в трейлере "будоражит зрителей", но никаких других провокативных эпизодов в "Матильде" нет.

Поклонская настаивает на том, что образ Николая II в фильме не соответствует образу канонизированного Русской православной церковью императора. По ее словам, это установили ученые, которые провели комплексную экспертизу материалов "Матильды". Депутат просила Генпрокуратуру проверить картину.

Глава департамента кинематографии Минкультуры Вячеслав Тельнов ранее выразил надежду, что мнение Поклонской может измениться после выхода фильма в прокат. "На сегодняшний день предлагаю всем охладить пыл, запастись терпением и дождаться премьеры, а главное, доверить оценку "Матильды" зрителям", — добавил он.

РИА Новости https://ria.ru/culture/20170810/1500152695.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 21.07.00 | Сообщение # 1109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Владимир Познер о фильме «Матильда» и чувствах верующих

Хорошо было бы подумать, что происходит, во что мы влезаем и к чему приводят законы, которые, скажем так, – может быть, не до конца продуманы? Мне кажется, это было бы полезно.

http://pozneronline.ru/2017/02/18195/


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Августа 2017, 21.12.46 | Сообщение # 1110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Милонов предложил не показывать "Матильду" в Санкт-Петербурге

"Петербург является свидетелем событий, о которых пытается рассказать режиссёр Учитель в своём провокационном произведении. И для нашего города, эта картина, без преувеличения, будет являться оскорблением нашей общей исторической памяти, попыткой вновь посеять дьявольские семена революционного брожения, попыткой реинкарнации большевистской лжи относительно последнего российского самодержца и его духовного подвига", — сказал РИА Новости Милонов, представляющий в Госдуме Санкт-Петербург.

Депутат отметил, что направит обращение Полтавченко и Макарову с предложение дать возможность городским кинотеатрам не демонстрировать этот фильм.

РИА Новости https://ria.ru/culture/20170810/1500148360.html


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ДЕЛА МИРСКИЕ » СВОБОДНЫЕ ТЕМЫ » Про атеизм и веру (продолжение) (Противоречия светского общества, проблемы, решения)
Поиск: