Stalag IX C Bad Sulza
|
|
schlingeline | Дата: Суббота, 10 Ноября 2018, 23.10.01 | Сообщение # 301 |
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| https://a.radikal.ru/a23/1811/a2/da57218edcda.jpg Вот на этом фото по русски об этом.Люди просто исчезли.
Сообщение отредактировал schlingeline - Суббота, 10 Ноября 2018, 23.13.57 |
|
| |
schlingeline | Дата: Суббота, 10 Ноября 2018, 23.16.24 | Сообщение # 302 |
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| Поправила.это фото с предыдущей страницы.там написано 200,но нам сказали 300.возможно,преувеличено,но то,что люди исчезли,факт
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 10 Ноября 2018, 23.21.10 | Сообщение # 303 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата schlingeline ( ) Поправила.это фото с предыдущей страницы.там написано 200,но нам сказали 300.возможно,преувеличено,но то,что люди исчезли,факт
Вы писали, что в район штольни нет доступа, может поэтому и слухи разные бродят.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
schlingeline | Дата: Суббота, 10 Ноября 2018, 23.26.35 | Сообщение # 304 |
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| Может и так.Только куда могли исчезнуть люди. Я сегодня на камеру sonnenburg и скалы сняла,выложу,когда домой вернусь. Саня,фото с кладбища повторить,они же с телефона были,или достаточно видно.?
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 10 Ноября 2018, 23.40.18 | Сообщение # 305 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата schlingeline ( ) Только куда могли исчезнуть люди.
У нас в начале темы Нестор пытался немного развеять тайну. В конце войны в районе города пленные строили некий секретный обьект для РСХА (Главное управление имперской безопасности). Пленных после выполнения работ могли просто уничтожить. Некая тайна там и сегодня остается. Возможно, что и штольни еще хранят секреты Рейха, может документы архивные, может ценности какие, а заодно и останки военнопленных.
Цитата schlingeline ( ) супруг,пока ждал меня у градиерверк,кое что узнал У Вас не только лечение, а целое детективное расследование идет параллельно, в тех краях. Старайтесь заниматься исследованиями не в ущерб личному здоровью, а только для души и в свободное время.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
schlingeline | Дата: Вторник, 13 Ноября 2018, 13.24.41 | Сообщение # 306 |
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| В Бад Зюльца дожди..Завтра уезжаю домой, а сегодня сделала то малое и единственное,что могла для НИХ сделать.Принесла из цветочного магазина поминальный букет и зажгла свечу. Вечная ИМ Слава и Память. https://pp.userapi.com/c852032/v852032448/4510f/hVlNYmupvFw.jpg https://pp.userapi.com/c852032/v852032448/45105/WL961scaTh0.jpg https://pp.userapi.com/c846417/v846417860/126298/AUF6v5b34eU.jpg https://pp.userapi.com/c846417/v846417860/1262a2/txKtKRBvit0.jpg
|
|
| |
eyurin | Дата: Вторник, 04 Декабря 2018, 12.17.59 | Сообщение # 307 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Наконец то стала известна судьба моего деда Курносова Ивана Гавриловича, много лет на все запросы отвечали сухо - пропал без вести в октябре 41 года. Случайно нашел этот документ, но на могилах его имени нет. Есть похожая фамилия (Конотов) но дата указана другая. Помогите определить место захоронения. Очень хочется привезти свою старенькую мать на могилу её отца.
Фамилия: Курносов Имя: Иван Отчество: Гавриилович Дата рождения/Возраст: 04.02.1908 Место рождения: Арсеньево Дата пленения: 02.10.1941 Лагерь: шталаг IX C Лагерный номер: 40753 Судьба: Погиб в плену Дата смерти: 27.02.1942 Первичное место захоронения: Бад-Зульца Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 1965 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300213874&p=2
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 04 Декабря 2018, 20.27.14 | Сообщение # 308 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| eyurin, Цитата eyurin ( ) Помогите определить место захоронения. Место захоронения Вы на фотографиях видите. С точным могилами сложнее. Масса фамилий с искаженными данными и датами.
Более подходит:
Фамилия Кунков Имя Иван Дата смерти 21.02.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Место захоронения н.п.Бад-Зульца район Апольда Могила ряд № 2, могила № 16 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250081409
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
nastasy | Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 19.38.18 | Сообщение # 309 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Совсем недавно нашли дядю моего папы. Всю жизнь знали что он пропал без вести. Не было никакой информации. Помогите пожалуйста расшифровать - где он был и где похоронен.
Фамилия Климанов Имя Виктор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 04.03.1921 Место рождения Куйбышевская обл., Утевский р-н, с Утевка Дата пленения 08.10.1942 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IX A Лагерный номер 75019 Судьба попал в плен Последнее место службы 152 сд Воинское звание мл. лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров В документах видим Шталаг 9а https://obd-memorial.ru/html....d8890ce , переведен в Шталаг 9 с https://obd-memorial.ru/html....f6c0131 . во всех трех карточках номер военнопленного один и тот же (75019 ) https://obd-memorial.ru/html....16b9aa3 Можно ли найти захоронение?
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 19.59.05 | Сообщение # 310 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| nastasy, Цитата nastasy ( ) Странно, что зная номер, не воспользовались поиском по номеру пленного. Безусловно можно узнать место смерти и захоронения: Читаем:
Фамилия Климанов Имя Виктор Дата рождения/Возраст 04.03.1921 Место рождения Куйбышевская обл., с. Утевка Лагерь шталаг IX A Лагерный номер 75019 Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 31.05.1944 Первичное место захоронения Херлесхаузен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 81 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66617502
Тема лазарета и захоронения: Kgf. Lazarett Herleshausen http://www.sgvavia.ru/forum/703-524-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 20.05.43 | Сообщение # 311 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата nastasy ( ) где он был и где похоронен Здравтвуйте, Анастасия. Климанов Имя Виктор Дата рождения/Возраст 04.03.1921 Дата смерти 31.05.1944 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Гессен Место захоронения Верра-Майсснер р-н, община Херлесхаузен, Карл-Фер-Штрассе, Кладбище советских военнопленных (Мемориальное кладбище) Могила 965-49 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88123363
Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Гессен Номер захоронения в ВМЦ З48-1151 Место захоронения Верра-Майсснер р-н, община Херлесхаузен, Карл-Фер-Штрассе, Кладбище советских военнопленных (Мемориальное кладбище) Дата создания современного места захоронения __.__.1959 Дата последнего захоронения __.__.1959 Вид захоронения одиночные и сборные захоронения Состояние захоронения ухоженное Количество могил 1 Захоронено всего 1635 Захоронено известных 1629 Захоронено неизвестных 6 Кто шефствует над захоронением Товарищество резервистов Зюдринггау, 37293 Херлесхаузен-Унхаузен, Арнсбергер Штрассе, 43 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88122716&p=2
|
|
| |
abrashkinamaria | Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 20.05.53 | Сообщение # 312 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Большое спасибо за помощь!
А мы нашли родственников Хныкина. Еще жива его дочь, с ней разговаривала моя мама. Семья думала, что он погиб под Смоленском, о том, что попал в лагерь они не знали. После войны он числился пропавшим без вести.
|
|
| |
abrashkinamaria | Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 20.06.03 | Сообщение # 313 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Еще вопрос. Мой прадед по отцу - Абрашкин Яков Матвеевич погиб в концлагере Бад Зульца , дата смерти стоит 05.12.1941. Мы были на его могиле, рядом очень у многих погибших дата смерти такая же. Почему? Немцы расстреливали тяжело больных? В лагерной карточке http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300495637 дата смерти 24.12.1941 . Какая верна?
Сообщение отредактировал abrashkinamaria - Вторник, 20 Января 2015, 16.03.54 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 20.06.13 | Сообщение # 314 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата abrashkinamaria ( ) Мой прадед по отцу - Абрашкин Яков Матвеевич погиб в концлагере Бад Зульца , дата смерти стоит 05.12.1941. Мы были на его могиле, рядом очень у многих погибших дата смерти такая же. Почему? Немцы расстреливали тяжело больных?
Зимой 41 года по лагерям военнопленных прокатилась эпидемия тифа,вот эпидемия и выкашивала людей,порой по 100-150 человек за сутки.
Цитата abrashkinamaria ( ) Думаю,что первая дата 05.12.1941 верная! Вторую ставил уже советский обработчик карт военнопленных после войны и ориентировался возможно на дату отправки общего раппорта о смерти военнопленных. Как таковой немецкой записи о смерти пленного в карте нет.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Декабря 2021, 23.48.18 | Сообщение # 315 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Дорошенко Имя Кирилл Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст 02.08.1916 Место рождения Плоски Лагерь шталаг IV B, шталаг IX C Лагерный номер 125582 Судьба погиб в плену Последнее место службы 46 тп Воинское звание рядовой Дата смерти 15.03.1942 Первичное место захоронения Германия, Бад-Зульца, городское кладбище, отделение для военнопленных Могила квартал 1, ряд 2, могила 44 Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 517 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 47031_1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978052132
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Декабря 2021, 23.53.03 | Сообщение # 316 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Тип донесения Трофейные донесения о военнопленных https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84355045&p=1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Валентин | Дата: Суббота, 24 Сентября 2022, 14.14.19 | Сообщение # 317 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7523
Статус: Отсутствует
| Бад Зюльца . Захоронение советских военнопленных . 28 апр. 2022 г.
|
|
| |
Олег9671 | Дата: Среда, 03 Января 2024, 21.04.11 | Сообщение # 318 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Ищу сведения по Сушину Василию Васильевичу. Карточка его поступления в лагерь есть. Интересует дальше его судьба
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 04 Января 2024, 03.41.13 | Сообщение # 319 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Олег9671, С Новым Годом!
Цитата Олег9671 ( ) Ищу сведения по Сушину Василию Васильевичу. Карточка его поступления в лагерь есть.
Эта карточка не по поводу поступления, а по поводу отезда в лагерь подготовки зенитчиков, в так называемый лагерь Люфтвафе №5 в Вольфене. После обучения назначали в округа Люфтвафе. Если выжил и отправлен на Родину, сто процентов получил отправку на лесоповалы.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 04 Января 2024, 05.28.57 | Сообщение # 320 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12603
Статус: Присутствует
| Олег9671, здравствуйте!
Военнопленный Сушин сначала попал в шталаг IV B Мюльберг, где был зарегистрирован под номером 125788. По документам пленных с близкими номерами, становится понятным и место пленения - литовская станция Яшюняй/Яшуны: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978115363&p=2 пленный Сергеев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978092474&p=2 пленный Персиянов
, а также дата перевода этой партии пленных из шталага IV B в шталаг IX C (для назначения на работы в рабочие команды) - 6.10.1941 : https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978092474&p=1 Персиянов
Персиянов пережил плен: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80188386 Поскольку пленены Персиянов и Сушин в один и тот же день и в одном месте (и вместе пошли по плену на начальном этапе), можно предположить (версия, но не факт), что артиллерист Сушин служил в той же воинской части, что и Персиянов - 402 гаубичный полк. 402 гаубичный артиллерийский полк большой мощности https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%B8
Эта партия пленных поступила в рейх в шталаг IV B не позднее 29.09.1941: в эту дату им были поставлены прививки от оспы и брюшного тифа: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300177073&p=2 пленный Такзей https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300035134&p=2 пленный Бычок
После перевода в шталаг IX C - Сушин, видимо, трудился в одной из рабочих команд от этого лагеря. К сожалению, мы не видим его карты пленного Personalkarte I, куда заносились такие записи.
1.04.1943 крупные партии пленных (преимущественно артиллеристов) были отправлены из разных лагерей в шталаг Люфт 5 Вольфен - для обучения в качестве зенитчиков, а затем их распределили по немецким зенитным частям - помогать в защите неба от налëтов.
Олег9671, смотрите тему Форума по Вольфену https://www.sgvavia.ru/forum/140-677-1
Цитата Саня ( ) Если выжил и отправлен на Родину, сто процентов получил отправку на лесоповалы. На самом деле, не всех в итоге отправили на лесоповал, но такой вариант не исключëн.
Судьбы таких людей складывались очень по-разному, примеры есть в теме Вольфена.
Путь и судьба зависели от многих факторов. Например, если пленного освобождала Красная Армия, то мог успеть повоевать против немцев или японцев. После войны, конечно, такому воину могли предъявить обвинение в службе вермахту, но и учесть заслуги и смягчить наказание. Если пленного освобождали англичане или американцы, то он мог вернуться в СССР и через Америку, см. тему https://www.sgvavia.ru/forum/149-10745-1
В Советском фильтрационном лагере бывших пленных проверяли персонально, сличая показания и трофейные документы. Если пленный подписывал какие-то обязательства служить вермахту, то наказание могло быть строгим.
Если особого компромата не находилось, то могли направить трудиться в народном хозяйстве или отправить домой: https://www.permgaspi.ru/vplen/index.php?id=253 Белянкин - подлежит разработке по месту жительства
По Сушину есть некоторые странности.
1. Если родился в Рязанской области, жил и призывался в Москве ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55506136 ), то ПОЧЕМУ его Зелëная карта пленного лежит в архиве ФСБ Ленинградской области? (как правило, должна быть в архиве по месту жительства или рождения) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916077534&p=1 Значит ли это, что он после плена был репатриирован в СССР и проходил фильтрацию (работал, отбывал наказание?) в Ленобласти???
Документы Сушина следовало бы ожидать не в Ленобласти, а в архиве УФСБ по Рязанской области или в архиве РГВА. Именно в РГВА теперь хранятся дела и карты пленных москвичей (освобождëнных, или не вернувшихся с неясной судьбой), переданные в этот архив из УФСБ по Московской области. Например, именно в РГВА лежат документы Персиянова. И документы пленного Шарпаева (из той же партии пленных, что и Сушин, с близким номером), призванного в Московской области, тоже прошедшего лагерь Вольфен, возможно пережившего плен: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978106209&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79944167
2. Почему Сушин не упоминается в Книгах Памяти?
Олег9671, документы пленных с неясной судьбой (не вернувшихся) или репатриированных в СССР - могут быть закрыты в архивах и защищены законом о персональных данных. Но доступны родственникам, по запросу.
Отправляйте электронные запросы в УФСБ по Ленинградской области, УФСБ по Рязанской области, УФСБ по Москве и Московской обл., а также в УФСБ по Омской области (тут иногда хранятся документы независимо от адреса). Если у Вас есть документы, подтверждающие родство с Сушиным, то сканы приложите к запросам. Но сначала при запросе можно и без этого. Ответ в течение месяца.
Аналогичные запросы - в ИЦ МВД по Ленинградской, Рязанской, Московской обл. - бумажным письмом (предварительно позвонить и уточнить требования к запросам). Здесь подтверждение родства обязательно.
Ещë нужно запросить РГВА, и после запроса теребить их регулярно. Этот архив иногда тянет с ответом год и более.
Пожалуй, имеет смысл запросить военкомат по месту призыва. Странно, что Сушин не внесëн в Книги Памяти, а это работа военкоматов.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Олег9671 | Дата: Пятница, 05 Января 2024, 09.05.51 | Сообщение # 321 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Спасибо за развернутые ответы. Родство трудновато будет подтверждать Сушин Василий двоюродный брат моей прабабушки. В тетради пропавших / погибших в ВОВ по Солотчинсконскому району Рязанской области Сушин В.В. внесен. В списках его ближайший родственник - жена, а в лагере указаны родители. Про возвращение Сушина В.В. после ВОВ не знаю.
|
|
| |
Олег9671 | Дата: Пятница, 05 Января 2024, 09.18.07 | Сообщение # 322 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Вот все карточки Сушина Если не затруднит, то скажите подтверждается ли Ваши ранее высказанные предположения?
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 05 Января 2024, 09.59.04 | Сообщение # 323 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12603
Статус: Присутствует
| Цитата Олег9671 ( ) подтверждается ли Ваши ранее высказанные предположения? Есть документальные факты, основанные на сравнении документов пленных с близкими номерами. Где предположения - там специально отмечаю, что это предположения.
Предположения:
Цитата AgniWater71 ( ) Персиянов пережил плен: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80188386Поскольку пленены Персиянов и Сушин в один и тот же день и в одном месте (и вместе пошли по плену на начальном этапе), можно предположить (версия, но не факт), что артиллерист Сушин служил в той же воинской части, что и Персиянов - 402 гаубичный полк. 402 гаубичный артиллерийский полк большой мощности
Цитата AgniWater71 ( ) После перевода в шталаг IX C - Сушин, видимо, трудился в одной из рабочих команд от этого лагеря. К сожалению, мы не видим его карты пленного Personalkarte I, куда заносились такие записи.
Факты:
- пленение в районе литовской станции Яшюняй/Яшуны; - прибытие в шталаг IV B (Мюльберг) не позднее 29.09.1941: в эту дату этой партии пленных были поставлены прививки от оспы и брюшного тифа; - перевод в шталаг IX C 6.10.1941; - перевод в Вольфен 1.04.1943; - отсутствие в доступе документов о дальнейшей судьбе.
Что касается дальнейшей судьбы, после направления в Вольфен - можно долго гадать, поскольку документов не видим. Возможно всё: гибель в плену/в частях вермахта (не зафиксированная документально, либо с утратой документов, либо эти доки неизвестно где), освобождение/пленение американцами/англичанами и далее всякое может быть, эмиграция (варианты), репатриация в СССР и далее неясно...
На мой взгляд, наиболее вероятна гибель пленного после Вольфена - после его направления в зенитное подразделение Люфтваффе. Например, гибель при англо-американских бомбёжках... Дело в том, что пока мы встречали только единичные документы и косвенные свидетельства по гибели пленных на такой принудительной "службе". Здесь много неясностей.
НО меня смущает, что карты пленного хранятся в Архиве ФСБ Ленинградской области. Почему???
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 05 Января 2024, 10.31.54 | Сообщение # 324 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12603
Статус: Присутствует
| Цитата Олег9671 ( ) Родство трудновато будет подтверждать Отправьте электронные запросы в УФСБ, должны ответить и без подтверждения родства:
Цитата AgniWater71 ( ) в УФСБ по Ленинградской области, УФСБ по Рязанской области, УФСБ по Москве и Московской обл., а также в УФСБ по Омской области (тут иногда хранятся документы независимо от адреса).
И отправьте электронный запрос в немецкие Архивы Арользена (на сайте у них выложены не все документы): https://arolsen-archives.org/ru/ Имейте в виду, что оттуда может прийти ответ по людям с похожими данными, с недостаточной информацией для идентификации.
Если ответы из ФСБ и Арользена будут отрицательными, можно попытаться запросить поиск информации в РГВА, без подтверждения родства, НО - это, видимо, будет платно и без гарантии на успех.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Олег9671 | Дата: Суббота, 06 Января 2024, 20.09.31 | Сообщение # 325 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Отправьте электронные запросы в УФСБ, должны ответить и без подтверждения родства:
Здравствуйте, Ольга. Благодарю за развернутый ответ, запросы в территориальные органы ФСБ отправил, к немецкому архиву подготовлюсь.
Я занялся генеалогией, вот стали выявляться плененные родственники. Если не затруднит посмотрите пожалуйста Леденева Афанасия Никифоровича https://pamyat-naroda.ru/heroes....анская&
он на сайте с датой рождения 1908 - это верно и 1903 - тоже он, но год не верный.
По домашней легенде мой дедушка, отец моего отца Брыгалин Иван Петрович, тоже был в плену... но нет ни каких данных, только пропал без вести. По датам из писем и пути в/ч я предположил, что он пропал в Миллеровском котле осенью 1942. Но якобы приезжал какой то товарищ Брыгалина Ивана и рассказывал, что он был в плену, бежал, воевал и погиб весной 1945. Но подтверждения я не нашел.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 08 Января 2024, 13.09.43 | Сообщение # 326 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12603
Статус: Присутствует
| Олег9671, здравствуйте!
Цитата Олег9671 ( ) По домашней легенде мой дедушка, отец моего отца Брыгалин Иван Петрович, тоже был в плену... но нет ни каких данных, только пропал без вести. По датам из писем и пути в/ч я предположил, что он пропал в Миллеровском котле осенью 1942. Но якобы приезжал какой то товарищ Брыгалина Ивана и рассказывал, что он был в плену, бежал, воевал и погиб весной 1945. Но подтверждения я не нашел. Тоже ничего не нахожу.
Цитата Олег9671 ( ) По Леденёву ответила в подходящей теме (Алексисдорф): https://www.sgvavia.ru/forum/794-981-942155-16-1704708102
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Назаров | Дата: Вторник, 09 Января 2024, 12.35.20 | Сообщение # 327 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41316
Статус: Отсутствует
| Фамилия Михайленко Имя Савелий Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст 15.04.1919 Место рождения Киевская обл. Дата пленения 07.07.1941 Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 125481 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.02.1942 Первичное место захоронения Бад-Зульца Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1360 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300046230
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Олег9671 | Дата: Пятница, 26 Января 2024, 19.34.12 | Сообщение # 328 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( )
Оказалось, что данные не точные. УФСБ по Ленинградской области не нашло документов. УФСБ по Рязанской области сообщили, что данные документу хранятся у них, других документов нет, посоветовали обратиться в Центр розыска и информации Российского красного креста.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 26 Января 2024, 23.24.17 | Сообщение # 329 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Олег9671 ( ) , посоветовали обратиться в Центр розыска и информации Российского красного креста.
А для чего не сказали?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Олег9671 | Дата: Понедельник, 29 Января 2024, 20.27.21 | Сообщение # 330 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А для чего не сказали?
вот почти весь ответ УФСБ по Рязанской области
А это Омск и Москва ответили
|
|
| |