Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 17.09.03 | Сообщение # 5491
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Из Вл.Волынского транзит шел через Ченстохово,что в этом удивительного?
А можешь мне показать хоть одну карту убывшего в Рейх и имевшего записи с почерком писаря Вл.Волынского офлага черными чернилами?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 17.40.13 | Сообщение # 5492
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
А какое отношение к фотографированию имеет почерк писаря?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 19.20.57 | Сообщение # 5493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А какое отношение к фотографированию имеет почерк писаря?


Карточки офицеров отправленных из Вл.Волынского офлага в лагеря Рейха заполнены другим почерком,соответственно имеют и фотографию и отпечаток.
Вопрос,какие карточки заполнял писарь черными чернилами во Вл.Волынском и какой категории военнопленных офицеров,если заполненные писарем черными чернилами ни одна карта отправленных из Вл.Волынского не встречается более нигде?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 19.32.40 | Сообщение # 5494
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Разве в этом офлаге был единственный писарь? Если только в начале работы шталага...
Говоря о картах, заполненных чернилами почерком писаря с условным наименованием "виньетка" ты имел в виду такого рода карты?
Фамилия Окунев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 30.10.1913
Место рождения Ивановская обл., г. Кинешла
Лагерный номер 5923
Дата пленения 21.09.1941
Место пленения Золотоноша
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 115 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 13.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085669


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20.09.21 | Сообщение # 5495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Разве в этом офлаге был единственный писарь?

Возможно не один и может не писарь вовсе...

Цитата Саня ()
Первый раз меня в г. Владимир-Волынский допрашивал немецкий офицер, но звания точно его не знаю. Допрашивал он через переводчика, спрашивал фамилию, имя, отчество, год и место работы и рождения, гражданскую специальность, военное звание, где попал в плен. И после этого [он] заполнил спецкарточку; подписи я на ней не учинял.

Цитата Саня ()
1-й раз фотографировали немцы в одиночку с личным номером. Мой личный номер был 25549. Это было в 1942 году в гор. Владимир-Волынский.


http://rudocs.exdat.com/docs/index-354404.html?page=56


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20.18.02 | Сообщение # 5496
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Еще раз: мне неизвестны карты этого лагеря с фото, сделанным ТАМ ЖЕ. Если таковые у кого есть - дайте в тему.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20.39.34 | Сообщение # 5497
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
не неизвестны карты этого лагеря с фото


Эти карты ты видишь выше,на них четко написано Офлаг XIA и номер военнопленного в офлаг XIA.

Из протокола допроса В.М. Мальцева,
лейтенанта 1140 го стрелкового полка 340 й стрелковой дивизии 6 й армии, в Нытвенском РО НКГБ Молотовской области

Вопрос: Где вы допрашивались, будучи в плену?

Ответ: Меня допрашивали первый раз в гор. Владимир-Волынский, где мы проходили регистрацию. Нас фотографировали и делали отпечаток пальцев, где был присвоен регистрационный № 37913.


http://rudocs.exdat.com/docs/index-354404.html?page=61

Фамилия Мальцев
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 06.04.1915
Место рождения Сукмана
Лагерный номер 37913
Дата пленения 20.03.1943
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 340 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014177


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20.49.14 | Сообщение # 5498
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
1. Освобожденные из плена к 45-му многое подзабывали...
2. Доказательством может быть карта однозначно умершего во В.-В. С ФОТО. Таких карт я не видел. Думаю, их нет вообще.
3. В Ченстохова делали фото с указанием номера в/пленного, полученного им во В.-В. То есть на табличку набирали ofl.XIA 5555 (номер условный). Чтобы убедиться, что фото сделано в 367-м, надо найти карты попавших в Ченстохова МИНУЯ офлаг XI A. Тогда становится видно, что фото ИДЕНТИЧНО!
Сам найдешь таких военнопленных из 367-го?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20.55.35 | Сообщение # 5499
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
1. Освобожденные из плена к 45-му многое подзабывали


При допросах в НКВД можно забыть только на свою голову что-то.Сомнительная версия о забывчивости сразу нескольких офицеров на допросах в НКВД.
Скорее поверю,что офлаг во Вл.Волынском был филиалом лагеря 367 в Ченстохово.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 22.11.50 | Сообщение # 5500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Протокол допроса В.Ш. Кляулина,
старшины 96 го гвардейского стрелкового полка 195 й гвардейской стрелковой дивизии 5 й ударной армии,
в отделе контрразведки МГБ Тихоокеанского флота

Вопрос: Расскажите подробно о вашем пребывании в немецком плену?

Ответ: После взятия меня в плен я был переброшен в г. Сталино, а затем дней через 5-6 эшелоном [нас] направили в Польшу, г. Владимир-Волынский, где поместили в лагерь в/пленных. Здесь я пробыл около двух м-цев в лазарете, после чего весь лагерь эвакуировали в г. Ченстохов (Польша) на границе Германии. Здесь я находился около трех м-цев, а затем нас перебросили в польскую крепость Демблин, где мы откапывали спрятанное поляками оружие. В этом городе мы пробыли около трех м-цев.
http://rudocs.exdat.com/docs/index-354404.html?page=67


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Декабря 2013, 22.15.02 | Сообщение # 5501
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Автобиография К.Л. Юркова,
сержанта 91 го гвардейского стрелкового полка 33 й гвардейской стрелковой дивизии 2 й гвардейской армии

После того, когда был взят в плен штаб нашего полка и нас оставалось единицы, я решил ползком пробраться между танками и бронемашинами, но был замечен и взят в плен уже в конце дня 31 июля. Это было недалеко от с. Саур-Могила Сталинской области. [Я был] доставлен в лагерь в/пленных в г. Сталино. Через несколько дней нас посадили на поезд и под усиленной охраной отправили в лагерь в/пленных в г. Владимир-Волынский (Польша). Еще на пути следования в лагерь Сталино под руководством уполномоченного особого отдела нашего полка Тулина были созданы группы для побега, но побег не удавался. В 1ю ночь следования из г. Сталино мы пытались ножиком прорезать вагон и открыть двери, чтобы совершить общий побег. Вагон прорезали, но дверь открыть не могли. Тогда выбили решетку в окне вагона и начали прыгать из вагона на ходу поезда, но это было уже на рассвете, и охрана быстро заметила. Успели выпрыгнуть 5 или 6 человек. Поезд был остановлен и наш вагон взят под особую охрану. Через 5 дней прибыли во Владимир-Волынский. После 1й ночи нас ночью больше уже не везли. Во Владимире-Волынском организуемый массовый побег не удался. Нас после перевода из одной части лагеря в другую и тщательных обысков неожиданно отправили в лагерь Ченстохов (Польша).

На пути следования в Ченстохов наша попытка прорезать вагон и разобрать пол была разоблачена. Всех раздели до нага и перевели в другой вагон. Из другого вагона за попытку побега несколько человек расстреляли, а остальных ночью тоже поместили в наш вагон. Так доехали до г. Ченстохов. В Ченстохове нас разбили по национальностям.

http://rudocs.exdat.com/docs/index-354404.html?page=67


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 30 Декабря 2013, 09.34.24 | Сообщение # 5502
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Цитата Геннадий_ ()
не неизвестны карты этого лагеря с фото

Эти карты ты видишь выше,на них четко написано Офлаг XIA и номер военнопленного в офлаг XIA.


Цитата Геннадий_ ()
Чтобы убедиться, что фото сделано в 367-м, надо найти карты попавших в Ченстохова МИНУЯ офлаг XI A. Тогда становится видно, что фото ИДЕНТИЧНО!

Вот фото пленного, не бывшего во Владимире-Волынске:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272086433
А почему оно так схоже по "антуражу" с фото бывших в офлаг XI A, а?
Не в одном ли месте их делали, эти фото?
В 367-м.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Суббота, 04 Января 2014, 20.35.43 | Сообщение # 5503
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Номер записи 272207471
Фамилия Столяров
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Украинская ССР, г. Николаев
Последнее место службы 62 Арм.
Воинское звание интендант
Дата пленения 01.08.1942
Место пленения Остров
Судьба погиб в плену
Дата смерти 03.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....4c02f93
http://obd-memorial.ru/Image2....0ccd976
 
NestorДата: Воскресенье, 05 Января 2014, 07.01.37 | Сообщение # 5504
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Не в одном ли месте их делали, эти фото?
В 367-м.


А логика какая тут?


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Января 2014, 08.29.44 | Сообщение # 5505
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
Не в одном ли месте их делали, эти фото?
В 367-м.

А логика какая тут?

Полистай подборку фото
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1418-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 10 Января 2014, 10.11.10 | Сообщение # 5506
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
11.11.42 Прибыл из Stalag № Gorlowka

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272164029&page=2
Фамилия Кошелев
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 30.11.1914
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл.
Лагерный номер 31999
Дата пленения 14.08.1942
Место пленения Алексеевка
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 350 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 04.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Января 2014, 18.06.21 | Сообщение # 5507
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Групповой побег из лагеря 11 мая 1943 года, найденный в ОБД Василием Ивановичем:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110778&page=2
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056521&page=2
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272171784&page=2

Один из трех беглецов мною идентифицирован как выживший во время войны и погибший уже после Победы "при исполнении служебных обязанностей:

Фамилия Пилипишин
Имя Никита
Отчество Устинович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Гайворонский р-н, Соглутова
Последнее место службы 277 СД 850 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 16.07.1942
Название источника информации РГВА
Номер ящика 29

Фамилия Пилипишин
Имя Никита
Отчество Устинович
Дата и место призыва Гайворонский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Гайворонский р-н
Последнее место службы 46 Арм.
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 02.06.1945
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75091103

Фамилия Пилипишин
Имя Никита
Отчество Устинович
Последнее место службы 179 Гв. СП
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 02.06.1945
Название источника информации ЦАМО

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74358510


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
klovckiДата: Понедельник, 27 Января 2014, 23.24.54 | Сообщение # 5508
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Александр, добрый вечер.
Я ищу своего деда и нашла на форуме про него "загадка карточки".
Верблюд Виктор Наумович 1904 г.р.старший лейтенант 192 сд 7.08.1941 попал в плен шталаг 360 лагерный номер 579.
Где можно найти его личное дело, до войны работал в НАРКОМЗЕМЕ главный инженер г.Киев.
Жена его моя бабушка Кловская Камолия Семеновка была еврейкой, мама моя погибла в авиакатастрофе 1970 году она рассказывала в детстве, что у него был именной пистолет.
Есть фотографии довоенный период.
С уважением.
Людмила.
 
СаняДата: Понедельник, 27 Января 2014, 23.33.11 | Сообщение # 5509
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
klovcki,
Цитата klovcki ()
Я ищу своего деда и нашла на форуме про него "загадка карточки".
Верблюд Виктор Наумович 1904 г.р.старший лейтенант 192 сд 7.08.1941 попал в плен шталаг 360 лагерный номер 579.


В какой теме нашли загадку?

В плен попал под Ново-Архангельском 7.08.41 года.Находился в лагере военнопленных в Ровно до 29.09.41 года.
29.09.41 года был доставлен в офицерский лагерь города Владимир-Волынский,в котором и умер 10.03.42 года,причина смерти осталась неизвестной.

В чем загадка?

Фамилия Верблюд
Имя Виктор
Отчество Наумович
Дата рождения/Возраст 24.01.1904
Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл.
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Ново-Архангельск
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 192 СД
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 10.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272048083


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 27 Января 2014, 23.37.47 | Сообщение # 5510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата klovcki ()
Есть фотографии довоенный период.


Сможете нам показать?


Qui quaerit, reperit
 
klovckiДата: Понедельник, 27 Января 2014, 23.54.13 | Сообщение # 5511
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Cпасибо.
Низкий Вам Поклон.
История непростая. Нужно найти его личное дело.
Там отказная была у бабушки моей по ее родителям.
Я была в Киеве не дали из архива данных - засекречено.
 
СаняДата: Понедельник, 27 Января 2014, 23.56.06 | Сообщение # 5512
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
klovcki, Личные дела офицеров хранятся в архиве МО в Подольске.
Думаю,что для ознакомления надо посетить архив лично ,возможно придется подтвердить родство.

Цитата klovcki ()
Я была в Киеве не дали из архива данных - засекречено.

Подтверждайте родство.
Выписку в любом случае должны дать.
А как дело в Киеве оказалось?


Qui quaerit, reperit
 
klovckiДата: Понедельник, 27 Января 2014, 23.57.40 | Сообщение # 5513
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
загадка карточки обвод синим кружком цифра 44
 
klovckiДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.08.43 | Сообщение # 5514
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Я поднимала документы своих предков по еврейской линии.
До эвакуации жили в Киеве. Предки были известные люди еще при Царской России.
В Книгах Вся Россия при Екатерине 2 за 18-19 вв. есть записи.
Копии сняла и заверила нотариально.

 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.11.57 | Сообщение # 5515
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата klovcki ()
загадка карточки обвод синим кружком цифра 44

И как,Иваныч (Фадлан) разгадал сей советский архивный штемпель?


Qui quaerit, reperit
 
klovckiДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.23.19 | Сообщение # 5516
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Я в Израиле, в Подольск никак не попаду, так как НАТИВ - израильская спец.служба занимаются мошеничеством с документами выгребают из архивов по своим коррупционным связям.
Банда воровская.
Ну и них прокол произошел, я в России в 2-х местах проживала, погранзона закрытого типа и мои документы не подлежат оспариванию.
"Я помню тот ВАНИНСКИЙ ПОРТ"
Ванино-Сахалин
Если бы Вы знали какие они изощренные аферисты, ничем не лучше нацистов.
В жизни не знала, что такое рассизм и дискриминация пока не приземлилась в Израиль.
 
klovckiДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.46.55 | Сообщение # 5517
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Я деда искала, в документах (личном деле) будут данные и записи детей.моей мамы и естественно упомянута его жена и ее родители.
Мамы фамилия Верблюд Кира Викторовна.

Практически всех нашла и была в Полтавской области, Лоховинский район с.Пески, которые не успели эвакуироваться и были расстреляны.
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.52.40 | Сообщение # 5518
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата klovcki ()
в документах (личном деле) будут данные и записи детей.моей мамы и естественно упомянута его жена и ее родители.

Но эти данные можно и в записях загс найти.


Qui quaerit, reperit
 
klovckiДата: Вторник, 28 Января 2014, 00.55.12 | Сообщение # 5519
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Никто не знал где он, бабушка получила с вонкомата письмо, что он без вести пропал и больше ничего .
Они его искали много лет.
Все время она его ждала.
Умерла в 1987 году.
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2014, 01.01.58 | Сообщение # 5520
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата klovcki ()
Никто не знал где он, бабушка получила с вонкомата письмо, что он без вести пропал и больше ничего

Документы по плену долгие годы были секретными.


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Поиск: