Так он тоже взял откуда - то еще! А искать первичный снимок?...
Оно так важно?

На фотографии Сани в любом случае была не зенитка 88-го калибра!

Цитата Фадлан ()
Так он тоже взял откуда - то еще! А искать первичный снимок?...
Оно так важно?

Ну так это же основа основ!!! Без этого ну никак!

Я называл кому они принадлежали, те знаменитые зенитчики, и кто их использовать мог.
Какие проблемы?
13 августа 1941 года система ПВО были применен против личного состава

Выяснилось, что три 85-мм зенитных орудия стреляли в упор по огражденной колючей проволокой территории якобы потому, что «пленные предприняли попытку массового побега»

Или ты хочешь сказать, что без установления первичного снимка с немецким пояснительным текстом, в котором были бы указаны место и дата съемки, все наши знания об "Уманской яме" пойдут моему любимому коту под хвост?

И еще тогда я усвоил такой термин как "степень допуска".

Лично меня устраивает упоминание факта ведения огня по военнопленным из зенитного орудия, которое содержится в книге Р. Кершоу, и подтверждение того, что зенитные орудия действительно были инкорпорированы в систему охраны уманского лагеря, в виде данной фотографии.

Не могли, ибо зенитные роты приадавались в вермахте только моторизованным и танковым дивизиям, но не пехотным.

А как взрываются "обычные артиллерийские"?

Со стороны выстрел из противотанковой пушки и зенитки по результатам отличить трудно, так как их снаряды не взрывались как обычные артиллерийские

Цитата Viktor7 ()
А как взрываются "обычные артиллерийские"?

Обыкновенно.

Цитата Фадлан ()
И еще тогда я усвоил такой термин как "степень допуска".

Из-за ошибки в одного человека (вместо 452 я сказал 453 человека) меня на 1 курсе "прокатил мой профессор на экзамене. "Если вы не знаете точно, лучше промолчите!" Пришлось пересдавать - единственный раз в моей жизни! Но урок я запомнил навсегда... В исторической науке "степени допуска" не бывает!

А если положиться на отрывок из письма "неизвестного солдата" родным как факт, то надо всю историю с самого начала переписывать!

А твой профессор просто искал предлог, чтобы тебя срезать! Тебе такое явление не знакомо? Профессора - они ведь не святые и не херувимы с крылышками. Такие же земные люди, как и мы, подверженные своим симпатиям и антипатиям! Ты, очевидно, попал в категорию студентов, которые были данному профессору антипатичны

Иваныч, Вы озвучили субьективное мнение всех студентов.

А твой профессор просто искал предлог, чтобы тебя срезать! Тебе такое явление не знакомо? Профессора - они ведь не святые и не херувимы с крылышками. Такие же земные люди, как и мы, подверженные своим симпатиям и антипатиям! Ты, очевидно, попал в категорию студентов, которые были данному профессору антипатичны...

Но если та же информация содержится в другом источнике, независимом от первого, то степень доверия к ней существенно повышается. А если к этому добавляется еще и фотосвидетельство, то в сумме получается доказанный факт.

А что ты будешь делать, если кто-нибудь притащит публикацию с такой же фотографией и с полными данными о том, что этот снимок сделан скажем на побережье Атлантики в 1940-м году? У меня был хороший знакомый, который меня вот с такой же фотографией уверял, что он сам себя среди массы солдат в Дюнкерке узнал...

Что буду делать я? Да просто завидовать твоему "хорошему знакомому" :D

интересует судьба полевых госпиталей и медсанбатов, попавших в руки немцев после "уманского сражения".

Отсюда, грубо говоря, одна часть этих плененных военмедиков и их пациентов отправилась затем в Минск, другая в основном в Умань.

В организации котла участвовала также 6 танковая армия. Зенитки на передовой ей не особо были нужны, потому что тогда на том твд наша авиация почти (?) не действовала. Потому их могли применять в тылу.

В порядке уточнения

Насколько я в курсе, первоначально всяко в Умань, а затем и в т. ч. в В. В. Какая-то еще часть плененных с северо-западного направления, впрочем, до Умани доведена не была. Как я уже отмечал, были отправлены в направление Минска (значительное большинство), казнены (тоже много) и т. п.

Собственно интернет открыл нам всем глаза на то, насколько распространён оказался плагиат! Один написал - сотни размножают! Многие дабы не оказаться "осуждёнными" переписывают факты на свой манер, меняя стиль изложения и т.п. А тут вдруг появляется фотография с какой-то 30-мм пушкой на каком-то БТРе и с массой пленных на заднем плане - уже доказанный факт?

Мы уже точно знаем кто имел право фотографирования в том районе.

Ну это уже почти, осталась самая малость... Увы это ещё абсолютно ничего не доказывает!

Косвенно мы можем привязать и другие фотографии к ним.

Косвенно