|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 21:42:49 | Сообщение # 8611 | Тема: Про атеизм и веру |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| «На киотах масло при исследованиях оказывается подсолнечным»
«Может, правда, может, нет. Дух Божий проявляется там, где хочет» – так воспринял церковный эксперт Павел Флоренский новость о мироточении царского бюста 7 марта 2017,
«Когда Поклонская заявляет о том, что дети исцелились от вещества на бюсте государя, меня это беспокоит. А родители, отвлекая своих чад от врачей, просто ужасают. Божье – Богу, а врачам – клизму», – заявил газете ВЗГЛЯД глава экспертной рабочей группы по чудесным знамениям при Московской патриархии Павел Флоренский, комментируя сообщения, что царский бюст в Крыму замироточил и даже начал исцелять.
Во вторник Крымская и Севастопольская епархия РПЦ опровергла мироточение бюста императора Николая II в Симферополе. Собранная епархией комиссия из числа пяти священнослужителей осмотрела бюст и иконы в стоящей рядом часовне.
«Мы не милиция, которая проверяет отпечатки пальцев. От самодеятельности, вроде камушков на могиле мальчика в Чебаркуле и других случаев, мы резко отстраняемся»
«На момент посещения часовни (...) следов мироточения на бронзовом бюсте царя-страстотерпца Николая II и иконах в часовне не установлено», – цитирует РИА «Новости» сообщение епархии. Однако обещано, что члены комиссии продолжат наблюдение.
Напомним, что в минувшие выходные депутат Госдумы, экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская заявила телеканалу «Царьград-ТВ», что в Симферополе замироточил бюст последнего императора Николая II, расположенный у часовни возле здания прокуратуры республики. По словам Поклонской, к нему уже приходят люди с больными детьми, «чтобы приложить их, чтобы исцелились». Смотритель часовни позднее сообщил, что вдобавок к бюсту замироточили и иконы храма. Эти новости вызвали многочисленные отзывы, в том числе ироничные, в соцсетях.
О том, чем оказывалось миро в таких случаях при химическом анализе, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал профессор РГУ нефти и газа имени Губкина, академик РАЕН, член Союза писателей России, внук известного философа Павла Флоренского, его полный тезка Павел Флоренский, который с 2004 года руководит экспертной рабочей группой по чудесным знамениям Богословской комиссии Московской патриархии.
ВЗГЛЯД: Павел Васильевич, может ли в принципе замироточить бюст, то есть статуя, а не икона? Правда, известно мироточение статуи Христа в Бомбее (Индия) в 2012 году, кровавые слезы из глаз статуэток Мадонны, не раз отмеченные в ХХ веке в Италии. Но в православной традиции о таком раньше не слышали.
П. Ф.: Начнем с того, что комиссия из числа служителей Церкви проверила бюст и иконы в стоящей рядом часовне, однако следов мироточения не обнаружила. Значит, этого не было. Поскольку именно Церковь – и только она – решает, было ли чудо или нет. Не путайте некое явление, пусть даже и непонятное, с явленной благодатью Божией.
«Мироточение» или, правильнее, появление масла на священных предметах, происходит не только в православии. Это обычное явление, связанное с духовной жизнью предмета. Священные камни у шаманов тоже покрываются маслом. Это знак снисходящей благодати. Мы занимаемся чудесными знамениями только в Русской православной церкви. Православные почитают государя императора, поэтому они ожидали чудес от его образа, статуй. Я вполне верю, что Поклонская говорит искренне, отражая желание благочестивых прихожан. Государь император канонизирован, и надежды верующих понятны.
ВЗГЛЯД: Также Наталья Поклонская говорила о том, что к бюсту государя приходят люди с больными детьми за исцелением. Как вы относитесь к такой практике?
П. Ф.: А вот про это хотелось бы высказаться очень серьезно. Начнем с того, что, с одной стороны, Крым – одно из самых благодатных мест лечения в православии. Там во время Крымской войны создал военную хирургию великий Пирогов. Он ввел общий наркоз во время операции. Великий хирург и богослов архиепископ Лука (в миру Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий) был архиереем Крымским и Симферопольским. Он разработал локальный наркоз, который используется во всех сферах медицины. Но он лечил и душу. Множество верующих молятся ему и просят об исцелении, в Симферополе обретены его мощи. Так что Крым для православной медицины в высшей степени благодатное место.
Однако подчеркну, что чудесные знамения служат не для излечения, а для духовного преобразования человека. Излечение – дело врачей. Пантейлемон-целитель пишется на иконах с ложкой с лекарством, а Войно-Ясенецкий читал молитву перед операцией. Для православного человека всякое излечение есть Божье исцеление. Монахи, принимая лекарства, крестят таблетки. Нельзя противопоставлять Божью благодать и лечение. Нельзя отвлекать людей от врачей, от медицины. Это опасно и просто преступно. Экстрасенсы тоже, говорят, кого-то исцелили, разрушая душу, ввергая человека бесам.
Когда Поклонская заявляет о том, что дети исцелились от вещества на бюсте государя, меня это беспокоит. А родители, отвлекая своих чад от врачей, просто ужасают. Божье – Богу, а врачам – клизму. От врачей, по воле Божьей, зависит жизнь многих людей.
К тому же напомню, что на данный момент назначенная епархией комиссия не обнаружила мироточения. Это еще один аргумент в пользу того, что люди должны быть крайне внимательны к своему здоровью, а уж в отношении своих любимых чад – особенно.
ВЗГЛЯД: В одном из интервью накануне вы осудили «чудоманию». Почему? Разве готовность поверить в чудо не окрыляет людей, не приближает их к идеалу?
П. Ф.: «Чудомания» беспокоит не только меня, но и Церковь. В одном московском храме регулярно мироточат иконы, батюшка мажет маслом лбы прихожанам и уносит иконы в алтарь. А вы лучше просто отстойте службу! Это ведь гораздо важнее. Постоять литургию тяжело, проще помазаться маслом, и все пройдет. Задача публикации – уберечь людей от увлечения чудесами и от того, что они забывают при этом ходить к врачам. Врачи тоже выполняют волю Божью, честь и хвала им.
ВЗГЛЯД: Всегда ли для расследования такого рода сообщений на место приглашают вашу рабочую группу?
П. Ф.: Нашу рабочую группу на расследование таких происшествий давно уже не приглашают. Звонят, спрашивают, советуются. Когда мы только начали свою работу, это было сенсацией, мы пользовались громадным спросом. Сейчас же мы разработали принцип подобной работы, и все отлажено уже без нас. Мы не ревизионная комиссия, мы ученые. Наша задача была разработать принципы, отношение к подобным явлениям, что мы и сделали.
Чудесами должна заниматься Церковь, пусть там решают, мы же, ученые, как кому-то может показаться, разрушаем все это очарование. То же выделявшееся на киотах масло при исследованиях оказывается подсолнечным или оливковым. Отрицается ли при этом факт чуда или нет, я не знаю. Раз люди верят и молятся, значит, это чудо.
ВЗГЛЯД: В чем заключается разработанная вами методика? Берутся какие-либо срезы, соскобы?
П. Ф.: Мы не милиция, которая проверяет отпечатки пальцев. Вопрос этот церковный – и должен быть предоставлен Церкви, не приходскому иерею, а все-таки находиться в ведении архиерея. От самодеятельности, вроде камушков на могиле мальчика в Чебаркуле и других случаев, мы резко отстраняемся. С самодеятельностью мы не связываемся, боимся. Может, правда, может, нет. Дух Божий проявляется там, где хочет, но мы проводили расследования только с иерейского благословения.
ВЗГЛЯД: Какая доля сообщений о чудесах оказывалась в итоге достоверной? И икона официально объявлялась мироточивой?
П. Ф.: Всегда можно что-то объяснить. Конечно, в моей практике были случаи, которые объяснить было невозможно. Периодически бывали случаи появления мира на иконах, отображения образа на стекле, но в тех двух случаях, когда нам удавалось проводить анализ, было либо подсолнечное, либо оливковое масло. Мы давно опубликовали результаты этой работы.
http://www.vz.ru/society/2017/3/7/860780.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 05:13:59 | Сообщение # 8612 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Цитата Фадлан ()
была команда привести Офлаг XI A в Остероде в готовность к приему пленных польских офицеров.
Ранее эта история здесь уже разбиралась.
Мне для работы нужен был точный перевод этого пункта из приказа Райнеке.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 07:58:02 | Сообщение # 8613 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Записали красноармейцем. Но попадает во Вл. Волынский и далее странным образом в Офлаг 62
Фамилия Середа
Имя Михаил
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст 17.09.1919
Место рождения Киевская обл.
Лагерный номер 20707
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Киев
Лагерь офлаг XI A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Персональная карта действительно вызывает вопросы. Заполнена во Владимир - волынском лагере, почерк писаря, заполнявшего ее, идентичен почерку, которым заполнены ПК для рядовых - узников "Панцерного лагеря". Но меня удивляет, почему он, рядовой, был доставлен во Владимир - волынский лагерь в составе очень маленького этапа? Посмотрите сами, как выглядят этапы того месяца:
02.08. - этап из Харькова (№№ 19626 - 20357).
10.08. - этап из Хорола (№№ 20432 – 20444).
11.08. - этап из Кременчуга (№№ 20525 - 20589).
13.08. - этап из Белой Церкви (№ 20707).
13.08. - этап из Винницы (20740).
13 - 14.08. - этап из Николаева (№№ 20941 - 21217).
Причем, в этапе 13.08. из Белой Церкви кроме М.М. Середы других доставленных пока не выявлено.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 08:07:06 | Сообщение # 8614 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Nestor,
А твои с Фадланом ежедневные нападки без перерыва на обед, это что? Это и есть гонения.
Ну уж скажешь! Выложил в теме высказывания протоиерея Дмитрия Смирнова о ВИЧе или прокомментировал заявление Поклонской о мироточащем бюсте - И. пожалуйста, уже "гонитель церкви"... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 08:59:16 | Сообщение # 8615 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Так ведь элементарно, Ватсон. Категория "зондерфюреров" сравнительно с другими категориями пленных была едва ли не самой малочисленной. И сколько практически выявляли, столько и этапировали.
Если "зондерфюреры" из числа советских военнопленных не Ваше личное изобретение, то покажите хотя бы один документ того времени, хотя бы одно упоминание в литературе о войне об этой категории пленных.
Выложите - тогда считайте, что убедили. А пока "Ватсон" Вам не верит!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 09:55:33 | Сообщение # 8616 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( ) Этап 13.08 1942 из Белой Церкви:
Спасибо! У меня самого до этого не доходили руки...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 15:32:03 | Сообщение # 8617 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, не уводите дискуссию от заданного Вам в лоб вопроса: кто еще, кроме Вас, знал, намекал, писал, упоминал о наличии в среде взятых в плен рядовых - красноармейцев, которые проходили в лагерях военнопленных по категории "зондерфюреры"?
Потому что, к примеру, я лично до сих пор воспринимаю Ваши утверждения на этот счет как "полет фантазий". Попробуйте доказать, что я ошибаюсь.
Итак, Нестор Иванович, кто еще помимо Вас?
Ждем,с...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 16:29:48 | Сообщение # 8618 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Это, Саня, назойливые комариные укусы, не более.
Но это только потому, что "бодливой корове Бог рог не дал". По крайней мере в настоящее время.
Да разве это "бодливые коровы", которые якобы вознамерились вас забодать?!... Настоящие - то проблемы для нашей церкви только начинаются. Ей, церкви, только-только сейчас отмазаться от глупостей, которые говорятся от имени верующих. К примеру, от рассуждений иеромонаха Дмитрия Смирнова о том, что ВИЧ - это - де не результат деятельности определенного вируса, а "продукт перенесенного стресса". Мне он очень напоминает старую азбучную истину о том, что, мол, "все болезни от нервов, и только одна - от удовольствия..."
А уж что говорить про замироточивший бюст ПоклонскоЙ?!... Своим решением установила перед зданием прокуратуры Крыма бюст полюбившегося ей императора Николая Второго и в один прекрасный день начала утверждать, что он, бюст, якобы замироточил...
Конечно, об этом заговорила вся страна. Правда, не столько о мироточащем бюсте, сколько о государственных способностях Поклонской...
Напомню, ни иеромонаха Дмитрия Смирнова, ни депутата Поклонскую никто из атеистов, мусульман, буддистов и тем более манихеев за язык не тянул. Что было в голове, то они - Дм. Смирнов и Поклонская, выложили вслух, на публику. А уж дальше, в плане комментариев - не обессудьте. Как говорится -"на зеркало нечего пенять... :
А ты, Саня, говоришь про гонения на церковь от каких - то дилетанов без роду и племени...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 17:20:24 | Сообщение # 8619 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Слишком она молода, мне почему-то так кажется...
Это смотря для чего... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:01:04 | Сообщение # 8620 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Неужто в Питере мало церквей? Уже не одно поколение выросло и привыкло, что это музей. Я сам в нём бывал. Ну и пусть музеем остается.
"Жаба душит"!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:04:34 | Сообщение # 8621 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) И с какого тогда, соответственно, могучего будуна в офлаги могли отправлять обычных рядовых?
Потому что во Владимир - волынском лагере было два отделения. Одно - для офицеров, другое - для рядовых.
Это же, Нестор Иванович, так просто...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:10:10 | Сообщение # 8622 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Итак, Нестор Иванович, ваше открытие было сделано "историком - одиночкой"? Или как?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:20:26 | Сообщение # 8623 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Мир с ума сошел атеистический. Воровство уже считают достоинством, чужое считают своим.
Саня, а почему ты причисляешь Исаакий к категории "ворованного имущества"? Ведь он же как предмет имущества церкви не принадлежал. Строился он не на церковные деньги, а на средства, выделяемые из государственной казны. Весь сыр - бор загорелся именно из - за того, что наши святые отцы "взалкали" и захотели с помощью недалекого "батыра" - губеранатора прихватизировать такой лакомый кусок, не имея на то надлежащих юридических прав...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:27:48 | Сообщение # 8624 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) когда это он стал иеромонахом?
Галя, а кто же он тогда на самом деле? У манихеев никаких духовных званий нет. Так что могли и ошибиться... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:35:09 | Сообщение # 8625 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) И жужжат без умолку, и кусают!
Так уж и "кусают"... 
Захотели бы "укусить" - задали бы уместный в этой теме вопрос: а за какие такие грехи был сожжен протопоп Аввакум? И были ли у него на самом деле грехи? И кем в свете его смерти был с точки зрения права и с позиций той же самой христианской морали тогдашний патриарх Никон? Убийца? Пособник? Подстрекатель к убийству?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 19:57:59 | Сообщение # 8626 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Молода, тупа... Но она Главный прокурор Крыма, а кто каждый из вас, таких острых?
Эх, Галю, Галю...
Когда - то и мы были рысаками. С Кириллом, тогда еще митрополитом, помнится, однажды хорошо поддали...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:06:27 | Сообщение # 8627 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Во-вторых, напомню, каждый человек, не зависимо от занимаемой должности, профессии, сана и звания, сам в ответе перед Господом.
Более того, со служителей Церкви будет и спрошено много строже.
И куда тогда Господь Бог определил патриарха Никона? В рай? С его, можно сказать, уголовным прошлым? Или в ад как убийцу или подстрекателя к убийству? Но как -то получается стремно - патриарх, сидящий на раскаленной сковородке...
А как быть с протопопом Аввакумом? Он - страдалец, мученик за веру?...
Вот в таких духовных материях манихеям одним, без подсказки верующих не разобраться ну никак...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:08:40 | Сообщение # 8628 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан ()
Эх, Галю, Галю...
Когда - то и мы были рысаками. С Кириллом, тогда еще митрополитом, помнится, однажды хорошо поддали...
и что?
Ты задала вопрос: а кто такие мы сами по сравнению с Поклонской. Я ответил...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:27:31 | Сообщение # 8629 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Фадлан ()
Когда - то и мы были рысаками. С Кириллом, тогда еще митрополитом, помнится, однажды хорошо поддали...
он крестился с утреца? Иль кваску затребовал?
Ему очень по душе пришелся один из французских ликеров. "Гран Марнье, кордон руж"
Этот сорт ликера я очень любил, ну и угостил митрополита..
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:30:07 | Сообщение # 8630 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Неужели, кроме выпивки, ничего в памяти не осталось от встречи с Митрополитом Кириллом?
Ну не скажи!... Осталось очень даже много...
Без ерничества - Кирилл мужик умный, находчивый на слово и умеющий поддержать компанию..
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:36:58 | Сообщение # 8631 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ой, а в теме после ухода Гали сразу станет скушно... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:42:29 | Сообщение # 8632 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) итата Галина ()
Спокойной ночи, дорогие атеисты,
И правильно. путного тут не услышать. Все у них дуры , дебилы и несут ахинею.
Что взять с болезных.
И ты, Брут... То есть, Саня, ты тоже покидаешь нас? А я как раз хотел задать один веселый вопросик...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 20:55:29 | Сообщение # 8633 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Кто такой погибший Преториус?
Насколько я помню, он упоминался в теме лагеря дважды...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 21:09:30 | Сообщение # 8634 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Не все!... Среди них есть верующие. Манихеи...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 21:39:58 | Сообщение # 8635 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Почему, для чего, зачем, по какому порядку было создано отделение, если было? В чем был смысл его создания и существования? Никаких вообще ответов на эти вопросы у Вас нет.
Так это был лагерь содержания. Вот его и смысл. Отсеивали тех, кто по каким - то соображениям выбивался из общей массы пленных, и отправляли во Владимир - Волынский.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 08:48:12 | Сообщение # 8636 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, а ты же, вроде, должен был помнить про Преториуса. Мы обсуждали его случай именно с твоим участие.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 09:06:20 | Сообщение # 8637 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Тут Саня старается доказать, что вся критика на Поклонскую вызвана активностью журналистов вокруг ее персоны. Типа сама она - умная и добродетельная...
А можно задать вопрос: кто ее тащил на марш "Бессмертного полка" 9 мая 1916 года с иконой Николая Второго? Журналюги? Или это ей самой захотелость продемонстрировать перед всем миром свою тупость и неуважение к чувствам других участников марша, которые шли с фотографиями погибших фронтовиков 41 - 45-го?
https://yandex.ru/video....=wizard
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 09:41:32 | Сообщение # 8638 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Какое редкое по нынешним временам единодушие народов!
Да уж... Почти "консенсус"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 09:55:54 | Сообщение # 8639 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) По этому поводу мне вспоминаются слова Фаины Раневской: "Девочки, против кого сегодня дружим? "
Ну, не знаю, не знаю... В смысле про "вас, девочек"...
Мы живем по принципу - "Платон мне друг, но истина дороже!"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 11:34:54 | Сообщение # 8640 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, если ты все еще переписываешься с потомками майора Л.С. Преториуса, то сообщи им, что его рег. номер во Владимир - волынском лагере - 5869, умер в лагерном лазарете 04.03. 1942 г.
И спроси у них, остались ли фотографии их дедушки? Я хотел бы поместить его фото на лицевую обложку книги, в ряду с родных и близких других участников и посетителей этого сайта. Думаю, это будет им приятно...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 13:16:03 | Сообщение # 8641 | Тема: Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Владимир Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Спасибо! Попробую скомпоновать макет обложки к следующей среде и выложу в этой теме.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 14:16:52 | Сообщение # 8642 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Иконы в православной стране не запрещены.
Да и пояснение сама Поклонская давно дала, правда некоторым плевать на её пояснения.
Прокурор Крыма Наталья Поклонская в ходе акции «Бессмертный полк» в Симферополе несла чудотворную икону царя-мученика Николая II, привезенную в Крым из Москвы.
Саня, и ты поверил в эту лажу?!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 14:55:15 | Сообщение # 8643 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) иконы святого покровителя воинства русского на церемонии.
О как! То есть, в твоей и Поклонской версии покровителем воинства русского стал последний бездарный царь из династии Романовых? Ты в этом уверен? То есть не Спас нерукотворный, не Святой Георгий, тот, которого при жизни за глаза называли "Николашка"?...
Ну ты даешь....
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 15:00:05 | Сообщение # 8644 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) В канун 100-летия отречения от престола царя Николая ІІ (фактического или подстроенного?) пронесли портрет святого, как дань уважения к нему...
Галя, окстись! Это был марш "Бессмертного полка"! В День победы 9-го мая!
Или ты хочешь совместить День победы и дату отречения от престола Николая Второго? Так посмотри тогда, в какой именно день Николай Второй подписал отречение...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 15:01:45 | Сообщение # 8645 | Тема: Про атеизм и веру |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан ()
То есть, в твоей и Поклонской версии покровителем воинства русского стал последний бездарный царь из династии Романовых?
Это Вы так определили?
Так о нем высказывались современники, в том числе и его родственники из Романовых. Увы!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
