|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Четверг, 25 Октября 2012, 14:41:30 | Сообщение # 1051 | Тема: 173-я стрелковая дивизия (1-го формирования) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Татьяна, спасибо за выложенные Вами карточки. Это - самые последние из состава 173-й стрелковой и 72-й горно - стрелковой, державшиеся в лесном массиве "Зеленая Брама" у села Подвысокое до 13 августа 1941 г. Через неделю после пленения генералов Понеделина и Музыченко и через четыре дня после гибели комдива 173-й стрелковой дивизии первого состава генерала Верзина...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 25 Октября 2012, 15:08:50 | Сообщение # 1052 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, зайди в поисковик и набери "173-я стрелковая дивизия первого состава". Тебе откроются две, вернее сейчас три позиции. На одной тебе сообщат, что "боевой путь 173-й стрелковой дивизии первого состава неизвестен". На второй позиции предложат справку из Википедии (она размещена Геннадием в самом начале нашей темы). Статью написал поисковик, работающий на одном из форумов по войне - Валерий Уланов .
Третья позиция, появившаяся по теме 173-й стрелковой дивизии совсем недавно - наша.
Так что работу по выяснению боевого пути приходилось начинать от практически нулевой отметки. Поэтому я говорил и вновь повторю: да, знаем еще очень мало! Да, надо знать больше! Да, надо искать дальше!...
О конкретных боях: то, что я нашел - я выложил! Воспоминания ветерана 220-го отдельного саперного батальона о бое утром 22 июня 41-го в Перемышле. Его же воспоминания - бое, когда батальон оставили в качестве заслона со стороны Сквиры. Кто еще участвовал в том бою? Наверняка взводный командир того же самого 220-го саперного батальона младший лейтенант Алексей Митрюшин! Только он ничего не расскажет!
За всю войну от него пришло одно - единственное коротенькое письмо с полустертыми фразами. Писал, что воюет... Что в данный момент находится в лесу... Далее шло название леса, в котором вычитывались только буквы "БР..." Причем письмо было датировано августом 1941 г., а пришло в Москву к родственникам автора этого письма только летом 1944 года... Родные Алексея Митрюшина, в том числе его дочь, семьдесят лет считали, что он погиб в Брянских лесах. И только в прошлом году я, засев за поиски, выяснил, что писал он письмо в лесном массиве "Зеленая Брама"...
Меня, конечно, можно попрекать, что не выкладываю художественное описание боев, в которых принимали участие бойцы 173-й стрелковой дивизии. Что ж, попытаюсь исправиться. Но от цитирования документов не откажусь, даже, если это не всем нравится. Исхожу из логики - документы не дают возможности для слишком вольной трактовки событий!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 25 Октября 2012, 15:19:06 | Сообщение # 1053 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ты, как мне показалось, усомнился, дрались ли наши войска на рубеже Остропольского укрепрайона. Я мог бы процитировать Жукова, но тебя ссылками на наших авторитетов не убедить (типа все это агитпроп советских времен!). Но Ф. Гальдеру, я надеюсь, ты поверил?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 25 Октября 2012, 17:10:46 | Сообщение # 1054 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я не рисую лубок! Я не цитирую Жукова! Я пытаюсь, как могу, восстановить на основе документов и воспоминаний боевой путь 173-й стрелковой дивизии.
А к тебе обращаюсь по той причине, что когда я выложил документ о том, что к 26 июля 1941 года в 173-й стредковой дивизии после месяца боев осталось людей на два батальона, ты усомнился, задав вопрос: "Боев?"
Пишу об истории 173-й дивизии не "в струе коммунистических убеждений", а потому что иначе - либо статья в Вмкмпедии, либо, как сказано в другой позиции в поисковике Яндекс - "боевой путь 173-й стрелковой дивизии первого состава неизвестен".
Мысль открыть эту тему пришла после того, как на трех разных поисковых форумах я находил вопросы, касавшиеся именно этой дивизии и судеб людей, в ней воевавших. Кому - то я смог узнать кое - что новое о судьбе их близких.
Если считаете, что я занимаюсь в этой теме рисованием лубка, цитирую Жукова (кстати, где это я его цитировал?) и вообще выкладываю никому не интересные выдержки из документов "в струе коммунистических убеждений", то тогда... Всего Вам доброго!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Октября 2012, 22:54:54 | Сообщение # 1055 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да-а, дожили..! Все, что я еще хотел сказать по теме тех, кто погибал в последних, еще невыкошенных немецкими пулеметами бойцах 173-й стрелковой дивизии, ты, Саня, подчистил! Как "флуд"! Но только ли потому что это был флуд?! Я думаю, что ты подчистил тему, в первую очередь, для того, чтобы народ не читал именно ТВОИХ высказываний о погибших в тех боях!
Ты ведь этого стыдишьшься: кто - то действительно имел мужество в том, провальном для нашей Красной Армии 41 -м году еще пытался "держать удар"! Генералы, полковники, капитаны, лейтенанты, просто солдаты! Ты все время пытаешься их хулить!... Словно, эти офицеры и красноармейцы не ту выбрали форму!
Кстати, не думай, что если ты вчера подчистил эту тему от своих высказываний (по твоему выражению, " от флуда"), и от моих на твои словесные выпады ответов, то на этом тема боевого пути 173-й дивизии будет закрыта!
Тема будет продолжена! Но на других сайтах!
А так... Привет горячий!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Октября 2012, 23:24:08 | Сообщение # 1056 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я убедился, что тему на каком - то пассаже просто обрубили. Без ссылок, без пояснений. Я, честно говоря, сайт уже к этому времени покинул. Это мне уже другие в личке сообщили, что, мол, кранты твоей с Геннадием теме! За "вольтерьянство"!..
А так ... не то что меня не понимают!... Дело то не в этом: понимают или не понимают! Можно разговаривать с людьми совершенно разных взглядов на одни и те же темы, которые интересуют обоих. Можно высказывать разные на этот счет мнения. Но при этом не подчеркивать своего презрительного отношения ни к предмету разговора, ни к собеседнику!
Ни те, кто воевал в 173-й стрелковой дивизии, ни я, как человек, который пытается восстановить боевой путь этой дивизии, такого тона, как мне кажется, не заслуживаем.
А так, по большому счету, я задаю себе вопрос: надо ли держаться за сайт, где в споре чаще всего фигурирует в качестве главного аргумента вопрос: как больнее ущипнуть, как сильнее оскорбить оппонента?! Мне это надо?!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 27 Октября 2012, 23:53:08 | Сообщение # 1057 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Что меня бесит в наших спорах? Где, в каком "посте", в каком сообщении , под каким номером я цитировал в этой теме Жукова?
Прошу ответить конкретно по данному заданному вопросу!
Далее... В моем понимании, надо сначала вычертить боевой путь дивизии. Просто для себя уяснить, по какому пути она шла. Дальше искать по конкретным эпизодам боев, в конкретных местах, если будут к нам вопросы и если мы СМОЖЕМ найти на эти вопросы ответы!
Но при этом помнить, что к началу августа от всей дивизии осталось людей всего - навсего на два батальона от силы, и генерал Верзин лично водил этих людей на очередную попытку прорыва из окружения! Неужели у тебя, Саня, даже после этого найдутся дурные слова про Верзина?! А по поводу младшего лейтенанта Алексея Митрюшина, который держался в Зеленой Браме до 13 августа? Это их ты обвиняешь в "драпе"?!!!
Не их вина - их беда, что наше тогдашнее "мудрое" руководство страны поставило их в неравное положение в борьбе с немцами! А уж они - то воевали по - честному!
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 27 Октября 2012, 23:55:31 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 28 Октября 2012, 00:19:25 | Сообщение # 1058 | Тема: Дискуссионные вопросы по плену |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, уж, видимо, нам дальше сотрудничать не суждено!..
Как - то не складывается у нас взаимопонимания... Извините!... Ухожу "по - английски", не слишком хлопая дверью!
Но этот пост, я надеюсь, Вы не снимете? В порядке зачистки "хвостов"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Января 2014, 16:14:32 | Сообщение # 1059 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Уважаемая Людмила! Имя Вашего деда, Виктора Наумовича, я нашел в списке погибших во владими- волынском лагере, который хранится в Государственном архиве РФ. В.Н. Верблюд стоит в этом списке под № 585. (лист 10). Доставлен во Владимир - Волынский этапом 29 сентября 1943 г., умер 9 марта 1942 г. Имел лагерный номер 579.
Умерших узников офицерского отделения (примерно семь тысяч человек) хоронили в братских могилах в поле за территорией лагеря. Сейчас, насколько я понял, эти места частично застроены, частично заняты зелеными насаждениями.
Соответствующий лист списка попробую выложить ниже.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Января 2014, 16:19:27 | Сообщение # 1060 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Лист 10 списка погибших во владимир - волынском офлаге.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Января 2014, 19:37:53 | Сообщение # 1061 | Тема: Dulag 182 Saporoshje |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| У меня зафиксирован только один этап из Дулага № 182, Запорожье, во владимир - волынский офлаг. Этап имел место 31 мая 1942 г. Персонально выявлены два офицера, доставленные во Владимир - Волынский этим этапом:
- Белоненко Валентин Ефимович, лагерный № 9876,
- Отланов Николай Степанович, лагерный № 9904.
Лагерные номера во владимир - волынском офлаге присваивались по прибытии очередной партии пленных. Сопоставляя номера Н.С. Отланова и В.Е. Белоненко, можно уверенно говорить, что в составе того этапа из Дулага № 182 было не менее 28 человек.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Января 2014, 19:46:22 | Сообщение # 1062 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Взаимно! Продолжаю активно копать тему владимир - волынского офлага. Замахнулся на книгу об этом лагере. Выкрутил руки немцам, и через наше посольство в Берлине получил кое - какие архивные материалы. Поскольку я с немецким не в ладах, то потихоньку разбираюсь с этими документами. Кое что вставляю в текст соответствующих глав.
В приложенни даю фотографию с моим прошлогодним опусом!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Января 2014, 19:50:12 | Сообщение # 1063 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Чтобы было более понятно:
http://russiancouncil.ru/library/?id_4=162
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 29 Января 2014, 20:07:29 | Сообщение # 1064 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата klovcki (  ) В МИДе России Департамент по Ближнему Востоку и в посольстве России в Израиле дипломаты работают с НАТИВОМ по наводке, НАТИВ делает закладки, а российские дипломаты выполняют, все подвязано.
ФСБ и Прокуратура крышует.
Какие - то не очень понятные для меня оценки и суждения. Много - много лет работал в Департаменте Ближнего Востока российского МИДа, пару лет был даже его начальником... Поэтому попросил бы прояснить смысл этих фраз...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 01:00:40 | Сообщение # 1065 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Это - монтаж Алабая! Но прикольно!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 01:42:09 | Сообщение # 1066 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата klovcki (  ) Здравствуйте.
Спасибо большое.
С души слегло, сколько времени я его искала.
С уважением.
Людмила
Может, Вам пригодится следующая дополнительная информация.
Ваш дед воевал с составе 192-й горно - стрелковой дивизии (командир - генерал - майор Привалов Петр Фролович), а дивизия входила в 8-й стрелковый корпус генерала Снегова, а он, в свою очередь входил в состав 26-й армии прикрытия госграницы, стоявшей к западу от Львова. Затем дивизия была передана в состав 12-й армии генерала Понеделина.
В последних числах июля 1941 г. немцы взяли остатки трех армий прикрытия госграницы - примерно 130 тысяч человек в
окружение в востоку от г. Умань - у села Подвысокое и лесного массива Зеленая брама. Окруженные войска предпринималь попытки прорыва на восток, через реку Синюха в направлении Ново- Архангельска и Терновки, но вырваться удалось немногим - от 10 до 11 тысяч человек. В ходе боев, продолжавшихся без перерыва до 7 - 8 августа, 18,5 тыс человек погибло, неустановленное число людей утонуло в реке Синюха. Всего же немцы взяли в плен под Уманью 103 тыс человек.
Ваш дед был пленен 7 августа 1941 г. к северо - востоку от села Подвысокое, где наносился один из ударов, рассчитанных на прорыв. Далее его должны были доставить на пункт сбора пленных, который располагался во дворе сахарного завода в селе Перегоновка, а 8-го утром должны были отправить этапом за 35 - 40 км в город Умань, в лагерь военнопленных, который получил название "Уманская яма", поскольку он располагался в карьере для добычи глины. Но в самой яме немцы содержали рядовой состав, а пленных офицеров направляли на бывшую птицеферму, где по мере накопления пленных формировались колонны для отправки в другой лагерь, по существу фильтровочный, который был устроен в городе Гайсин (с остановкой на ночевку в Ивангороде). Далее, Вашего деда немцы по прежнему в составе пешей колонны, погнали на Винницу с двумя остановками - в Брацлаве и Вороновице. В винницком лагере пленных подвергали еще одной проверке на предмет выявления евреев и политработников, а затем по железной дороге отправляли в лагеря, развернутые в городах Ровно и Новограде - Волынском. По моим прикидкам, Ваш дед должен был оказаться в ровенском лагере примерно 1 сентября 1941 г. А к 9 сентября немцы завершили развертывание лагеря для пленных офицеров в городе Владимир - Волынский, и Ваш дед 29 сентября 1941 г. в составе огромного этапа (более тысячи человек) был доставлен в этот лагерь, где и умер.
Записям в персональной карте относительно причин смерти того или оного человека на все 100% верить нельзя. Но могу сказать, что в зиму 1941 - 42 гг. заключенные офлага умирали в основном от сыпного тифа (пик эпидемии пришелся как раз на март 1942 года), дистрофии, водянки, сердечной недостаточности.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 01:46:29 | Сообщение # 1067 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Уманский лагерь в первых числах августа 1941 г.:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 01:48:49 | Сообщение # 1068 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Колонна пленных из числа окруженцев "Уманского котла":
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 01:53:57 | Сообщение # 1069 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Внутренний вид помещений в одном из лагерей пленных постоянного содержания. Так примерно выглядел блок, в котором содержали Вашего деда.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 01:56:03 | Сообщение # 1070 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Похоронная команда в одном из лагерей советских военнопленных:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 02:10:06 | Сообщение # 1071 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Сообщение для Шломо: Вас, как я понял, интересует тема расстрелов еврейского населения Владимира - Волынского. Если это так, то у меня есть для Вас интересная фотография. Фамилия Вестерхайде Вам о чем - то говорит?
http://www.google.com/cultura....Q?hl=en
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 02:13:16 | Сообщение # 1072 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, за консультацию спасибо, буду знать. А то было собирался вставить эту фотографию в одну из глав.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 30 Января 2014, 02:14:21 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 02:22:28 | Сообщение # 1073 | Тема: Dulag 182 Saporoshje |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я получил из Берлина (через наше посольство) кое - какие немецкие архивные документы. Как - то просматривал их на предмет упоминания Дулага № 182. Таких упоминаний нет, но применительно к Запорожью говорится о Шталаге (кажется, №346, пишу памяти, а ворошить досье пока лень). Думаю, что это и есть тот самый дулаг, который после соответстующего переподчинения стал шталагом.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 02:42:15 | Сообщение # 1074 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вторая страница из описи судебных материалов на процессе Вестерхайде в г. Дортмунд относительно массовых расстрелов еврейского населения Владимира - Волынского.
Упоминаемая в тексте документа Зелле - это Иоханна Альтфатер, секретарша и любовница Вестерхайде, которая тоже любила убивать детишек из еврейских кварталов Владимира - Волынского. После окончания войны она вышла замуж и приняла фамилию мужа.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 30 Января 2014, 02:44:06 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 02:45:40 | Сообщение # 1075 | Тема: Списки погибших в плену (Oflag XI A/Stalag 365 Вл.Волынский) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще раз спасибо!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 07:40:57 | Сообщение # 1076 | Тема: Dulag 182 Saporoshje |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| У меня, в моих записях, по этапу 29 мая 1942 г. из Ровно, Шталаг № 360, самый большой лагерный номер - 9868, Браженко Михаил Евстигнеевич.. По этапу 1 июня 1942 г. из Житомира самый малый - 10095, Троепольский Владимир Андреевич.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 09:54:06 | Сообщение # 1077 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Саня, в материалах по другим темам (например, по ровенскому лагерю № 360) в качестве подтверждения факта смерти пленных именно во Владимир - волынском офлаге приводятся записи в персональных картах старшего переводчика лагеря, сделанные характерным и запоминающимся почерком. Привожу кое - какие свои предположения о личности этого человека.
" Итак, появляются веские основания предполагать, что старшим переводчиком и начальником отдела регистрации и учета во владимир - волынском лагере был унтер - офицер Максимишин, эмигрировавший в Германию в 1920 г. после изгнания из Киева Директории С. Петлюры и установления на Украине советской власти. С точки зрения возраста тоже вроде все сходится: если в 41 - 42 гг. Максимишин имел звание унтер - офицера, то это означает, что он выехал за пределы бывшей Российской империи в школьном возрасте и продолжил образование в Германии. Отсюда - уверенное владение русским и немецким языками и хорошо поставленный почерк на обоих языках. Тот самый почерк, которым он заполнял персональные карты военнопленных.
Персональные карты самых первых пленных офицеров, доставленных во Владимир - волынский офлаг еще до даты начала функционирования лагеря, свидетельствуют о том, что Максимишин прибыл во Владимир - Волынский в составе штата администрации лагеря (см. размещенную выше карту И.И. Ломджария). До конца 1941 г. он продолжает заполнять персональные карты на прибывающих, хотя и в убывающем количестве. В 1942 г. он вносит в персональные карты заключенных только записи о дате и причинах смерти. В 1943 г. он, очевидно, в силу своего вновь обретенного статуса в администрации лагеря вносит только записи о передаче «неблагонадежных» и евреев расстрельной команде, а также об освобождении отдельных заключенных из лагеря накануне его расформирования (очевидно, лагерных осведомителей). Последняя из выявленных записей Максимишина относится к 20 августа 1943 г., то есть он пробыл во Владимир - волынском лагере полных три года.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 30 Января 2014, 10:10:19 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 10:06:23 | Сообщение # 1078 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А это - начальник лагерной столовой Офлага Ткаченко Ефим Осипович. Сразу видно, что не помирал с голоду.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 10:09:13 | Сообщение # 1079 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Фотография начальника лагерной полиции во владимир - волынском офлаге майора Башты в бытность его курсантом какого - то артиллерийского училища.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 30 Января 2014, 10:19:36 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 10:18:16 | Сообщение # 1080 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| ... Другой узник лагеря - М.М. Гавриш в книге «Бьют волка круглый год» в качестве начальника лагерной полиции Владимир - волынского лагеря назвал майора Башту. Скорее всего, Соколовский имел в виду именно его, а «Джигасов» мог быть его лагерным псевдонимом. Кстати, свои фамилии, имена, звания, должности меняли многие из числа тех, кто оказывался в немецком плену.
Поэтому скорее всего на должности первого начальника полиции владимир - волынского Офлага находился майор Федор Владимирович Башта. С началом войны он командовал 179-м гаубичным полком 44-й горнострелковой дивизии 13-го стрелкового корпуса и сдался в плен 4 августа 1941 г. в ходе боев под Зеленой брамой. Очевидно, в составе «первой волны» уманских окруженцев попал во Владимир - волынский лагерь и с началом формирования немцами лагерных структур принял предложение (а, может, и вызвался сам) стать начальником лагерной полиции. В конце июня 1942 г. во главе группы из 50 чел. , отобранных среди узников лагеря, был направлен в Германию для прохождения учебного курса по ведению вооруженной борьбы в советском тылу (гг. Веймар и Лейбус). Планировалось, что члены группы составят костяк корпуса генерал - майора Бессонова, предложившего немцам идею поднять восстание заключенных в районе Печоры и Воркуты.
По воспоминаниям одного из участников этих курсов - В.С. Бончковского, также прошедшего Владимир - волынский офлаг, майор Башта пользовался в тот период псевдонимом «Панин» и был далеко не последней фигурой в окружении Бессонова. ( … )
После того, как немцы разуверились в замысле Бессонова поднять антисоветское восстание в печоро - воркутинских лагерях, упомянутая группа «добровольцев» из Владимир - волынского лагеря, включая Башту, была переброшена в район г. Великие Луки с задачей ведения антипартизанской борьбы. Однако несколько членов группы ушло к партизанам, в связи с чем группа была срочно передислоцирована в Белоруссию. Дальнейшая судьба майора Башты неясна.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 11:42:50 | Сообщение # 1081 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из воспоминаний М.М. Гавриша:
"«Кормили раз в сутки. Пищу - баланду с гнилой картошкой, отрубями и пшеном - отпускали по талонам, выдавая их старшему по списочному составу. Возле раздаточного окна порядок поддерживали лагерные полицаи - майоры Башта и Коротков. Били они по всякому поводу: и что медленно шел к окну, и что просишь добавки, или не так глянул на хранителя порядка. Хлеб в столовой не давали, его буханками переносили в казармы. Да и хлебом его нельзя было назвать, так, суррогат - отруби древесные опилки и что - то еще липкое, словом, хлеб был тяжелый, вязкий, как пластилин. Но мы были так голодны, что всю дорогу не сводили с буханок глаз, пока их не укладывали на нары. И тогда начиналось священнодействие! Дележка проста: на самодельные весы - прутик, нитки и две картонки - клали эталонный образец. До этого булку деревянной щепой, остро затесанной, резали на десять частей, примеряя на глазок, затем с трепетом переносили кусочки хлеба на весы, выбирали средний по размерам ломтик, и он становился эталоном. По нему к порции, лежащей на противоположной картонке, добавляли или убавляли крошки хлеба. Но вот порции взвешены, разложены в ряд, воспаленные глаза пленников устремлены на эти крохотные кусочки чуда. И тогда двое поворачиваются спиной к хлебу, у одного список, и он выкрикивает фамилии, другой - раздатчик, у того особая роль. Выборный указывает перстом на пайку и вопрошает: Кому? Тот, у кого в руке список, громко называет имя зека, его напарник бережно кладет на ладонь лакомый кусочек и торжественно несет счастливому обладателю. Хлеб принимают с поклоном. Без хлеба - смерть, а без соли - смех. Дележка - долгожданный час, ее ждут так, как ждут в церкви начало святого праздника…» ( М. М. Гавриш )
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 12:00:24 | Сообщение # 1082 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Большая просьба к нашим ветеранам поиска - Сане, Геннадию, Нестору Ивановичу: помогите, пожалуйста, разобраться с характером отношений между Офлагом XI A во Владимире - Волынском и лагерем советских военнопленных в г. Брест - Литовск.
У Владимир - волынского лагеря был "подсобный лазарет" в Луцке, который носил номер Шталаг № 365/Z (буква "Z" - сокращение от слова "zweiglager", "вспомогательный лагерь"). Филиалом владимир - волынского Офлага был также лагерь военнопленных в соседнем Ковеле - Шталаг № 301.
Но с самых первых месяцев войны у Офлага во Владимире - Волынском (Украина) были непонятные для меня связи с лагерем военнопленных в Бресте, то есть в Белоруссии. Помогите разгадать эту загадку.
Соответствующие наработки выкладываю ниже.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 30 Января 2014, 12:10:35 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 12:07:28 | Сообщение # 1083 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вместе с тем в плане связей владимир - волынского Офлага с другими лагерями военнопленных есть пока нераскрытая загадка - характер связи между Владимир - волынским офлагом и лагерем военнопленных в Брест - Литовске. Формально оба эти лагеря находились в разных зонах оперативного подчинения. Владимир - волынский офлаг входил в зону действий группы армий «Юг», брестский лагерь - в зону действий группы армий «Центр». Соответственно, первый подчинялся начальнику управления по делам военнопленных при командующем силами вермахта на Украине, второй лагерь должен был входить в сферу подчинения аналогичной структуры в Белоруссии.
Тем не менее, уже 29 сентября 1941 г. во Владимир - волынский офлаг был доставлен лейтенант Шерстков Иван Герасимович (по другим документам – Шестаков Иван Георгиевич), 1919 г.р., 455 стр. полк. Плен. 26.06. 1941 г. в Брест - Литовске (из числа защитников Брестской крепости - ?). Во Владимир - волынском лагере ему был присвоен лагерный № 649. 22 сентября 1942 г. был этапирован в Германию.
А 19 марта 1942 г. из брестского лагеря во Владимир - Волынский этапом были доставлены по меньшей мере 43 пленных офицеров. Из них установлены имена 4 человек, в том числе лейтенанта Подосинникова Андрея Андреевича.
....Лейтенант Подосинников Андрей Андреевич, 1915 г.р., 617-й стр. полк. Плен. - ? 19.03. 1942 г. в составе группы военнопленных - офицеров был доставлен во Владимир - волынский офлаг, где ему был присвоен лагерный № 9015 и оформлена персональная карта. В дальнейшем был этапирован в Германию, где умер 21.08. 1942 г.
Но главный аргумент в пользу того, что связь между Владимир - волынским офлагом и лагерем в Бресте была, причем брестский лагерь выступал в роли филиала Владимир - волынского - это тексты соответствующих немецких документов. Вот, в частности, выдержка из приказа командующего силами вермахта на Украине от 28.07. 1943 г. :
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 12:35:16 | Сообщение # 1084 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Еще один документ 1943 г., в котором расписывается порядок расформирования Владимир - волынского лагеря:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 30 Января 2014, 12:50:32 | Сообщение # 1085 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Просил бы обратить внимание на то, как на самом деле звали "лагерьфюрера" Владимир - волынского офлага: майор "Spiller", а не " Сталер"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
