Результаты поиска
|
|
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 00:04:23 | Сообщение # 1891 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вижу два знакомых почерка: "виньетки", который оформлял карту, и лагерного абверовца, который производил "выбраковку" пленных, в первую очередь евреев. Может, заподозрили, что В.Л. Буковский - еврей?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 00:20:57 | Сообщение # 1892 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Бежал, но был пойман:
Фамилия Григорьев Имя Николай Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Челябинская обл., г. Шадринск Лагерный номер 22271 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Фациник Лагерь шталаг 365 Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы ТП Воинское звание техник-интендант 1 ранга Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116049&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 01:02:57 | Сообщение # 1893 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Может и так. Но на запись рукой абверовца (Дюваля или Лёссенхопа) ты обратил внимание? Именно он вносил записи "передан СД" в карты евреев, которых расстреляли 2 марта 1942 г., а также в карты убитых и расстрелянных участников коллективного побега 1 июня 1942 г. из группы Старостина.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 01:37:53 | Сообщение # 1894 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Пока имею две фамилии. Закладываю их в "накопитель". Но думаю, что эти люди не были связаны с членами группы, совершившей побег. В воспоминаниях одного из бывших узников прочел, что в основе решения участников группы предпринять попытку побега лежали два фактора. Первый - лес оделся в листву, и повысились шансы укрыться в "зеленке". Второй фактор - в администрации лагеря начали готовить списки тех, кого предполагалось отправить на работы в Германию, и тех, кого как неблагонадежных и настроенных враждебно Германии, надлежало передать СД и "подвергнуть специальному обращению". Было известно, что эти мероприятия - начало отправки в Германию и четвертая по счету массовая зачистка лагеря от выявленных евреев и политработников была намечена на середину июня. Есть еще один момент, который заслуживает внимания: судя по впечатлениям некоторых узников Офлага, "лагерфюрер" Шпиллер очень боялся разжалования за побег и отправки на фронт. Отсюда - разговоры среди пленных о том, что немцы в дни, последовавшие за побегом 01.06. 1942 г. производили расстрелы непричастных к побегу людей (за пределами Офлага), приводили трупы в неузнаваемое состояние, а затем доставляли в лагерь и выдавали за тела якобы пойманных участников побега. Так, чтобы сошлась статистика - 27 бежало, 27 поймали...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 01:41:58 | Сообщение # 1895 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кстати, с "легкой руки" В.П. Колмакова немецкого коменданта Владимир - волынского лагеря у нас стали именовать "Сталлером", хотя на самом деле это был майор Шпиллер. Задаюсь вопросом: что, у Колмакова это была оговорка "по Фрейду"?
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 01:45:43 | Сообщение # 1896 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Выдержка из одного документа, полученного из немецких архивов:
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 06:01:29 | Сообщение # 1897 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| О гуманитарном конвое: информация из "Московского комсомольца".
Гуманитарный конвой пройдет мимо украинских пограничников? Ополченцы готовы встретить белые «КамАЗы» на погранпереходе «Изварино»
Колонна с гуманитарным грузом для Донбасса продолжает маневрировать по югу России. Утром в четверг белые грузовики выехали из Воронежа, где вынуждены были простоять больше суток. Колонна двинулась в сторону Ростова-на-Дону. Машины по югу России идут в сопровождении полиции группами по 25 автомобилей. Можно предположить, что руководству гуманитарной миссии надоело жеманство украинских чиновников, и на Донбасс помощь будет доставлена через погранпереходы, контролируемые ополченцами.
Гуманитарный конвой пройдет мимо украинских пограничников? Автомобили с гуманитарной помощью прибыли в Воронеж вечером во вторник. Они разместились на военном аэродроме «Балтимор». 280 «КамАЗов» загружены водой, продуктами, медикаментами, детским питанием и предметами первой необходимости. В среду колонна должна была отправиться в Белгородскую область и дальше — на Украину. Киевские власти, однако, заявили, что колонну через границу могут не пропустить, расценивая действия России как вторжение. Об этом, например, сказал глава Харьковской облгосадминистрации Игорь Балута и министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
Надо сказать, что конвой полностью автономен. Кроме белых «КамАЗов» с гуманитарным грузом в его состав входят полевые кухни, медицинские фургоны, топливозаправщики. Все водители из-за жары одеты в легкие куртки, шорты или брюки песочного цвета. Замруководителя московского бюро Financial Times Кортни Уивер написала в микроблоге, что пообщалась с добровольцами, которые сопровождают груз: «Водители грузовиков не похожи на «маленьких зеленых человечков». И телосложение у них не очень крепкое».
По некоторым данным, колонна попытается пересечь границу в районе погранперехода «Изварино», который контролируют ополченцы. Харьковские пограничники лагерь для встречи груза уже свернули. «Что-то сорвалось в переговорах. У нас полный отбой. Теперь колонну, говорят, направят в Изварино», — поведали погранцы.
Последние дни самые ожесточенные бои идут в пригородах Донецка. Украинские силовики пытаются отрезать город от соседней Горловки, чтобы заблокировать оба города и приступить к их штурму. Ходят упорные слухи, что главный удар по Донецку будет нанесен в ближайшие выходные.
Гуманитарная катастрофа в таких условиях продолжает усугубляться. «Продукты в городе закончились, едим соления, которые можем найти в подвалах. Очень ждем гуманитарную помощь, иначе никак», — говорит жительница Шахтерска Людмила. По данным ООН, разрушения жилищного фонда в зоне боевых действий достигают 60%. В результате взрыва трубопровода в Горловке вся Донецкая область рискует остаться без воды уже через несколько дней. В городах Донбасса введен режим максимальной экономии воды.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 06:17:19 | Сообщение # 1898 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Многие из узников Офлага, касавшиеся в своих воспоминаниях темы побега 01.06. 1942 г., говорили, что немцам удалось поймать не всех участников побега. Части группы удалось ускользнуть, хотя у разных авторов цифры уцелевших разнятся. У немцев же формально все сошлось - поймали всех, кто попытался бежать. Одна из публикаций на эту тему:
Из письма Александра Артемовича Иваненко, работника штаба 117 сд, также попавшего в плен (письмо было передано женой Иваненко Анной Глебовной Н.Н. Данилову): «Во Владимиро-Волынском лагере я пробыл с ноября 1941-го по июль 1942-го. Было нас там немало, и каждого ждала смерть от голода, болезни, пули, из 100 человек выживало 25-30. Переболел я сыпным тифом, дизентерией, но жив остался. Многие погибли при попытке к бегству, погиб и полковник Старостин, организатор побега группы из 30 человек. Удалось бежать из этой группы не более 14-15 человекам, остальные были пойманы и расстреляны в лагере в назидание другим. Полковника Старостина привезли изуродованного, он отбивался, убил часового, отстреливался из винтовки, но был настигнут, запорот штыками и пристрелян». (Прим.: Автор этого письма погиб в 1944 году, освобождая Молдавию). Источник – журнал «Наука и религия» № 5 за 1982 г. «Чти отца своего» Н.Н. Данилов.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 09:54:27 | Сообщение # 1899 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| С новостной ленты Би Би Си:
Луценко: лидеры ТС пригласили Порошенко в Минск
Последнее обновление: пятница, 15 августа 2014 г., 04:59 GMT 08:59 MCK
Лидеры стран Таможенного союза пригласили президента Украины Петра Порошенко на переговоры в Минск, сообщил советник президента Юрий Луценко. По его словам, сейчас администрация выясняет повестку дня этой встречи. "Нам не сообщили, о чем хотят говорить главы государств. Хотя полезные разговоры - это лучше, чем война, надо все же понимать что будет происходить в Минске. Сейчас мы выясняем предмет разговора и думаю, что это абсолютно правильно для серьезной государственной поездки" , - заявил Луценко в эфире украинского 5 канала. Недавно в Минске прошла встреча трехсторонней контактной группы, которая обсуждала ситуацию на Донбассе и расследование катастрофы малайзийского "Боинга".
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Пятница, 15 Августа 2014, 13:57:36 | Сообщение # 1900 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Другая публикация на тему побега. Обращают на себя внимание два момента: - по версии авторов, не всех участников побега немцам удалось изловить, - организатором попытки побега почему - то назван полковник Кудрявцев (???).
Из книги «Трагедия и героизм (Советские военнопленные. 1941-1945 годы)»: «Крупное восстание военнопленных произошло во Владимире-Волынском «офлаге» в июне-июле 1942 г. Здесь капитан В.З. Власов (старший переводчик штаба Юго-Западного фронта и бывший сотрудник НКВД) с целью побега создал группу военнопленных офицеров из 30 человек, которую возглавил бывший командир 253-й стрелковой дивизии Кудрявцев. 1 июня во время работы на кладбище они убили одного охранника, связали остальных и бежали. Чтобы задержать преследование, четверо пленных, в том числе полковник Старостин и майор Неверов, имея винтовки и гранаты, прикрывали бежавших. Когда у них закончились патроны, началась рукопашная. Их растерзанные трупы, вернее, даже не трупы, а куски мяса, немецкие солдаты привезли в лагерь, сложили на столы посреди лагеря и прогнали мимо них узников. 16 человек из числа бежавших, были пойманы. Их и еще 300 человек, выбранных по принципу круговой поруки, расстреляли. 18 июля 1942 г. для показательной казни привезли в лагерь В.З. Власова, которого поймали уже возле Киева. Перед казнью В.З. Власов успел крикнуть: «Долой Гитлера!», «Да здравствует Советский Союз!». Сам комендант Сталер и его помощники в упор расстреляли Власова, но даже после нескольких ранений Власов остался жив. Ночью врачи-пленные перенесли его из морга в укромное место. Однако утром немецкий врач, не найдя тела, организовал поиски. Власов был найден и убит». Источник: ЦГАОР ССР, ф. 7021, оп. 2, д.359, л. 15-16; ЦГА ОО Украины, ф. 166, оп. 2, д. 352, л. 12. «Трагедия и героизм (Советские военнопленные. 1941-1945 годы)» / Мемориальный музей немецких антифашистов; Академия военных наук. - М., 1999, с. 141.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 08:57:31 | Сообщение # 1901 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Подпольная организация во Владимир - волынском лагере все - таки действительно существовала. У двух авторов воспоминаний, находившихся в лагере одновременно, нашел упоминание об одном и том же человеке, входившем в лагерное подполье. Цитирую В.А. Новобранца: "Товарищи по подполью предложили мне и Семесу перейти в украинский полк, чтобы проводить там работу, срывать вербовку в украинскую армию и держать в курсе подпольную организацию лагеря. Мы условились, что Семес будет проситься на должность командира роты, а я буду ротным писарем... Усатюк назначил Семеса командиром "Другой сотни"... (стр. 257). Другой бывший узник Офлага, лейтенант С.Г. Топчилов писал: "В отношении людей, входивших в подпольную группу В. Вол - го лагеря, то условия и наличие провокаторам не разрешали собираться какими - то большими группами. Непосредственный мой командир был подполковник Семес, он меня представил майору Устенко или Усенко, с которым я имел связь или на базарчике или в туалете. Собираться более 3 - 4 человек запрещалось... Хорошие были наши старшие товарищи, учителя. Подполковники Семес, Найдис, Климов - было у кого брать пример, учиться стойкости, верности нашему делу, родине."
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 09:03:50 | Сообщение # 1902 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| О Семесе:
Фамилия Семес Имя Сергей Отчество Архипович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Последнее место службы 538 АП Воинское звание подполковник Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 117
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 09:06:59 | Сообщение # 1903 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Фамилия Семес Имя Сергей Отчество Архипович Дата рождения/Возраст 22.09.1900 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Хотиновка Лагерный номер 10666 Дата пленения 30.09.1941 Место пленения Барышевка Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Последнее место службы 2 Киевское арт. училище Воинское звание подполковник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191027 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191027&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 12:07:55 | Сообщение # 1904 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, как твое мнение: не о "наш" ли лагерь имеется в виду?
Фамилия Подвиг Имя Отчество Последнее место службы Юго-Зап. фронт 194 СП 60 СД Воинское звание подполковник Причина выбытия попал в плен Дата выбытия До 12.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 48 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1667955
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Суббота, 16 Августа 2014, 14:57:24 | Сообщение # 1905 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, может, у кого - то есть эта книга или кто - то может ее достать:
Корчев М. С. Битва в лесах./ Битва в лісах. (на украинском языке) Документальная повесть.| Литературная запись Б. Н. Попова. Киев. Политиздат Украйины. 1973г. 216с., портрет. твердый картонный переплет, обычный формат. (Продавец: BS - ctark, Украина, Полтава. Россия, Москва.) Цена: 100 руб. М. С. Корчев у роки ВО війни був одним з керівників антифашистського підпілля на Волині й Ровенщині, згодом став начальником оперативної частини, а пізніше - комісаром партизанського з*єднання, яким командував генерал-майор В. А. Бегма. Книга написана на основі великого фактичного матеріалу, відтворює маловідомі сторінки всенародного подвигу.
В ней, вроде есть упоминание о нескольких офицерах в звании полковников и подполковников, совершивших побег из Владимир - волынского лагеря.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 08:31:01 | Сообщение # 1906 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В статье немецких авторов Reihard Otto/Rolf Keller/Jens Nagel по теме советских военнопленных 1941 -1945 гг. нашел вот такое упоминание:
- "Das Oflag XI A wurde am 17. 4. 1942 in Stalag imbenannt" (как я понимаю, перевод должен звучать так: "17. 4. 1942 Офлаг XI A был переименован в Шталаг 365.")
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 08:58:00 | Сообщение # 1907 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Пришел к выводу, что речь шла об Уманском лагере - там бежать предлагали командиру 21-го кавалерийского полка НКВД подполковнику Ивану Яковлевичу Поддубному, но он отказался. Потом вместе с другими офицерами, взятыми в плен в Уманском окружении, был доставлен во Владимир - волынский лагерь и по свидетельству, кажется Ю.Б. Соколовского, одно время был командиром "украинского полка". В ОБД есть документ на эту тему.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 09:09:51 | Сообщение # 1908 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Возможно, что в Уманьской "яме" действительно был; оттуда могли и отпустить как украинца.
Из Уманского лагеря, как у меня сложилось впечатление, еще не отпускали. На первом этапе, то есть в августе - сентябре 1941 г. это был "накопительный лагерь", развернутый силами 17-й армии генерала Штюльпнагеля. Фильтрацию пленных немцы производили на последующих этапах - в лагере в Гайсине и потом - в Винницком. Там действительно многих украинцев, в том числе офицеров отпускали, евреев и политработников - расстреливали. До Винницкого лагеря пленных доставляли в пеших колоннах, после Винницы - везли по железной дороге до Ровно или Новоград - Волынского, а оттуда - в Офлаг во Владимире - Волынском.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 18 Августа 2014, 09:10:28 |
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 09:23:02 | Сообщение # 1909 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из моих наработок:
По прибытии в винницкий лагерь военнопленные вновь проходили фильтрацию, но на этот раз в гораздо более жестком режиме, нежели в гайсинском лагере, поскольку она проводилась сотрудниками СС и айнзацкомандами СД. Выявлялись лица военнослужащие - евреи, сменившие форму или споровшие знаки различия политработники, коммунисты. Все они, согласно действовавшим в германской армии приказам, подлежали уничтожению. Среди других в винницком лагере была расстреляна попавшая в плен в Уманском котле начальник госпиталя 6-й армии военврач Тойберман. (О.Нуждин, стр. 307) В то же время складывается впечатление, что и в винницком лагере процедура фильтрации пленных была поставлена не очень тщательно, и многие старшие командиры и политработники, скрывшие свои подлинные имена и звания и выдававшие себя за украинцев, были отпущены по домам. Вот краткий перечень таких конкретных случаев: - Куркин Николай Петрович, военврач 2-го ранга, начальник медико - санитарного отдела управления 6-й армии, пленен в августе 1941 г. будучи раненым в руку, в плену назвался украинцем по фамилии Бородюк, был отпущен как украинец и из Винницы ушел к линии фронта. (О. Нуждин, стр. 289) - Ермаков, старший батальонный комиссар, секретарь партийной комиссииштаба 6-й армии, пленен в августе 1941 г., выдал себя за украинца, был отпущен и из Винницы ушел к линии фронта. (О.Нуждин , стр. 289) - Шатерник Григорий, батальонный комиссар, редактор печатного органа 6-1 армии «Звезда Советов», пленен в августе 1941 г., выдал себя за украинца, был отпущен и из Винницы ушел к линии фронта. (О. Нуждин, стр. 290) - Зверев Григорий Александрович, полковник, командир 190-й стрелковой дивизии, пленен 11.08. 1941 г. у с. Доброводы, выдал себя за украинца, был отпущен, линию фронта перешел 06.09. 1941 г. у ст. Верховье под г. Орел. (О. Нуждин, стр. 297) Лагерь в Виннице на первом этапе, то есть до завершения боев на Украине в 1941 г., играл роль транзитного. В частности, все офицеры, взятые в плен под Зеленой брамой после непродолжительного пребывания в винницком лагере были этапированы дальше, в лагеря, развернутые в Западной Украине, прежде всего в лагерь, созданный в г. Ровно - Шталаг 360, а также в меньший по размерам лагерь в г. Новоград - Волынский.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 09:30:01 | Сообщение # 1910 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Статья из сегодняшнего номера "Московского комсомольца":
Запад смеется над российским конвоем. Но почему он не посылает свой? Злоба дня
Сначала это был «конвой войны» — хитрая уловка Путина, призванная дать Кремлю предлог для введения российских войск на Украину. Теперь это «потемкинский конвой» — колонна многотонных грузовиков, в каждом из которых сиротливо раскидано по два-три ящика гуманитарной помощи.
Отдавая должное умению западных журналистов и политиков найти бочку дегтя в любой ложке меда, я пребываю в состоянии искреннего любопытства: к чему они придерутся завтра? Может быть, спальные мешки, с их точки зрения, окажутся немодных расцветок? Или продукты питания — чрезмерно калорийными?
Но проблема, конечно, вовсе не в том, что вся из себя такая хорошая и добрая Россия послала на Украину гуманитарный конвой, а весь такой злой и нехороший Запад наши благие намерения цинично осмеивает. Проблема в том, что острая вспышка соперничества супердержав оттеснила в глазах западной публики на задний план страдания конкретных людей — людей, которые не участвуют в играх «больших дядей — президентов», но в первую очередь становятся их жертвами.
Помните, какой шквал праведного возмущения поднялся на Западе, когда «кровавый режим» в Москве отдал под суд девушек из Pussy Riot? Число людей, которые были готовы сделать что-то конкретное для помощи узницам, в США и Европе реально было очень значительным. Ужасы, с которыми сейчас каждый день сталкивается гражданское население Донбасса, в принципе несравнимы с «мучениями» дам из Pussy Riot. Но где истошные крики Запада «остановите военные действия»? Где масштабные инициативы европейских и американских звезд и политиков с целью максимально быстро оказать помощь простым людям, чьи дома оказались в зоне боев?
Ничего этого нет. Есть лишь принцип, который нигде открыто не формулируется, но который тем не менее главенствует в умах тех людей на Западе, которые принимают решения: путинская Россия дерзнула бросить вызов устоявшимся нормам миропорядка. И если для того, чтобы ее показательно наказать, нам надо закрыть глаза на физическое уничтожение части гражданского населения Донбасса, то так тому и быть.
Хочу еще раз заверить: я пишу все это вовсе не для того, чтобы заклеймить кого-то позором. Я всего лишь констатирую новые правила игры между Западом и Россией. Заключаются эти правила в том, что никаких правил либо нет вообще, либо почти нет. По-настоящему важна лишь очевидная психологическая победа над противником. Все остальное — глубоко второстепенно.
На минувшей неделе я поинтересовался у близкого соратника Владимира Путина: что в Кремле думают о страданиях российского креативного класса, которого лишают пармезана и хамона? Ответ моего визави был очень эмоциональным и сводился к подробному описанию того места, куда именно могут отправиться «страдальцы по пармезану».
В свите ВВП считают: Запад припер Россию к стенке и лишил ее свободы стратегического маневра в отношениях с США и Европой. По мнению Путина, если Москва сейчас покажет слабину в украинском вопросе, наши бывшие партнеры по «Большой восьмерке» выкатят ей новый набор ультиматумов по целому ряду вопросов — от статуса Калининграда до статуса спорной части Курильских островов.
Поэтому в Кремле морально готовы к затягиванию санкционной войны даже на несколько лет. Путин рассчитывает, что санкции и контрсанкции будут способствовать «вразумлению» Европы. А если процесс этого «вразумления» заставит многих на Западе и в РФ изменить в худшую сторону свой привычный образ жизни, то так тому и быть.
В написанном культовым американским фантастом Артуром Кларком романе «Фонтаны рая» один из героев заявлял: «Мне всегда хотелось знать, что будет, если неотразимая сила натолкнется на несокрушимую преграду». Ну что же, в ближайшие месяцы и, возможно, годы у жителей Европейского континента будет возможность получить ответ на этот вопрос. Запад вполне можно назвать «неотразимой силой», а Россию — «несокрушимой преградой».
Такова общая логика событий, которые сейчас происходят в Европе. А как хочется, чтобы эта логика была другой — такой, например, как логика, которой руководствовался американский конгресс в 1921 году. В период правления Ленина политическая элита США люто ненавидела советскую Россию. Но когда в нашей стране начался страшный голод, американский конгресс принял «Закон об облегчении голода в России». На безвозмездные поставки продовольствия в РСФСР было выделено 20 миллионов долларов — по тем временам огромная сумма. Сколько наших граждан тогда было спасено от страшной смерти благодаря Америке — подсчитать невозможно.
Я понимаю, что мои призывы и надежды звучат безнадежно наивно. Но, может, Западу стоит прекратить насмехаться над российскими попытками помочь гражданскому населению Донбасса? Может, США и Европе стоило бы к этим попыткам присоединиться — или по меньшей мере начать аналогичную встречную операцию? Может, общая благородная цель поможет РФ и Западу отойти от логики конфронтации? Россия свой шаг сделала. Теперь очередь за оппонентами Москвы.
Михаил Ростовский
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 13:53:43 | Сообщение # 1911 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Думаю, что "шталаг 11 А" на самом деле "наш" Офлаг во Владимире - Волынском, он же Шталаг 365. Сравни:
Фамилия Дронин Имя Митрофан Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 04.12.1911 Место рождения Воронежская обл., Острогорск Лагерный номер 14594 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 365 Судьба погиб в плену Последнее место службы 50 АД Воинское звание лейтенант Дата смерти 08.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272102201 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272102201&page=2
Кстати, за попытку побега отсидел 21 сутки в карцере!
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 14:16:13 | Сообщение # 1912 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Значит, внутри этого индекса "Шталаг 365" проводили различия между двумя отделениями одного большого Владимир - волынского лагеря и особо выделяли тех, кто содержался в офицерском отделении по Ковельскому шоссе, то есть в Офлаге. Только и всего.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 16:48:32 | Сообщение # 1913 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Попробуйте опровергнуть мою казуистику.
Легко! Берем к примеру персональную карту майора Акимовича Георгия Федоровича и что мы на ней видим? А видим мы, что на карте есть отметки о том, что Г.Ф. Акимович находился и в Шталаге 365, и в Офлаге XI A одновременно! Как такое может быть? Только в том случае, если Офлаг входил в более крупную структуру под индексом "Шталаг 365". Как мне кажется...
Фамилия Акимович Имя Георгий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 29.01.1890 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев Лагерный номер 6042 Дата пленения 25.09.1941 Место пленения Морозовка Лагерь офлаг XI A Судьба погиб в плену Последнее место службы Киев. воен. комиссариат Воинское звание майор Дата смерти 25.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012267 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012267&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Понедельник, 18 Августа 2014, 17:09:42 | Сообщение # 1914 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, это мы уже обсуждали... Меня сейчас занимают две загадки, связанные с Владимир - волынским офлагом. Вот они, как мне кажется, по - настоящему заслуживают углубленного обсуждения! Первая загадка - когда, где и как произошел побег из Офлага через прорытый на волю подземный лаз. Об этом побеге пишут многие ветераны лагеря, указывают, что ход был прорыт из кухни (одна версия), или из бани (версия друга), или существовали два подземных хода. Называются конкретные имена, но когда я начинаю копаться в ОБД, то участие данных людей в побеге либо не подтверждается документально, либо оказывается мифом. Вот я и ломаю голову, был ли такой побег (побеги) на самом деле, либо это результат мифотворчества 60 - 70-х годов, когда у нас "открыли" тему сопротивления в лагерях военнопленных? Вторая загадка - что же на самом деле произошло в Офлаге в июле 1942 г. Согласно докладу, направленному в Берлин, немецкая администрация лагеря раскрыла подготовку восстания узников лагеря, которое готовилось (опять же по версии немцев) во взаимодействии с подпольем Владимира - Волынского и местными партизанами. Докладывалось, что "большинство пленных офицеров уже изготовили для этой цели острые ножи из разбитых касок". "В результате предпринятых полицией безопасности мер было задержано 36 коммунистических активистов, а также 76 еврейско - большевистских офицеров. Зачинщиками из них оказались политкомиссары. Коммунистические агенты, а также 76 еврейских офицеров подвергнуты особому обращению". Копаюсь в картотеке ОБД и, похоже, одного человека, который был расстрелян в контексте разоблаченной "попытки восстания", уже нашел...
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 18 Августа 2014, 17:11:15 |
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 19 Августа 2014, 03:07:43 | Сообщение # 1915 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель решила принять приглашение президента Украины Петра Порошенко приехать в Киев. Как стало известно, глава ФРГ приедет на Украину 23 августа. Как отмечает Agence France-Presse, визит главы ФРГ запланирован накануне дня независимости Украины. Напомним, Петр Порошенко и Ангела Меркель 16 августа провели телефонный разговор и обсудили вопросы, связанные с урегулированием конфликта на востоке страны. В завершении беседы украинский президент пригласил канцлера посетить Украину на следующей неделе.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Вторник, 19 Августа 2014, 06:57:17 | Сообщение # 1916 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Порошенко и Меркель обсудили дальнейшие шаги по ситуации в Донбассе Президент Украины Петр Порошенко и канцлер Германии Ангела Меркель в ходе телефонного разговора обсудили возможность продолжение переговоров по урегулированию ситуации в Донбассе и сошлись во мнении, что следующим шагом в этом направлении должна стать встреча на высшем уровне, сообщается на сайте украинского главы государства во вторник.
"Согласились, что следующим шагом для нахождения путей решения должна стать встреча на высшем уровне. Обсудили возможность продолжения дальнейших переговоров для поиска путей урегулирования ситуации на Донбассе с участием Европейского Союза", — говорится в сообщении.
Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против недовольных февральским госпереворотом жителей региона, где в начале апреля было объявлено о создании Донецкой и Луганской народных республик, заявивших о своей независимости по итогам референдумов. В Москве спецоперацию, которая уже привела к многочисленным жертвам с обеих сторон, в том числе среди мирного населения, назвали карательной и призывают мировое сообщество принять все возможные меры для прекращения огня.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 22:27:27 | Сообщение # 1917 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Валерий, спасибо за выложенный материал! Интересно, но, повторюсь, это беллетристика, которая на данный момент не подкреплена конкретными именами, датами, документами... Если у Вас в библиотеке есть книга Александра Дюкова "Русский должен умереть: от чего спасла нас Красная Армия", то загляните на стр. 118. Там описана сцена расстрела "семерых высших офицеров РККА под Владимиром - Волынским"... . Вроде все описано до мельчайших подробностей, все вроде так достоверно... И в то же время ни даты и ни одного имени... В моем понимании - это мифотворчество 70 - 80-х годов. Я же пытаюсь соотнести воспоминания бывших узников с более или менее понятными деталями тех или иных событий и, главное - с документами... К примеру - большинство тех, кто находился в Офлаге в мае - июне 42- го, говорят, что работа бригады Старостина состояла в перезахоронении погибших в отделении для рядового состава по ул. Устилужской ("Панцерного лагеря"). Причем, те, кто описывает этот эпизод, говорят, что наши использовали в качестве оружия лопаты - одного конвоира убили, другого оглушили. Но тем не менее наш с Вами общий знакомый - В. Новобранец, в своей книге утверждает, что бригаду Старостина возглавлял совсем не Старостин, а Голяшкин, и пошли они не перезахоранивать останки умерших узников "Панцерного лагеря", а совсем по другому делу - заготавливать хвою, а конвоиров они убивали... И вот тут - то и возникают "контрольные вопросы" к В.А. Новобранцу: а чем убивали пленные той самой бригады немецких конвоиров?...
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 20 Августа 2014, 22:28:25 |
|
| |
Фадлан | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 22:43:29 | Сообщение # 1918 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| У меня на данный момент сложилось такое впечатление, что побег через прорытый подземный лаз имел место 11 мая 1943 года. Есть имена трех офицеров, которые по документам лагеря проходят как бежавшие и не пойманные (по состоянию на 11 мая 1943 г.) и один - как бежавший, но пойманный и расстрелянный в лагере в назидание другим (13 мая 1943 г.).
Вчера ездил в Москву, приобрел книги Лискина "Командарм Понеделин" и ""Средь без вести пропавших". Вроде есть шанс приобрести книгу Корчева "Битва в лесах". Там есть упоминание о конкретных офицерах, удачно бежавших из Владимир - волынского лагеря и влившихся в партизанские соединения в Ровенской и Волынской областях. Надеюсь найти ключ к разгадке там, в этой книге.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 06:48:24 | Сообщение # 1919 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| .Цитата ВВЛ (  ) Известны ли Вам воспоминания Гавриловича. Ведь там довольно четко рассказывает о Голяшкине и побеге. И фактов там много. И Дата есть - середина мая 42 г. И место работ называет - солдатский лагерь. И количество - 27 человек.
Да, вот это - действительно была попытка побега, воспоминания о которой подкрепляются немецкими документами, то есть персональными картами участников побега. Есть конкретные имена, есть даты, которые совпадают с тем, о чем писали узники лагеря. Взять хотя бы письмо В.П. Колмакова - он описывает как поймали старшего переводчика лагеря - Владимира Захаровича Власова. В ОБД есть документ, в деталях подтверждающий слова Колмакова - персональная карта лейтенанта В.З. Власова с записью на оборотной стороне о том, что он был расстрелян за побег и указана дата, когда расстрел был произведен... Другие же... Вот я и занимаюсь поиском документов, дат, имен, которые подкрепляли бы слова ветеранов лагеря. Иначе легко пойти по следам мифов. Насчет Карбышева я уже писал: у меня есть воспоминания бывшего узника, который утверждает, что он сам видел этого генерала прогуливающимся по плацу лагеря во Владимире - Волынском. А начинаешь проверять - убеждаешься, что это - миф... Насчет документов по лагерю. Я ходил а ГАРФ, нашел там некоторые важные документы - "Акт комиссии...", письменные показания четырех свидетелей, список погибших на 625 имен (все документы выложены на этой ветке). Этим летом нашел упоминание еще об одном фонде ГАРФа, в котором лежат документы, касающиеся лагеря. В октябре планирую посмотреть их. С помощью нашего посольства в ФРГ удалось добыть некоторое количество немецких архивных документов по лагерю. Но они больше касаются указаний о нормах питания. Наиболее интересные выдержки выкладываю в этой теме. И опять же, этим летом нашел упоминание о других, пока не еще не обследованных фондах в немецких архивах, где точно есть документы, касающиеся лагеря... Вот если Нестор Иванович "не дрогнет в бою", то, к примеру, можно было бы запросить их через посольство в ФРГ в Москве. Между прочим, нынешний посол - Ульрих Бранденбург в начале 80-х годов начинал свою карьеру в Багдаде!...
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 21 Августа 2014, 06:49:23 |
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 07:01:56 | Сообщение # 1920 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Кстати о немецких документах: наше посольство в Берлине по моей просьбе получило от "Саксонских мемориалов" список погибших во Владимир - волынском лагере на 6679 имен. Но этот список размещен на диске. Я несколько раз тавил этот диск на просмотр в свой ноут - бук, и на экране всплывало указание, что диск чист. Я поначалу подумал, что запись на диске не проводилась. Но на днях решил проверить еще раз, но уже на плеере для просмотра фильмов, записанных на диске. На экране телевизора высветилось "Wladimi" и какой - то символ, означающий, что какая - то запись все - таки есть. У коллег по этому поводу есть какие - то объяснения, советы, рекомендации?...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 07:24:37 | Сообщение # 1921 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| К теме мифов. Попытаюсь воспроизвести эпизод, описанный в книге Александра Дюкова "Русский должен умереть: от чего спасла нас Красная Армия" (Москва, изд. "Эксмо", 2011 г.)
"Под Владимиром - Волынским к расстрелу приговорили семерых высших офицеров РККА. Они не шли на сотрудничество и даже не пытались бежать: их участь была ясна. Расстрельная команда стояла в ожидании, штатный фотограф приготовился снимать экзекуцию. На стоявших у стены советских офицеров было страшно смотреть. "Раненные, жутко избитые, они стояли, поддерживая друг друга, - вспоминал один из очевидцев событий. - Унтер пытался завязать им глаза, но они срывали черные повязки. Тогда им было приказано повернуться лицом к стене, но опять ничего не вышло. Офицер крикнул солдатам: "На колени их!" Но, цепляясь за стену, они поднимались опять и опять. И тогда присутствовавший генерал почти крикнул в лицо унтеру: "Я хотел бы, чтобы так встречали смерть наши солдаты". И пошел к выходу вместе с другими офицерами". (стр. 118)
Написано выразительно! Но, в моем понимании, все это - миф, художественный вымысел. В основу взята сцена расстрела одного из участников побега из Владимир - волынского лагеря 1 июня 1942 года, скорее всего упоминавшегося выше В.З. Власова, и дальше эта сцена щедро раскрашена вымыслом автора, цитируемого А. Дюковым. Как мне кажется...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 07:33:23 | Сообщение # 1922 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вчера штудировал книгу Лискина "Командарм Понеделин" и поразился одной детали - дочь Понеделина живет или жила в десяти минутах ходьбы от моего дома. Надо же, как бывает!...
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 17:11:22 | Сообщение # 1923 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата ВВЛ (  ) Это = два разных человека. Мосенкис Яков Абрамович пропал без вести с сентября 1941 г. Он как еврей не мог выжить во Владимир - волынском лагере до февраля 1943 г.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 21 Августа 2014, 17:12:16 |
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 17:28:17 | Сообщение # 1924 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я пока не видел ни одной карты расстрелянных во Владимир - Волынском лагере в феврале 1943 г.
В марте 43 г. расстрел большой группы узников лагеря действительно имел место. Конкретно он датируется 16 марта 1943 г. У меня из числа расстрелянных в этой партии есть имена 6 человек. Перечисляю: - Бабич Василий Алексеевич, рядовой, - Волков Афанасий Кондратович, рядовой, - Каптюхов Петр Кузьмич, мл. лейтенант (еврей), - Прокофьев Михаил Леонтьевич, рядовой, - Северский Михаил Сергеевич, майор, - Суслов Максим Федорович, ст. лейтенант. Но у всех перечисленных в персональную карту внесена запись "Передан СД". Это означает, что их расстреляли как политически неблагонадежных. Это, как я понимаю, шестой и последний по времени массовый расстрел узников лагеря. В случае же попытки побега в персональную карту вносилась запись с указанием на побег, плюс для устрашения других военнопленных казнь проводилась публично, перед общим строем узников, и в нескольких метрах от стены штабного корпуса.
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |
Фадлан | Дата: Четверг, 21 Августа 2014, 17:36:01 | Сообщение # 1925 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Документально подтверждается в основном удачный побег 11 мая 1943 г. Найдены персональные карты пятерых участников этого побега: - Гащенко Сергей Тимофеевич, майор, - Герасименко Владимир Петрович, ст. лейтенант, - Забабуркин Григорий Васильевич, ст. лейтенант, - Пилипишин Никита Устинович, лейтенант. Эти четверо бежали и не были пойманы. Не повезло Покутному Алексею Игнатовичу, воентехнику. В его персональную карту внесена запись "Расстрелян при попытке к бегству".
Василий Иванович Колотуша
|
|
| |