|
Результаты поиска
|
|
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 10:54:47 | Сообщение # 2136 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) "- Маноцветов Анатолий Павлович, лаг. № 5731, ум. 04.03. 1942 г. "
Не вижу, где указан его лаг номер?
Цитата Геннадий_ ( ) Да и лагерь не указан. Фамилия сомнительна - по Яндексу такой не вижу.
Лагерь - Офлаг XI A, офицерское отделение, "Nordlager".
Он проходит по списку погибших во Владимире - Волынском, который хранится в ГАРФ, под номером 197 (Маноцветов Ананий Павлович)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 13:51:01 | Сообщение # 2137 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В процессе поискоя я часто натыкаюсь на ситуации, в которых задаюсь вопросом: не было ли еще какого - то, неизвестного нам списка погибших во Владимир - волынском лагере. Вечером "поковыряюсь" в этой теме.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 14:00:09 | Сообщение # 2138 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Получается, что в ГАРФе была (или есть?) перскарта Маноцветова, т.к. на врезке выше майор Дегтярев, который погиб во В.-В.:
Нет, в ГАРФе никаких карт нет. Есть список из составленных в хаотичном порядке 629 имен погибших в лагере во Владимире - Волынском. Мое впечатление - записи об умерших делал кто - то из числа тех, кто работал в лагерном ревире, предположительно в отделении для русского или украинского полков. Почему такое предположение? Фамилии и имена умерших, русские и украинские, переданы более или мене точно и "восстановимы". Имена выходцев из кавказских и среднеазиатских республик из - за искажений "расшифровываются" примерно на треть.
Склоняюсь к мысли, что в основе списка - записи старшего лейтенанта Малеванчука, который работал писарем в лагерном ревире и делал выписки из рапортичек из ревира в канцелярию лагеря.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 09 Октября 2014, 14:26:58 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 14:06:50 | Сообщение # 2139 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Глазьев: Украине не избежать дефолта
9 октября 2014, 12:28
Украина не в состоянии самостоятельно обслуживать свои государственные обязательства, и дефолт для этой страны неизбежен, заявил советник президента России Сергей Глазьев.
«Украина уже фактически находится в состоянии дефолта, у них имеется большой просроченный долг по газу - это уже дефолт», - сказал Глазьев, передает РИА «Новости».
По его мнению, в ближайшем будущем Украина самостоятельно обслуживать государственные обязательства не сможет. «Возникает вопрос - Кто будет за это платить? Та помощь, которую обещал Европейский союз и США, недостаточна для покрытия «дыры» в платежном балансе», - уверен он.
«Дефолт, с моей точки зрения, неизбежен. Удастся ли его сделать избирательным, скорее всего, нет - он будет всеобщим», - подчеркнул советник главы государства.
Напомним, Украина находится на грани дефолта. Власти надеются спасти экономику страны с помощью внешних заимствований. Международный валютный фонд пообещал Украине помощь в размере 17 млрд долларов. Первый транш кредита на 3,2 млрд долларов Киев получил в мае. 4 сентября власти Украины заявили о получении второго транша МВФ в размере 1,39 млрд долларов.
Министр финансов Украины Александр Шлапак предлагал МВФ объединить третий и четвертый транши и перечислить стране до конца года суммарно 2,2-2,3 млрд долларов.
Кроме того, международное рейтинговое агентство Fitch на фоне ухудшения кредитоспособности Киева понизило долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) украинской столицы в иностранной и местной валюте до «CC» с «CCC».
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 14:26:15 | Сообщение # 2140 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| На всякий случай выкладываю:
"Вспоминает узник лагеря Владимир-Волынск Соколовский Ю.Б.:
… 27-28 сентября нас погрузили в поезд, выдали по килограмму-полтора хлеба, и возили пять суток до города Владимир-Волынска, не выгружая и не давая возможности выйти оправиться. 3 октября 1941 года мы прибыли во Владимир-Волынск. Большинство народа так обессилело, что не могли выйти из поезда, не могли двигаться. Нас погнали в лагерь для военнопленных. Здесь я пробыл полтора года.
Лагерь был размещён возле казармы Пилсудского: само здание казармы принадлежало какой-то стрелковой дивизии советской до войны. На протяжении нескольких дней сюда согнали около 8000 офицерского состава. Наиболее характерным из жизни военнопленных в этом лагере является то, что из восьми тысяч человек офицеров, которые находились в этом лагере, умерло и было расстреляно 3 тысячи человек, это по записям, которые были в госпитале. Списки эти находились у старшего лейтенанта госпиталя Малеванчука, проживающего в данное время в Барском районе Винницкой области. В госпитале он работал писарем. У него были списки всех погибших, умерших от туберкулёза, поноса, сыпного тифа."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:02:17 | Сообщение # 2141 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот конкретный пример того, что помимо персональных картах для оформления документов о погибших во Владимир - волынским лагере использовались также какие - то списки. Один из содержавшихся в "Панцерном лагере":
Фамилия Снежков
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Урицкий
Дата пленения 14.07.1942
Место пленения Миллерово
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.__.1943
Место захоронения Владимир-Волынский
Фамилия на латинице Sneshkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1459
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300644927
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300644927&page=2
И он же:
Фамилия Снежков
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 31.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 275
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10413184
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 09 Октября 2014, 16:03:44 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 09 Октября 2014, 16:46:40 | Сообщение # 2142 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Я бы назвал это не списком, а вторичной (советской) карточкой учета, составленной просто безобразно на основании немецкой перскарты. Лень-матушка!
А мне кажется, что действия были "параллельными" - на основе ПК были внесены одни данные, на основе списка - другие. Просил бы обратить внимание на то, что в датах смерти Б.В. Снежкова там и там есть разница в один день!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Октября 2014, 07:42:54 | Сообщение # 2143 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, Покутный уже проходил. Я полагаю, что он из партии тех, кого немцы обвинили в подготовке восстания в лагере. Как косвенное подтверждение - запись о расстреле сделана не рукой лагерного "особиста", как у всех участников побега 01.06. 1942 г., и не "виньеткой", а отпечатана на машинке.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 10 Октября 2014, 07:49:16 | Сообщение # 2144 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| С Поляковым надо разоббраться повнимательнее...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 16 Октября 2014, 15:24:18 | Сообщение # 2145 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Мы отстреливаем политических противников ("Aftonbladet", Швеция)
Пер Леандер, Алексей Сахнин
Столкновения на Площади независимости в Киеве, август 2014 года
В Киеве война с сепаратистами на востоке Украины ощущается как нечто весьма далекое, но все же присутствует во всех пропагандистских афишах и огромных рекламных щитах, которые наводняют город лозунгом «Украина – единая страна».
«Будь это утверждение правдой, эти афиши не понадобились бы», – говорит Мария из ныне запрещенной социалистической партии «Боротьба».
Некоторые из ее товарищей – в тюрьме, другие были вынуждены бежать из страны или даже убиты, поскольку они не согласны с новыми правыми националистическими политиками, захватившими власть в Киеве после Майдана.
Она рассказывает, что всех, кто критикует украинский режим, обвиняют в том, что они сепаратисты или российские агенты, даже если речь идет всего лишь о протесте против повышения цен и снижения зарплат вследствие неолиберальных реформ.
Еще весной ультранационалистический политик Андрей Парубий, возглавивший после Майдана Совет национальной безопасности Украины, заявил, что, если бы не Кремль, у нас не было бы никаких проблем с сепаратистами. Властям нужен внешний враг, на которого можно свалить все внутренние проблемы. Но линия фронта проходит не по границе с Россией и даже не по границе с сепаратистскими республиками в Донбассе, а через всё украинское общество.
«Преследования любых форм оппозиции со стороны властей создают все больше настоящих сепаратистов», – говорит журналист Юрий Ткачев, работающий на последнем независимом новостном сайте в Одессе – портале www.timer.od.ua.
«Весной в Одессе пророссийским было лишь небольшое меньшинство. А сегодня все больше и больше людей начинают смотреть в сторону России. Они воспринимают новых властителей как нацистов и по-настоящему напуганы», – говорит Ткачев.
Все изменилось после того, что случилось 2 мая. Второго мая в Одессе произошла бойня у Дома профсоюзов, когда около 50 человек были убиты в результате поджога здания украинскими националистами. Некоторые из тех, кто пытался выбраться, были насмерть забиты фашистами из «Правого сектора» и другими воинствующими националистами, в то время как полиция просто стояла рядом и наблюдала. Впоследствии многих из выживших посадили в тюрьму и обвинили в том, что они являются российскими террористами.
Плакат с требованием освободить Влада Войцеховского в Киеве
Мы назначаем встречу в кафе с одним из выживших – молодым социалистом Владом Войцеховским из партии «Боротьба» и его девушкой Майей. Он рассказывает о своей деятельности в Доме профсоюзов до нападения, как активисты из различных оппозиционных партий обсуждали политику и дискутировали друг с другом. После 2 мая, объясняет Войцеховский, оппозиция в Одессе разгромлена, ее лидеры убиты, находятся в тюрьме или за границей. Остальных запугали так, что они молчат.
– А вам не страшно сидеть здесь и совершенно открыто разговаривать с нами?
– Одесса – это наш город, наш дом, никто не заставит нас молчать, – говорит Майя.
На следующий день мы узнаем, что после нашей беседы Влада схватила полиция. По словам Майи, полицейские пришли ночью и принесли с собой взрывчатку, которую и подкинули в его квартиру. Она говорит, что Владу грозит от 8 до 15 лет тюрьмы за терроризм.
Влад Войцеховский стал лишь еще одной свежей единицей в статистике. По данным политика-коммуниста Алексея Албу, который до недавнего времени был избранным членом городского собрания Одессы, но после 2 мая был вынужден бежать за рубеж, только в Одессе в тюрьме находятся по меньшей мере 78 оппозиционных политиков. А во втором по численности городе Украины Харькове, по официальной статистике, озвученной губернатором города Игорем Балутой, за решетку с апреля по июнь посадили 314 оппозиционеров.
«Украина должна быть украинской, а те, кто думает по-другому, могут собирать свои вещи, ехать на вокзал и отправляться в Москву», – говорит 29-летняя Варвара Черноиваненко, пресс-секретарь «Правого сектора» в Одессе. И это она заявляет в Одессе, городе-миллионнике, где 30% жителей – этнические русские, а еще больше горожан используют русский как родной язык. Здесь также проживает большая еврейская диаспора.
«Мы - не фашисты. Мы просто хотим, чтобы Украина стала нормальной европейской страной, – говорит Варвара. – Но сначала необходимо победить врага, то есть, русских и коммунистов». Мы встречаем Варвару у военного госпиталя, где она в группе молодых девушек с украинскими флагами раздает конфеты своим солдатам.
Неподалеку стоят и курят два раненых призывника. Мы представляемся как шведские журналисты и спрашиваем их о войне. Первый ничего не хочет говорить и собирается уходить. Другой, с большой повязкой на голове, бормочет: «Что сказать? Идет братоубийственная война. Мы - один и тот же народ, который убивает друг друга. Хватит».
Среди тех, кто ратует за продолжение войны, – бизнесмен Марк Гордиенко, лидер Гражданского совета самообороны в Одессе, одной из полувоенных структур, возникших при Майдане. Он сидит в хорошо охраняемом внутреннем дворе вместе с несколькими из своих людей в красивых рубашках. Во дворе припаркованы дорогие автомобили, а на улице стоит танк с украинскими флагами. Гордиенко описывает произошедшее в Доме профсоюзов, как одну из битв в гражданской войне, где победу одержала его сторона.
– Что вы сделаете со всеми людьми, которые думают не так, как вы?
Горящий палаточный лагерь у Дома профсоюзов в Одессе
– Я предлагаю следующий компромисс: если они хотят говорить о политике, они могут делать это со своими унитазами. Но если они выйдут на улицу, мы их перестреляем, – говорит он.
Его люди начинают выгружать оружие из машины, как будто демонстрируя, что они не шутят. На стол, за которым мы сидим, выкладывают автоматы и пистолеты, пока он не оказывается полностью ими завален. Власть на Украине находится в руках у таких людей, как Марк Гордиенко.
Очевидно, что Украина глубоко расколота на два лагеря - между теми, кто сплотился в националистическом угаре вокруг желто-голубого флага, и теми, кто все больше ощущает себя нежеланными гражданами в новой Украине. Присутствует и определенная классовая разница между лагерями: сторонники нового прозападного правительства представляют в основном хорошо образованный средний класс и бизнесменов вроде Гордиенко, а критики – простые люди, рабочие и пенсионеры, которых приводят в ужас ликвидация социальных льгот и приватизация, навязываемая Украине со стороны ЕС и МВФ. Многие из сражающихся за независимость в Донбассе – это рабочие и шахтеры, осознавшие, что у них нет будущего в неолиберальной Украине.
«Тот факт, что люди на востоке Украины начинают надеяться на Россию, где платят более высокие зарплаты и пенсии, не более странен, чем то, что люди на Западе Украины мечтают о лучшей жизни в качестве граждан Евросоюза», – поясняет ведущий колонку в The Guardian социолог Владимир Ищенко, который изучает тематику социальных протестов в Киевском университете.
«Протесты на востоке Украины были правомерны, и борьба там поначалу была мирной. Президенту Петру Порошенко следовало бы начать весной прямые переговоры с сепаратистами, чтобы попытаться пойти навстречу некоторым из их важнейших требований о праве на язык и расширении регионального самоуправления и, таким образом, избежать раскола Украины, – рассуждает Ищенко.
Вместо этого Порошенко и украинские националисты получили благословение ЕС и США на грубое подавление как настоящих, так и вымышленных сепаратистов. Одновременно нарастает критика Украины со стороны таких организаций, как Amnesty International и Human Rights Watch.
В сентябре генеральный секретарь Amnesty International Салиль Шетти высказал жесткую критику по поводу военных преступлений, которые совершают правоэкстремистские добровольческие батальоны, воюющие на стороне Киева, а Human Rights Watch раскритиковала беспощадные бомбардировки украинской армией гражданских жилых районов на востоке Украины. Большой ажиотаж вызвало также и то, что один из самых популярных политиков Украины Олег Ляшко, занявший третье место на президентских выборах, лично участвует в пытках пленных.
«Европа – старая проститутка. Если ЕС поддастся этой чуши о правах человека, Путин получит Украину на блюдечке с голубой каемочкой», – говорит Марк Гордиенко, теребя свой «Калашников».
Оригинал публикации: ”Vi skjuter politiska motståndare”
Опубликовано: 16/10/2014 11:44
Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20141016/223699520.html#ixzz3GHrhfKtM
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 16 Октября 2014, 17:52:35 | Сообщение # 2146 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| На Украине лишены лицензий журналы по методике преподавания русского языка в школах
Международная панорама 16 октября, 17:30 UTC+4
Соответствующее решение принято в рамках мер "по зачистке информационного пространства от сепаратистской прессы"
КИЕВ, 16 октября. /ТАСС/. Госкомтелерадио Украины совместно с правоохранительными органами отозвал лицензии у некоторых СМИ. Как говорится в сообщении пресс-службы Госкомтередио, принимаются меры "по зачистке отечественного информационного пространства от сепаратистской прессы".
В перечень нарушителей закона "О печатных средствах массовой информации Украины" вошли несколько изданий, в название которых входит слово "русский".
Так, попали под запрет газета "Русская культура Украины", журнал "Русский язык и литература в учебных заведениях", "Русский язык, литература, культура в школе и вузе", "Русский профиль", "Русский рок" и "Личности России".
Запрещены также газета "Красная звезда", сборник "Украина. Южный регион. Новороссийский календарь", газета "Новороссийский курьер" и некоторые другие СМИ.
Ситуация на Украине. Хроника событий. 16 октября
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 17 Октября 2014, 16:46:22 | Сообщение # 2147 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Бунт нацгвардейцев и штурм Рады – история повторяется
Владимир Корнилов 14 октября.
Глядя на кадры, запечатлевшие беспорядки под стенами Верховной Рады, невольно ловил себя на мысли, что мы все это уже видели. Вспомните события 1 декабря прошлого года, с которых, собственно, в доселе более или менее законопослушной стране начались регулярные захваты административных зданий и нападения на правоохранительные органы, а соответственно – и планомерное разрушение всей правовой системы государства. Помните штурм сначала Киевской мэрии, затем Дома профсоюзов, а потом и администрации президента?. Жесткие столкновения с милицией под Радой Так вот теперь сравните кадры тех событий с нынешними – согласитесь, чуть ли не точная копия! Одни и те же лица с одной и с другой стороны: с этой "Правый сектор" и "Свобода", с той – чуть ли не те же правоохранители! Киевский журналист Владимир Богун даже разыскал сейчас среди защитников Верховной Рады тех же самых бойцов "Беркута", которые в декабре-феврале защищали админквартал от тех же самых евромайдановцев. Те же цепи, те же колья против милиции, те же маски, те же лозунги (добавились разве что "Небесной сотне – слава!"), те же растерянные мальчики из ВВ, брошенные против разъяренной толпы без оружия и элементарных средств защиты. Те же разбитые головы журналистов и фотокорреспондентов. Все повторяется! Разве что Татьяна Черновол неожиданно поменяла шеренги и бросалась теперь на правосеков, а не на милицию, как это было в те зимние дни.
Но есть и несколько более существенных отличий, на которые я и хотел бы указать. К примеру, обратите внимание на изменения в символике участников акции. Нет, и 1 декабря они пришли с черно-красными знаменами и символикой своих футбольных клубов, а также "Свободы" да "Правого сектора", однако в декабре была еще масса флагов Евросоюза. Забавно было смотреть на юнца с желтой повязкой и стилизованной свастикой "Патриота Украины", который в то же самое время был закутан в синий флаг ЕС. Сейчас европейская символика никого уже и не волнует. Те же самые юнцы уже открыто водрузили свастики "Патриота Украины" на знамена батальона "Азов", отбросив всякие разговоры о "европейских ценностях" и "европейском образе жизни". Флаг ЕС уже никого не волнует и не притягивает. А ведь и года не прошло! © REUTERS/Valentyn Ogirenko Столкновения у стен Рады во время последнего заседания парламента седьмого созыва Признаком еще одного существенного отличия от событий 1 декабря стали пулевые отверстия в окнах Верховной Рады. Те же юноши, которые зимой прошлого года были экипированы цепями и дубинками, уже не испытывают нужду в огнестрельном оружии. "Правый сектор" радостно выкладывает в YouTube ролики собственных боевых операций под Донецком, демонстрируя гаубицу и учения по подрывному делу с использованием боевых мин. Ружье уже даже не висит на стене, оно уже снято. И согласно Чехову, обязательно выстрелит в конце этой печальной пьесы. Боевикам вложили в руки оружие, в том числе тяжелое вооружение. И теперь лишь вопрос времени, когда оно будет использовано и против тех, кто снабдил им данных боевиков.
Поход солдат срочной службы на администрацию президента продемонстрировал всему миру, что украинская армия нынче представляет собой вольницу образца 1917 года, когда в том же Киеве постоянно митинговали солдаты украинских частей, которые считали своим долгом именно митинговать, а не воевать. Об этом оставил яркие воспоминания командующий войсками Киевского военного округа полковник К. Оберучев, лично участвовавший в формировании украинских частей в далеком 17-м. Он вспоминал, как из дезертиров, случайно собравшихся в Киеве, сколачивали украинские полки. "Но напрасно вы стали бы искать на фронте всех… этих украшенных национальными эмблемами защитников Украины, которой, к слову сказать, угрожал сильный враг, — писал Оберучев. – Их не было там, они туда не пошли, а разбежались". Правда, похоже?..
Но от аналогий вновь вернемся к отличиям. Чем еще события 14 октября разительно отличаются от декабрьской атаки на Банковой? Сравните реакцию всевозможных представителей Запада! 1 декабря твиттеры западных послов с раннего утра предупреждали киевскую власть о необходимости соблюдать "свободу уличных шествий и собраний", дипломаты и некоторые западные политики не просто выражали поддержку акции, они приняли в ней фактически прямое участие, идя во главе колонны – якобы для "мониторинга ситуации". На их глазах происходили спланированные захваты мэрии и Дома профсоюзов, но никакой реакции на это от них не поступило. А затем на протяжении нескольких часов шел тот самый штурм Банковой. Западные послы все это время были на Майдане, всего в пяти минутах ходьбы от эпицентра горячих событий, но никто из них не удосужился подойти! Даже для того, чтобы "отмониторить ситуацию", не говоря уже о попытке пресечь беспредел толпы, чью "свободу собраний" пришли защищать послы. © REUTERS/Valentyn Ogirenko Рада закрыла сезон под разрывы петард и битье окон Уже затем, когда стало понятно, что штурм АП провалился, лидеры майдана тут же назвали штурмовиков "провокаторами" (еще одно сходство с событиями этой недели) и открестились от них, моментально забыв, что захватчики киевской мэрии и администрации президента – это одни и те же лица. Вспомните тогдашнюю пресс-конференцию четверки лидеров евромайдана. Они все, как один – и Турчинов, и Порошенко, и Кличко, и Яценюк – в один голос заявили, что штурм администрации устроила власть якобы для "дискредитации майдана". Хотя "Правый сектор" и тогда не скрывал, и тем более сейчас не скрывает своей прямой причастности к штурму 1 декабря. Но тогда их под защиту взяли те же западные политики, потребовавшие освободить всех "участников акций протеста", вне зависимости от того, кого они штурмовали и на кого нападали. А как отреагировали западные послы на нынешние события 14 октября под Верховной Радой? Обратите внимание — никак! То есть, мы уже не видим дипломатов, шагающих во главе колонн "Правого сектора" для "мониторинга ситуации", мы не читаем ночных твитов посла США, который в ноябре-декабре мог предупредить власть о "недопустимости применения силы против мирных участников протестов" даже в три часа ночи и явиться на майдан тут же, как только кому-то из демонстрантов расквасили нос. Спрашивается: куда все это делось? Почему вдруг западные дипломаты потеряли всякий видимый интерес к уличным демонстрациям в Киеве и к тому, будут они разогнаны милицией или не будут? Ведь 14 октября под Радой были так же расквашены носы, пробиты головы фотожурналистам, были такие же раненые и пострадавшие, как 1 декабря! Читайте также: Бунт срочников Нацгвардии в Днепропетровске Ответ напрашивается сам собой: если тогда расквашенный нос украинского националиста воспринимался как нечто особенное, вызывая крики "Они же дети!", то теперь на фоне тысяч человеческих жертв и крови Донбасса, очередная потасовка активистов с милицией воспринимается как невинная шалость, забава, обычная рутина взаимоотношений новой киевской власти со своими же вчерашними боевиками. Вот что изменилось в стране благодаря и в результате евромайдана и тех самых событий 1 декабря!
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20141015/358312644.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 18 Октября 2014, 11:38:09 | Сообщение # 2148 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Медведчук: режим экономии приведет Украину в топ-10 беднейших стран
"Прискорбно, но государство, которое обязано разрабатывать и внедрять программы социальной защиты, чтобы ликвидировать бедность как позорное явление, предпочло бороться не с бедностью, а с… бедными — людьми", — отметил политик. Власти Украины, пообещав народу европейские ценности и стандарты жизни, довели его до нищеты; если Киев не откажется от своей "антисоциальной" политики, то страна в ближайшее время займет позицию в топ-10 самых бедных государств мира наряду с Либерией, Зимбабве и Конго, написал в своем блоге лидер движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук. "Прискорбно, но государство, которое обязано разрабатывать и внедрять программы социальной защиты, чтобы ликвидировать бедность как позорное явление, предпочло бороться не с бедностью, а с… бедными — людьми, которые больше всего пострадали из-за евроинтеграционных реформ и введения режима жесткой экономии", — отметил политик.
Еще десять лет назад экономика Украины демонстрировала самые высокие темпы роста ВВП на постсоветском пространстве, однако ее устои были подорваны бездумными кредитами, евроинтеграционными реформами, коррупционными схемами и уничтожением малого и среднего бизнеса на протяжении многих лет, пишет Медведчук. "Новый виток евроинтеграционной истерии привел к разрыву торгово-экономических отношений с Россией, из-за чего экспорт в страны Таможенного союза сократился на треть, были расторгнуты долгосрочные контракты с государствами ТС и, как следствие, стали останавливаться предприятия, экспортно-ориентированные на восточные рынки", — заявил лидер движения "Украинский выбор". По его словам, режим жесткой экономии, навязанный Украине МВФ, стал причиной массовых увольнений, сокращения зарплат и социальных пособий, резкого роста коммунальных тарифов, а обесценивание гривны привело к подорожанию всех без исключения товаров.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20141018/358423791.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 18 Октября 2014, 11:56:26 | Сообщение # 2149 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, практически все евреи выявлены тобой повторно. Единственное новое имя - Гейликман Ошер.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 18 Октября 2014, 13:07:56 | Сообщение # 2150 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Василий Иванович, на Ваше
"Да, Покутный уже проходил. Я полагаю, что он из партии тех, кого немцы обвинили в подготовке восстания в лагере. Как косвенное подтверждение - запись о расстреле сделана не рукой лагерного "особиста", как у всех участников побега 01.06. 1942 г., и не "виньеткой", а отпечатана на машинке."
вопрос (пару лет назад обсуждали дату появления напечатанных на пишмашинке записей в картах): Вы зафиксировали дату появления машинописи? Действительно, у погибших 13 и 14 июля 1942 года записи сделаны "виньеткой". Возможно, Покутный погиб в 1943?
Товарищ Геннадий, решил покопаться в теме записей о смерти на ПК в 1942 году детально. Для первого дня поиска выявил фамилии 12 человек, погибших во Владимир - волынском лагере за период с 6 мая 1942 г. по 2 августа 1942 г. Вот что у меня получилось:
- Морозов Петр Михайлович, ум. 06.05. 1942 г., запись о смерти сделана рукой "виньетки".
- Миронов Артемий Кириллович, расстрелян за попытку побега 08.06. 1942 г., запись сделана рукой "виньетки".
- Мишвелидзе Давид Иванович, ум. 19.06. 1942 г., запись сделана рукой "виньетки".
- Силин Борис Иванович, ум. 25.06. 1942 г., "виньетка".
- Московчук Александр Никифорович, ум. 26.06. 1942 г., "виньетка".
- Мороз Павел Васильевич, ум. 28.06. 1942 г., "виньетка".
- Раченко Иван Саввич, ум. 28.06. 1942 г., "виньетка".
- Манин Иван Тимофеевич, ум. 29.06. 1942 г., "виньетка".
- Сакун Максим Васильевич, ум. 30.06. 1942 г., "виньетка".
- Морев Николай Павлович, ум. 12.07. 1942 г., "виньетка".
- Михеев Константин Степанович, ум. 02.08. 1942 г., запись о смерти сделана рукой неизвестного переводчика (! )
Завтра - послезавтра попробую сделать такую же подборку за июль - август - сентябрь 1942 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 18 Октября 2014, 13:11:00 | Сообщение # 2151 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, попутно нашел тебе "беглеца": - Волков Василий, 1919 г.р.
Фамилия Волков
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.12.1919
Место рождения Павловка
Лагерный номер 14486
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Воинское звание офицер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051988
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 09:47:18 | Сообщение # 2152 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Три результата Милана – коротко и ясно
Президент Петр Порошенко определил три результата встречи в Милане – прогресс в газовых переговорах, вопрос о выборах в зоне АТО и выполнение Минских соглашений.
Президент Петр Порошенко определил три результата встречи в Милане – прогресс в газовых переговорах, вопрос о выборах в зоне АТО и выполнение Минских соглашений. Начну с конца. Выполнение Минских соглашений – исключительно функция украинской стороны и "республик" Новороссии. Никаких других участников внутреннего конфликта в Украине нет. Поэтому, уверен, что когда Порошенко затребовал гарантий выполнения Минских договоренностей, ему никто не противоречил. Было бы странно, если бы Путин пообещал больше никогда не обстреливать территорию Украины ядерными минами и немедленно вывести из Львова Кантемировскую дивизию…
Впрочем, погодим до 2 ноября. Этот день наиболее рискован с точки зрения нарушения Минских договоренностей, ибо Климкин уже намекнул, что самая главная задача всего цивилизованного мира – сорвать выборы в "ДНР" и "ЛНР"…
Кстати о выборах. Тут никакого соглашения достичь, предсказуемо, не удалось, поскольку Киев требует отказа от выборов 2 ноября и проведения выборов 7 декабря. Во-первых, пообещать Киеву, что выборов не будет, никто не может, поскольку это суверенное решение "ДНР" и "ЛНР". У Путина нет волшебного телефона, звонок по которому позволил бы не только связаться с Захарченко, но и заставить его отменить выборы. Уговорить не проводить референдум Путин уже пытался. Второй раз ставить под сомнение свой авторитет он не будет.
Во-вторых, никакого противоречия между выборами 2 ноября и 7 декабря нет. В первом случае выбираются главы государств и парламенты. Во втором – органы местного самоуправления. Думаю, что состоятся и те, и другие. А уж то, что первые Киев не признает, а вторые признает… Ну, ребята, вторые выборы будут проводиться при той же власти, что и первые. И этот факт придется признать.
Ну и, наконец, газовые переговоры. Порошенко рассказал о трех пунктах договоренностей в Милане. Тут, собственно, проблемы не было с самого начала. Россия готова была идти навстречу еще и полгода назад. И сейчас она готова снизить цену даже задним числом. Условие одно – оплатить долг. Проблемы, собственно, две. Во-первых, тогда заключению соглашения мешали США. Америка хотела перевода ЕС на ее собственный сланцевый газ, а потому хотела отказа от транзита через Украину. Этот интерес сохранился и сейчас, но… Но Украина уже не находится в фокусе геополитических интересов США, которые опять отвлеклись на Ближний Восток. А, значит, у Порошенко появилась определенная степень свободы.
Во-вторых, и это более существенно, у Украины просто нет денег на оплату долга. Попробуй Порошенко оплатить, и это немедленно вызовет дефолт. Пообещай Порошенко оплатить, это вызовет существенные проблемы в стране – вы ведь нам говорили, а у нас…Путин призвал Европу заплатить за Украину, если она так уж дорожит газовыми поставками. Европа, в лице Меркель, сказала, что прорыва не произошло… Конечно, не произошло, "дай" будет при коммунизме, сейчас – продай. Прорывом была бы социалистическая революция одновременно в России, Украине и ЕС. Но, верится, ЕС все же поможет найти Украине недостающие деньги. Зима-то обещает быть холодной. Так что с Порошенко я полностью согласен. Есть три результата – удачный, неудачный и промежуточный. Но у сторон есть возможности изменить характер всех этих результатов.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20141019/358440546.html
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 19 Октября 2014, 09:48:08 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 14:39:39 | Сообщение # 2153 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вновь насчет записей о смерти на оборотной стороне персональных карт в 1942 г.:
- май 1942 г. - записи о смерти вносятся рукой старшего писаря лагеря (условно - "виньеткой")
- июнь 1942 г. - записи о смерти делаются рукой "виньетки" (исключение составляют записи о расстреле участников побега 01.06. 1942 г, сделанные характерным почерком, принадлежавшим, очевидно, старшему абверовцу)
- июль - по записям о смерти от болезней картина та же самая, то есть, они сделаны почерком "виньетки". По участникам побегов картина меняется: о поимке, доставке в лагерь и последующем расстреле Никитина Андрея Владимировича (11.07. 1942 г.) запись вновь сделана рукой "старшего абверовца". А вот на карте Покутного А.И. запись о расстреле (13.07. 1942 г.) отпечатана на машинке. Никаких записей от руки...
- август - записи о смерти от болезней делаются рукой неизвестного писаря. И, главное - на персональной карте Власова Владимира Захаровича, одного из главных участников побега 01.06. 1942 г. запись о поимке и расстреле Власова Владимира Захаровича 11.08. 1942 г. сделана совершенно новым почерком. Записи от руки "старшего абверовца" исчезают напрочь...
- сентябрь - до 12.09. 1942 г. записи о смерти делаются рукой того же неизвестного писаря. Начиная с 13 сентября 1942 г. записи о смерти печатаются только на машинке...
- октярь, ноябрь, декабрь 1942 г. записи о смерти печатаются только на машинке...
Но в на персональных картах умерших в 1943 г. записи, сделанные почерком "виньетки", появляются вновь. В качестве примера - ПК рядового (!) Васильева Василия Григорьевича, умершего 08.05. 1943 г.. Запись о смерти сделана рукой "виньетки".
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 20 Октября 2014, 19:49:39 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 19 Октября 2014, 16:45:14 | Сообщение # 2154 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| В свете этих изысканий мне кажется, что есть какая - то связь между побегом 01.06. 1942 г., и непонятной историей с докладом в Берлин от 12 июля 1942 г. относительно разоблачения подготовки восстания во Владимир - волынском лагере, а также последующим исчезновением "старшего абверовца" и длительным отсутствием в лагере "виньетки"...
Условно говоря, картина выглядит так: "старший аберовец" (Лёссенхоп или Дюваль) после совершенно очевидного профессионального "прокола" с коллективным побегом из лагеря (30 человек!) 1 июня 1942 г. для спасения своей репутации придумал "страшную историю" о подготовке в лагере восстания, в ходе которого пленные якобы намеревались пустить в ход "ножи, сделанные из разбитых касок"... Тем не менее это его не спасло от отстранения от дальнейшей работы в лагере...
Попутно, как бы рикошетом, досталось и "виньетке" за недосмотр - как - никак Власов все - таки должен был работать под его началом... Но наказание было не таким строгим, как в случае со "старшим абверовцем", и "виньетку" восстановили на работе...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 13:20:16 | Сообщение # 2155 | Тема: Stalag XI C (311) Bergen-Belsen |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Узники Владимир - волынского лагеря, прошедшие транзитом Офлаг XI A и Шталаг 365 и погибшие в Берген - Бельзене:
Фамилия, имя, отчество
Kargapolow Каргаполов Nikolaj Николай Alexej Алексей
Koslow Козлов Iwan Иван Wassilij Василий
Chonjakin Хонякин Iwan Иван Alexandr Александр
Bondarenko Бондаренко Jakow Яков Petr Петр
Botow Ботов Serafim Серафим Nikolai Николай
Bogomolow Богомолов Iwan Иван Semen Семен
Waraksin Вараксин Petr Петр Semen Семен
Weniaminow Вениаминов Serafim Серафим Iwan Иван
Aleksejew Алексеев Timofej Тимофей Timofej Тимофей
Aleschin Алешин Wassilij Василий Kusma Кузьма
Gawrilow Гаврилов Aleksandr Александр Efim Ефим
Gladnew Гладнев Iwan Иван Sila Сила
Kuselew Кузелев Wassilij Василий Stepan Степан
Kusnezow Кузнецов Dmitrij Дмитрий Konstantin Константин
Lasarischwilli Лазаришвилли Christofor Христофор Luka Лука
Lebedew Лебедев Aleksej Алексей Georgij Георгий
Lewin Левин Nikolai Николай Trofim Трофим
Lemesew Лемесев Michail Михаил Petr Петр
Lukin Лукин Aleksandr Александр Jakow Яков
Lukin Лукин Boris Борис Aleksandr Александр
Lunegow Лунегов Iwan Иван Iwan Иван
Simonow Симонов Iwan Иван Jakow Яков
Semenow Семенов Aleksandr Александр Grigorij Григорий
Sergatschew Сергачев Konstantin Константин Aleksandr Александр
Sergejew Сергеев Aleksandr Александр Michail Михаил
Rasnogljadow Разноглядов Wassilij Василий Maksim Максим
Sawin Савин Leonid Леонид Taras Тарас
Sorokin Сорокин Michail Михаил Dmitrij Дмитрий
Surokow Суроков Iwan Иван Semen Семен
Tauschan Таушан Aleksandr Александр Iwan Иван
Telizyn Телицын Fjodor Федор Pjotr Петр
Timofejew Тимофеев Nikolai Николай Nikolai Николай
Shukow Жуков Petr Петр Kirill Кирилл
Iwanow Иванов Grigorij Григорий Stepan Степан
Kalinowskij Калиновский Pawel Павел Prochor Прохор
Kargapolow Каргаполов Nikolai Николай Aleksej Алексей
Petrow Петров Jewgraf Евграф Petr Петр
Krasnoschekow Краснощеков Georgij Георгий Iwan Иван
Krestjaninow Крестьянинов Anatolij Анатолий Wassilij Василий
Pischanskij Пищанский Petr Петр Lawrentij Лаврентий
Plotnikow Плотников Nikolai Николай Michail Михаил
Plotnikow Плотников Stepan Степан Iwan Иван
Poljakow Поляков Stepan Степан Aleksej Алексей
Poljakow Поляков Jurij Юрий Iwan Иван
Kiselew Киселев Wassilij Василий Stepan Степан
Klimaschkin Климашкин Aleksej Алексей Fedor Федор
Koslow Козлов Il'ja Илья Aleksandr Александр
Komagorow Комагоров Michail Михаил Andrej Андрей
Konjachin Коняхин Dmitrij Дмитрий Iwan Иван
Kolodaschnyj Колодашный Iwan Иван Terentij Терентий
Kochanow Коханов Grigorij Григорий Stepan Степан
Nogin Ногин Fjodor Федор Nikolai Николай
Owtschinikow Овчинников Jakow Яков Maksim Максим
Osipow Осипов Wladimir Владимир Efrem Ефрем
Njedojedkow Недоедков Iwan Иван Semen Семен
Nesterowitsch Нестерович Andrej Андрей Michail Михаил
Ljudogowskij Людоговский Aleksandr Александр Akim Аким
Mikunow Микунов Aleksej Алексей Nikolai Николай
Moisejew Моисеев Aleksandr Александр Nikifor Никифор
Momon Момoн Wassilij Василий Fedor Федор
Grischin Гришин Iwan Иван Andrej Андрей
Elisejew Елисеев Michail Михаил Semen Семен
Gorodilow Городилов Wikentij Викентий Nikolji Николай
Gorodkow Городков Leonid Леонид Aleksandr Александр
Schtschupljak Щупляк Wassilij Василий Pjotr Петр
Schupljak Шупляк Wassilij Василий Petr Петр
Kulpatschenko Кульпаченко Iwan Иван
Pjatischkin Пятишкин Fjodor Фёдор
Seinalow Зейналов Wali Вали Ali Али
Gnjauschew Гняушев Iwan Иван
Ustenko Устенко Dmitrij Дмитрий
Ustenko Устенко Dmitrij Дмитрий Michail Михаил
Fedotow Федотов Aleksandr Александр Aleksandr Александр
Chmelewskij Хмелевский Walentin Валентин Leonid Леонид
Tschernow Чернов Grigorij Григорий Grigorij Григорий
Parchomenko Пархоменко Nikolaj Николай Ignat Игнат
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 19:37:49 | Сообщение # 2156 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Коллеги, в своих поисках ниточек, которые позволили бы приоткрыть завесу над тайной майских побегов из Владимира - волынского лагеря (в мае 1942 г. и мае 1943 г.) наткнулся на документальный фильм "Большой побег", подготовленный американским изданием "Нешнл жеографик" о побеге через подземный ход 76 военнопленных из числа союзных летчиков, сбитых над Германией, из лагеря Stalag Luft III в Жагани. Конечно, прямые параллели между побегами из лагеря в Жагани и из Владимир - волынского лагеря проводить нельзя, но тем не менее фильм дает очень много материи для размышлений.
Меня лично особенно впечатлила итоговая статистика побега: из лагеря в Жагани бежало 76 человек, 73 человека были позднее схвачены, из них 50 было расстреляно...
Фильм (двухсерийный) можно найти по ссылке:
http://dokumentalkino.net/sovreme....ic.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22:38:11 | Сообщение # 2157 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Значит, Меркель, Олланд и тем более Кемерон не дадут Киеву на закупки газа на зимний период ни пфеннинга, ни сантима, ни даже пенса. Щедрой должна быть только Россия... 
Главы МИД стран Евросоюза призывают Россию и Украину срочно достичь соглашения по газовым поставкам на основании протокола, предложенного на прошлой встрече ЕС, РФ и Украины, говорится в итоговом документе по Украине Совета ЕС. "Совет поддерживает усилия Комиссии по поиску временного соглашения по возобновлению поставок газа Россией Украине и напоминает о срочной необходимости достичь соглашения на основании протокола, предложенного на последней трехсторонней встрече", — говорится в заявлении. По мнению глав МИД стран ЕС, "такое соглашение, как и срочное принятие долгосрочных мер для увеличения энергетической эффективности на Украине, крайне важно для сохранения безопасности поставок и транзита этой зимой". На трехсторонних газовых переговорах 26 сентября в Берлине Россия, Украина и ЕС обсудили "зимний план", рассчитанный на период до конца марта. Он предусматривает, что Киев в этом году погасит 3,1 миллиарда долларов долга за российский газ, а "Газпром" поставит Украине 5 миллиардов кубометров газа по предоплате по цене 385 долларов за тысячу кубометров. Киев предлагает свой график погашения долга и не согласен на предложенный Россией механизм предоставления скидки в 100 долларов на тысячу кубометров за счет таможенной пошлины. Украина сейчас получает газ только по реверсу из Европы. Поставки из России приостановлены с 16 июня из-за миллиардных долгов Киева. Президент Украины Петр Порошенко заявил 17 октября после встречи с лидерами РФ, Франции и Германии, что на переговорах были согласованы базовые параметры газовых договоренностей, не уточнив их суть. Позднее президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Россия и Украина "действительно близки" к договоренностям по газовым вопросам.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/world_news/20141020/358502147.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 22:52:30 | Сообщение # 2158 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А может, Украине подкинут Польша, Литва, Латвия, Эстония? Они ведь так поддерживали все, что творилось на Майдане! Неужели не чувствуют своей моральной ответственности за их "ребеночка"? 
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 20 Октября 2014, 22:52:46 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 08:57:59 | Сообщение # 2159 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| О предстоящем главном событии сегодняшнего дня:
Россия, Украина и Евросоюз проведут в Брюсселе трехстороннюю встречу
БРЮССЕЛЬ, 21 октября. /ТАСС/. Трехсторонняя встреча России, Украины и Евросоюза по газу состоится 21 октября в бельгийской столице. В ней примут участие министр энергетики России Александр Новак, министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан и еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.
Участники переговоров должны определить условия поставок российского газа на Украину по временному соглашению. Отсутствие такого соглашения ставит под вопрос стабильность поставок российского газа в страны ЕС, которые идут транзитом через Украину, в связи с высокой вероятностью отбора газа в зимний период для удовлетворения внутренних потребностей Украины.
Украина уже оспорила положения действующего контракта с "Газпромом" в Стокгольмском арбитражном суде. Во встречном иске "Газпром" также оспаривает неисполнение ряда положений контракта. Из-за судебного разбирательства для продолжения поставок требуется временное решение, которое позволит сохранить позиции сторон в суде. Отношения Украины и России в газовой сфере регулируются контрактом на поставку газа и контрактом о транзите от 2009 года.
Предыдущий раунд трехсторонних переговоров состоялся в Берлине 26 сентября. По итогам переговоров Россия, ЕС и Украина подготовили новое пакетное соглашение по урегулированию газового вопроса, которое должно быть согласовано с правительствами стран.
Суть нового пакетного соглашения озвучил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер. По его словам, Украина должна оплатить до конца года $3,1 млрд в счет погашения долга перед "Газпромом" за уже поставленный газ. Российская компания осуществит 5 млрд кубометров обязательных поставок газа на Украину и дает опцион еще на 5 млрд кубометров. Цена поставок оставит $385 за 1 тысячу кубометров за счет 100-долларовой скидки, которая предоставляется только на шесть месяцев. После оплаты $2 млрд в погашение старых счетов "Газпром" поставит Украине как минимум 5 млрд кубометров, и эти поставки будут обязательными для обеих сторон.
Тем не менее, украинская сторона вновь заявила о несогласии по ряду пунктов соглашения. В ходе последнего раунда переговоров украинская делегация предложила погасить долг тремя траншами вместо двух: $1,5 млрд и два по $800 млн и завершить погашение долга в марте 2015 года. Украинская сторона не комментирует факт наличия денежных средств для оплаты долга в бюджете страны. Украина также настаивает на том, чтобы поставки газа шли не по предоплате, а оплачивались по факту поступления газа, а в период низкого потребления с 15 апреля по 15 октября предлагает закупать газ по цене $325.
За рамками переговоров о временном соглашении украинская сторона настаивает на пересмотре договора о транзите и продаже российского газа европейским потребителям на границе Украины и России, что фактически позволит Украине зарабатывать больше на предоставлении транзитных услуг. Украина также предлагает внести в действующий контракт положение о коммерческой скидке вместо компенсации с помощью экспортных пошлин.
17 октября тема урегулирования газовых споров с Украиной стала одной из основных в ходе переговоров в Милане в рамках саммита АСЕМ президента РФ Владимира Путина с президентом Украины Петром Порошенко, федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Франсуа Олландом.
По итогам состоявшейся двусторонней встречи российской и украинской делегаций наметились следующие параметры компромиссного решения, подтверждение которых ожидается в рамках предстоящих 21 октября переговоров: Украина обязуется оплатить $1,45 млрд в счет погашения имеющейся задолженности до конца октября и еще $1,65 млрд - до конца 2014 года. Кроме того, согласована временная цена $385 за 1 тысячу кубометров, по которой будут осуществляться поставки в зимний период на условиях предоплаты. Для осуществления закупок газа в режиме предоплаты Украине необходимо совместно с Еврокомиссией изыскать до конца года финансовые ресурсы в размере около $1,6 млрд в виде бридж-кредита или гарантии со стороны первоклассных финансовых институтов.
О выделении дополнительной финансовой помощи Украине
Однако, на состоявшейся 20 октября в Люксембурге встрече министры иностранных дел ЕС не обсуждали вопрос о выделении дополнительных средств Украине, сообщил, отвечая на вопрос ТАСС, глава МИД Люксембурга Жан Ассельборн.
"Мы не обсуждали этот вопрос", - сказал он. "У украинцев нет денег, чтобы расплатиться за газ. Русские хотят получить свои деньги, а платить должен Европейский союз?" - продолжил Ассельборн.
"Я могу понять, что российская сторона имеет право на оплату по справедливой цене. Я не думаю, что МВФ или любой другой международный институт может платить России за газ, но понимаю, что принцип оплаты по справедливой цене должен соблюдаться. Именно поэтому мы ведем трехсторонние переговоры", - заключил он.
Ранее 21 октября европейский источник подтвердил ТАСС, что "Еврокомиссия получила запрос украинской стороны о выделении дополнительной краткосрочной финансовой помощи". При этом он не уточнил его конкретную сумму.
В своем итоговом заявлении по Украине Совет ЕС подчеркнул, что достижение промежуточного соглашения РФ-Украина-ЕС по газу критически важно для обеспечения поставок и транзита топлива зимой. "Совет (ЕС) подчеркивает необходимость для всех сторон срочно достичь договоренности на базе протокола, предложенного на последней трехсторонней встрече. Достижение такого промежуточного соглашения, также как срочное принятие долгосрочных мер по повышению энергоэффективности на Украине критически важны для обеспечения безопасности поставок и транзита (газа) зимой", - отмечается в документе.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 11:50:09 | Сообщение # 2160 | Тема: Oflag 62 (XIII D) Hammelburg |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Andrey9881 ( ) А что обычно делали с пойманными беглецами?
Я надеюсь, что не расстрел...
А в личных карточках об этом отметки делали?
Составлялись ли свидетельства о смерти, если да то где можно поискать?
В Шталаге 365 (он же Офлаг XI A), который размещался в западноукраинском городке Владимир - Волынский, ВСЕХ пойманных участников побегов расстреливали на лагерном плацу перед выстроенными заключенными лагеря.
Прилагаю снимок стены, у которой производили расстрелы, со следами пуль (снимок был сделан два года назад).
О факте расстрела делалась запись на оборотной стороне персональной карты. Но в свидетельстве о смерти (оформлялось в виде отдельного документа) указывалась только дата смерти, а также место захоронения. К сожалению, такие свидетельства в ОБД встречаются очень редко.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 21 Октября 2014, 12:09:57 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 12:06:13 | Сообщение # 2161 | Тема: Oflag 62 (XIII D) Hammelburg |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нашел комплект документов одного из узников Владимир - волынского лагеря, депортированного в Германию и умершего в лагере в Хаммельбурге. В комплект входит персональная карта и свидетельство о смерти с указанием места захоронения.
Фамилия Захарутин
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 07.01.1921
Место рождения Курская обл., Ольшанка
Лагерный номер 15050
Дата пленения 25.09.1941
Место пленения Оржица
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 505 АП
Воинское звание воентехник
Дата смерти 01.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272130002&page=4
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 12:21:45 | Сообщение # 2162 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Либо, как другой вариант, выложить накопленные на сегодняшний день имена расстрелянных по партиям в теме "Списки погибших во Владимир - волынском лагере".
Но при этом надо иметь в виду, что в составе партий расстрелянных были не только евреи. В расстрельные списки немцы включали также выявленных политработников, "комиссаров", а в партии узников лагеря, расстрелянных 16.02. 1943 г. , не менее половины были инвалиды - выходцы из закавказских республик и Средней Азии.
Готов выложить такие списки, но попозже...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 12:49:52 | Сообщение # 2163 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Странно, что расстрельная стена не глухая, а с оконным проемом. Или он был выбит после войны?
Думаю, что окно было пробито после войны. Может, выложить пару фотографий этой же стены еще? С других ракурсов?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 12:53:49 | Сообщение # 2164 | Тема: Oflag 62 (XIII D) Hammelburg |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Думаю, окно было пробито после войны. Ведь до 60-х годов отношение к военнопленным и местам их содержания не отличалось особым пиететом...
Выложу еще пару снимком этой же стены, но с других ракурсов:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 12:55:07 | Сообщение # 2165 | Тема: Oflag 62 (XIII D) Hammelburg |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| И еще:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 20:52:37 | Сообщение # 2166 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Товарищ Геннадий, а как перевести такую запись: "SD ubernommen" ?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 22:43:49 | Сообщение # 2167 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Да, ты прав. В номере есть лишняя цифра, первая - единичка.
Пленным, доставленным этапом из Харькова 12.10. 1942 г., присваивались номера от 29607 (Лебедев Александр Андреевич, список ГАРФа) до 30094 (Седаков Василий Романович, ОБД). Есть еще несколько выявленных имен пленных, доставленных этим этапом, лагерные номера которых лежат в данном интервале.
Судя по выявленным номерам предудущего и последующего этапов, эшелоном 12.10. 42 г. из Харькова во Владимир - Волынский доставили примерно 500 человек.
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 22 Октября 2014, 08:46:03 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 21 Октября 2014, 23:16:36 | Сообщение # 2168 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Итак, на переговорах по газу "промежуточный финиш"!
В Европе задумали перепродавать Украине российский газ
Европейская компания может стать посредником при поставках российского газа Украине. Об этом во вторник, 21 октября, заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер.
«Если "Нафтогаз" не сможет заплатить, некая компания может закупить российский газ и затем его перепродать», — приводит его слова ТАСС. Еврокомиссар отметил, что принцип «бери или плати» не будет применяться к Украине до конца марта 2015 года.
На пресс-конференции по итогам трехсторонней встречи по газовому вопросу он также заявил, что Украина планирует закупить до конца года 4 миллиарда кубометров газа. По его словам, в течение пяти дней Еврокомиссия определит, какой объем газа может быть оплачен Украиной. «Решение по поставкам и оплате будет приниматься только после проверки состояния счетов "Нафтогаза" и консультаций с МВФ», — сказал он.
Украина подтверждает обязательства по выплате 1,4 миллиарда долларов долга за газ до конца октября и еще 1,6 миллиарда долларов до конца года, заявил еврокомиссар по энергетике.
Он сообщил, что основным препятствием для заключения временного соглашения по газу между РФ и Украиной является неоплата Украиной долга за уже поставленный газ. Эттингер добавил, что цена в 385 долларов за 1 тысячу кубометров газа уже согласована.
В Брюсселе во вторник прошла трехсторонняя встреча, в которой приняли участие Эттингер, глава Минэнерго РФ Александр Новак, министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан.
Следующая трехсторонняя министерская встреча по газу состоится 29 октября в Брюсселе. Как пояснил Эттингер, после прошедших переговоров российская и украинская стороны должны провести консультации на уровне президентов, чтобы к следующей трехсторонней встрече подготовиться к подписанию временного соглашения.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 22 Октября 2014, 07:54:27 | Сообщение # 2169 | Тема: ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Российская версия существа вчерашних переговоров по газу в Брюсселе:
Киеву в "зимнем плане" не хватает подписи "Газпрома", Москве - предоплаты
Тема: Будет ли Украина с газом? Возможное подписание соглашений отложено на неделю, до 29 октября.
Газовые переговоры Украины и России с участием Еврокомиссии, прошедшие во вторник в Брюсселе, не принесли никакого прогресса: Москва не дождалась ясности в вопросе оплаты Киевом поставок "голубого топлива" в ноябре-декабре, а тот по-прежнему требует подписи "Газпрома" под зимним планом. Возможное подписание соглашений отложено на неделю, до 29 октября. Так называемый зимний план, рассчитанный на период до конца марта и призванный снять риски для транзита российского газа в Европу предстоящей зимой, предусматривает погашение Украиной до конца года 3,1 миллиарда долларов долга за уже поставленный российский газ и покупку у "Газпрома" недостающих объемов по цене в 385 долларов за тысячу кубометров на условиях предоплаты. На последнее при объеме в 4 миллиарда кубометров надо 1,6 миллиарда долларов, которых у Киева нет. "Украиной не подтверждены источники финансирования текущих поставок, в то же время… ЕК также не подтвердила источники ресурсов, которые могли бы быть выделены со стороны Еврокомиссии. На наш взгляд, здесь могла бы быть проведена более тщательная работа по изысканию соответствующих ресурсов", — сказал министр энергетики РФ Александр Новак на пресс-конференции по итогам очередного раунда трехсторонних переговоров. "Сегодня в течение многочасовых переговоров опять пришли к тому же самому результату, когда нам говорят: завтра, на следующей встрече вопрос будет решен… Подчеркиваю, Европейская комиссия не дала гарантий, не взяла на себя никаких обязательств. Вопрос так и остался открытым", — отметил позднее глава "Газпрома" Алексей Миллер в интервью телеканалу "Россия 24". Оба российских переговорщика по газу напомнили, что президент РФ Владимир Путин еще в апреле направил письмо лидерам 18 европейских стран, получающих российский газ транзитом через Украину, в котором поставил вопрос о невозможности последней оплачивать текущие поставки "голубого топлива". На данный момент неоплаченными остаются поставки Украине 11,5 миллиарда кубометров российского газа на сумму 5,3 миллиарда долларов. Ни новых авансов, ни посредников "Позиция Российской Федерации была озвучена в Милане президентом Владимиром Путиным, который сказал, что Россия на себя новых обязательств по финансированию Украины, поддержке Украины брать не будет", — отметил Миллер. По его словам, как следствие, "Газпром" не намерен вносить новых авансов в счет будущего транзита газа через Украину. Такую идею озвучил вице-президент Еврокомиссии, отвечающий за энергетику, Гюнтер Эттингер. "Мы предложили следующее: если "Нафтогаз" не сможет заплатить, то европейская компания может взять на себя оплату этого газа и потом перепродать "Нафтогазу". Не исключено также, что плата за транзит российского газа может использоваться для оплаты газа", — сказал Эттингер на пресс-конференции. Вариант появления европейской компании-посредника, которая покупала бы газ на границе РФ и Украины, "Газпром" также отверг. "Весь газ, который поставляется в Европу, соответственно, поставляется по контракту, где пункты сдачи находятся за пределами Украины, соответственно, что касается потребностей самой Украины, у нас есть действующий контракт, в рамках которого мы будем работать", — сказал Миллер. В то же время Новак перечислил целый список других вариантов помощи со стороны ЕС. По его словам, европейские банки могли бы предоставить бридж-кредит или гарантии "Нафтогазу", кроме того, средства могли бы быть выделены европейскими институтами развития, такими как ЕБРР и Европейский инвестиционный банк, либо же из бюджета ЕК. Пока же российские переговорщики увезли из Брюсселя обещание, что Еврокомиссия совместно с Украиной в течение пяти рабочих дней изучат совместные возможности, касающиеся внесения "Нафтогазом" предоплаты за поставки газа в ноябре-декабре. Очередная трехсторонняя встреча по газу, как ожидается, пройдет 29 октября.
Юридическая обязательность
Эттингер выразил надежду на то, что на следующей неделе договоренности по зимнему плану будут окончательно достигнуты и зафиксированы документально. "Мы работаем над проектами протоколов, которые возникли и были созданы в Милане. Мы работаем над двумя договоренностями. Одна договоренность касается двух правительств, двух министров, то есть это политический договор. Второй договор касается коммерческой стороны, и это касается двух генеральных директоров", — сказал Эттингер. Судя по высказываниям министра энергетики Юрия Продана, именно последний документ и является вторым камнем преткновения. "К сожалению сегодня, в ходе наших консультаций мы получили протокол документа, который российская сторона подписала, и господин Новак сказал, что этот документ не является юридически обязывающим… Мы представим свои предложения Еврокомиссии: каким должен быть этот юридически обязывающий документ. Мы настаиваем на этом документе, мы настаиваем на том, что на этом документе должны быть подписи и "Нафтогаза" и "Газпрома", — заявил Продан.
Россия же по-прежнему предлагает Украине скидку в 100 долларов к контрактной цене на газ за счет снижения правительством экспортной пошлины на эту величину, в результате чего и получается цена в 385 долларов за тысячу кубометров, по которой Киев согласился получать российское "голубое топливо" в зимний период. "Российская сторона готова принять постановление правительства РФ, которое даст скидку в размере 100 долларов… Для еще большей гарантии того, что это постановление не будет отменено, (предлагается) подписать межправительственное соглашение между РФ и Украиной, в котором бы были отражены соответствующие обязательства — о сохранении цены на этот период (6 месяцев) в размере 385 долларов", — рассказал Новак. Он пояснил, что поскольку сейчас между "Газпромом" и "Нафтогазом" идет судебное разбирательство в Стокгольмском арбитраже, контракты компаний изменены до вынесения вердикта быть не могут. Этой позиции российская сторона придерживается последовательно, в частности Путин еще в августе отмечал, что поданный "Нафтогазом" иск к "Газпрому" мешает диалогу, ведь любые действия по предоставлению льгот по цене могут быть использованы в суде.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/economy/20141022/358557032.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 22 Октября 2014, 08:43:14 | Сообщение # 2170 | Тема: Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Единственный казненный (за побег из команды в Бискупице) в лагере?
Почему ты так думаешь? У меня сложилось впечатление, что публичные расстрелы производились в Офлаге часто, особенно после коллективного побега 01.06. 1942 г. Вспомни письмо В.П. Колмакова о том, как расстреливали В.З. Власова или воспоминания В.И. Бойко о том, как расстреливали "майора Краснова". Есть описание публичных расстрелов на лагерном плацу в воспоминаниях и других ветеранов лагеря.
Полагаю, что особенно часто такие публичные расстрелы имели место летом 1942 г. Выкладываю те имена, что "под рукой":
- 06.06. 1942 г. - Селеверстов И.К.
- 08.06. 1942 г. - Миронов А.К.
- 13.06. 1942 г. - Касьяненко В.В.
- 09.07. 1942 г. - Корнеев Б.А.
- 11.07. 1942 г. - Никитин А.В.
- 11.08. 1942 г. - Власов В.З.
Расстреливали и участников других побегов, например, Г. Михо (30.01 1942 г.), двух участников майского побега 1942 г., одного или двух участников майского побега 1943 г.
Кроме того, точно помню, что имел место публичный расстрел двух человек из похоронной команды за каннибализм (во Владимир - волынском лагере было два таких случая). Одного пленного офицера публично расстреляли по обвинению в неповиновении и еще одного - "за воровство" (у меня есть их имена).
Такие публичные расстрелы были узаконены инструкцией по "поддержанию порядка и дисциплины в лагерях военнопленных", подписанной, насколько я помню, Г. Рейнеке. Согласно той же инструкции, большие партии пленных, подлежавшие "специальному обращению", полагалось выводить из лагеря на расстояние, позволявшее проводить расстрелы так, чтобы не вызывать массовых бунтов заключенных. Во Владимир - волынском лагере все так и делалось...
Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Среда, 22 Октября 2014, 08:45:20 |
| |
| |
