Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
ПОИСК ПО НЕМЕЦКОМУ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
Алекс1336Дата: Вторник, 06 Января 2026, 15:05:23 | Сообщение # 2626
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Спасибо,Вам, ОГРОМНОЕ! За помощь и содействие, в такой истории и поиске! Теперь есть от чего отталкиваться и что искать подробнее.
 
AlenuschkaДата: Пятница, 16 Января 2026, 18:19:18 | Сообщение # 2627
Группа: Поиск
Сообщений: 3115
Статус: Отсутствует
Цитата Алекс1336 ()
Чехунов Илья, тоже с деревни Хильковичи


вероятно, по нему Чехунов Илья (TSCHECHUNOW, ILJA), 04.08.2923 г.р.
есть закрытые данные в Арользен
https://collections.arolsen-archives.org/de....echunow

его искали родственники
Such- und Bescheinigungsvorgang Nr. 1.783.197 für TSCHECHUNOW, ILJA geboren 04.08.1923
 
AlenuschkaДата: Пятница, 16 Января 2026, 18:25:53 | Сообщение # 2628
Группа: Поиск
Сообщений: 3115
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Судя по гражданской одежде остарбайтер.


есть один гражданский с фото. посмотрите, не он ли

имя прошло по чудному MichejloMotornij
https://collections.arolsen-archives.org/de/document/73849195





Сообщение отредактировал Alenuschka - Пятница, 16 Января 2026, 18:26:20
 
Алекс1336Дата: Пятница, 16 Января 2026, 21:58:29 | Сообщение # 2629
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо, большое, что написали! На фото конечно плохо видно, но очертания просматриваются. Возможно даже и прадед. Единственное, к сожалению, у меня не получается зайти на сайт архива Арользена. Не открывает страницу. Вы можете подсказать, как им можно отправить обращение о помощи в поиске данных?.... Неоднократно пробовал зайти по ссылке и даже так пробовал, через сайт. Но загружает открытие страницы на половину и дальше не грузит.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Января 2026, 05:25:17 | Сообщение # 2630
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Цитата Алекс1336 ()
загружает открытие страницы на половину и дальше не грузит.

Подождите подольше, иногда о-очень долго прогружается. Пробуйте несколько раз в разные дни, и ждите подольше.

Есть у них и электронная почта, Саня Вам показывал:

Цитата Саня ()
МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org


Цитата Alenuschka ()
есть один гражданский с фото.

Фото очень мутное, вряд ли удастся улучшить до узнавания.

Этот гражданский (с фото) - дата рождения 25.11.1918, место рождения или адрес - Городище Киевской области; сельскохозяйственный рабочий, женат.
Работа в рейхе минимум с 3.05.1942

Его место работы с 17.12.1942 - понять не могу, это надо спрашивать владеющих письменным немецким; кроме zurück и arbeit- - остальное для меня здесь сложновато

Der Amtsversteher - "исполняющий обязанности"

Первое место работы - у бауэра (сельского хозяина) Рихарда - видимо, в деревне Корнсдорф (?), район Цайц (Цайтц)
Район Цайц - это сельский район Цайц в регионе Халле, земля Саксония-Анхальт:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kreis_Zeitz
Далековато от Бохума!






На фото вроде пышные волосы вверх ото лба, без пробора.
Полагаю, что не он. Да и Городище Киевской области - не вяжется
Прикрепления: 9312175.webp (250.8 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:03:38 | Сообщение # 2631
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день! Может сможете помочь по моему поиску...
Разыскиваю Засорина Николая Васильевича, 19.12.1906 г.р., уроженца г. Воронеж. Попал в плен за несколько дней до начала ВОВ, находясь в командировке, как гражданское лицо. Находился в концлагере до 1945 г.
На руках ранее (сейчас утеряно) был Ausweis.
Информация с портала память народа
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: РФ, Воронежская область, город Воронеж
Дата и место призыва: 18.05.1945 СПП НКО 52
Дата призыва: 18.05.1945
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 214 азсп
Выбытие из воинской части: 11.06.1945
Куда выбыл: 97 гв. сд

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003035725

Со своей стороны были пройдены следующие структуры: ГАРФ, ЦАМО, Цетнр розыска Красный Крест, ФСБ по месту жительства, Центральный архив ФСБ, Главный аналитический центр МВД, государственные архивы по месту проживания человека, были направлены запросы в n-ое количество концлагерей, конечно же Дрезденовский цетр документации и архив Арользен, все электронные книги памяти. Нигде нет никаких сведений, кроме указанных выше.

Спасибо!


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 23 Января 2026, 16:56:53
 
СаняДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:07:34 | Сообщение # 2632
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
АнастасияСк,
Домой не вернулся?


Qui quaerit, reperit
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:11:05 | Сообщение # 2633
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Вернулся. Но хотелось бы знать его историю.
 
СаняДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:18:17 | Сообщение # 2634
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата АнастасияСк ()
Вернулся.

Слава Богу!

Цитата АнастасияСк ()
Но хотелось бы знать его историю.

Надо понимать, что фильтрационно-проверочное дело Вы не нашли в областном архиве по месту послевоенного проживания бывшего военнопленного?


Qui quaerit, reperit
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:21:09 | Сообщение # 2635
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Надо понимать, что фильтрационно-проверочное дело Вы не нашли в областном архиве по месту послевоенного проживания бывшего военнопленного?

Да, верно, нет ни просто дела, а вообще в принципе никакой информации о человеке.
 
СаняДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:34:13 | Сообщение # 2636
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата АнастасияСк ()
Находился в концлагере

Вы слово концлагерь употребляете в отношении всех лагерей военнопленных, или точно знаете, что содержался в концлагере?
Он кем по специальности был на гражданке?


Qui quaerit, reperit
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:44:42 | Сообщение # 2637
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Я не специалист, и да, для меня все немецкие лагеря военнопленных это концлагери. По рассказам родных у него на руках было дело, в котором было фото с табличкой с номером. Данных о наличии или отсутствии на теле татуировки с номером нет. До войны он работал в ЮВЖД на довольно высокой должности. После войны, соответственно, его в должности не восстановили.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 16:47:21 | Сообщение # 2638
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Цитата АнастасияСк ()
в командировке, как гражданское лицо.

В какой именно командировке?

Ну например, известно, что моряки с гражданских судов находились в крепости-тюрьме Вюльцбург. У них не было ни статуса военнопленных, ни статуса узников концлагерей. Формально, они содержались в Илаге в статусе интернированных. Кое-какая информация об этом есть в теме Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/131-2358-1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:49:11 | Сообщение # 2639
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
АнастасияСк,
Должен был стоять на учете в военкомате после войны. Что военкомат говорит?
И дома никаких документов от него не осталось?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 16:51:04 | Сообщение # 2640
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Ну и надо посмотреть других людей с прохождением того же запасного полка в тот период, вместе с искомым: что за люди, что за судьбы.
Посмотрю, можно ли там что-то вытащить.
Ну и сама посмотрю Арользен, они иногда пропускают (были примеры); редко, но случается.

Вообще, когда нет других путей, ищем по тем, кто был рядом.
Пленных, в том числе освобождëнных, перемещали не поодиночке. Это всегда совместная история


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 16:51:47 | Сообщение # 2641
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В какой именно командировке?


Если бы я знала... Могу только предположить исходя из работы в ЮВЖД, что командировка была связана с инспекцией.. проверкой... строительством...Юго-Восточной железной дороги.. не знаю, что еще предположить
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 17:00:12 | Сообщение # 2642
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Должен был стоять на учете в военкомате после войны. Что военкомат говорит?
И дома никаких документов от него не осталось?


В военкомат не обращалась, дома не осталось ничего.
А то, что он призывался получается не по месту рождения/жительства не влияет? Запрос нужно отправлять в военкомат по области, где он жил до и после войны?
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 17:01:03 | Сообщение # 2643
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ну и надо посмотреть других людей с прохождением того же запасного полка в тот период, вместе с искомым: что за люди, что за судьбы.
Посмотрю, можно ли там что-то вытащить.
Ну и сама посмотрю Арользен, они иногда пропускают (были примеры); редко, но случается.

Вообще, когда нет других путей, ищем по тем, кто был рядом.
Пленных, в том числе освобождëнных, перемещали не поодиночке. Это всегда совместная история


Была у меня такая мысль, пыталась копать и в этом направлении, но, наверное, из-за отсутствия опыта и знаний, результата не получилось.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 17:11:37 | Сообщение # 2644
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Да, на сайте Арользена не вижу

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 17:16:48 | Сообщение # 2645
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Да, на сайте Арользена не вижу

Да, тоже пыталась искать, меняла буквы в фамилии и так, и сяк, нет ничего(
Мне странно, что информации совершенно никакой нет о человеке, довольно много перелопатила в свое время.
 
СаняДата: Пятница, 23 Января 2026, 17:27:06 | Сообщение # 2646
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата АнастасияСк ()
Мне странно, что информации совершенно никакой нет о человеке


По выжившему в плену нет странности в отсутствии документов. Все, что были, собраны в фильтрационном деле, которое либо не нашли, либо искомый смог изьять через знакомых или ему дело подарили за отсутствием подозрений, если он его имел на руках, как нам пишете. Любые упоминания о плене в те годы мешали восстановлению на службе.


Qui quaerit, reperit
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 17:36:48 | Сообщение # 2647
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
о выжившему в плену нет странности в отсутствии документов. Все, что были, собраны в фильтрационном деле, которое либо не нашли, либо искомый смог изьять через знакомых или ему дело подарили за отсутствием подозрений, если он его имел на руках, как нам пишете.

Насколько я понимаю дело, которое было на руках было оформлено на него именно в лагере на немецком языке. Оно же могло не быть частью фильтрационного дела, которое оформлялось после освобождения? Извините может за глупые вопросы)
 
СаняДата: Пятница, 23 Января 2026, 18:32:01 | Сообщение # 2648
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
АнастасияСк,
в дела собирались немецкие документы по плену. Дела хранились в архивах спецслужб. Ныне переданы в областные архивы. Родственникам предоставляют доступ, если имеют справку о родстве. А так дела закрыты и ныне для общего доступа.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 19:45:07 | Сообщение # 2649
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
214 азсп в 1945 году относился к 5 гв. армии

"Весной армия участвовала в Берлинской операции, а также в освобождении ряда районов Чехословакии."
С 10 июня 1945 года и до своего расформирования входила в состав Центральной группы войск (управление — г. Санкт-Пельтен, с июня 1946 — Эйзенштадт)"
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F

Вроде в Санкт-Пельтене мог быть сборный пункт освобождëнных, так мне помнится, но это не точно. Попробую завтра поработать со списком


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 19:48:15 | Сообщение # 2650
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Цитата АнастасияСк ()
дело, которое было на руках было оформлено на него именно в лагере на немецком языке. Оно же могло не быть частью фильтрационного дела,

Не имея и не видя документов, можно предполагать всё что угодно, но это будут гадания.
Пока мне видится так, что он мог быть в рейхе в статусе интернированного гражданского и находиться в илаге. По илагам мало информации.

В каком году он умер?
Жаль, что не сохранился его военный билет.
Нужно бы всë-таки запросить военкомат по месту послевоенного проживания, вдруг будет любая информация.

По послевоенному месту работы, если сохранились архивы организации, случайно может сохраниться личное дело с автобиографией, хотя обычно их уничтожают по сроку давности...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 19:53:14 | Сообщение # 2651
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Насколько понимаю, что раз его не восстановили в должности, то сведения о пленении стали известны. То есть, в моём понимании, дело было. Как правило, в запросах я указывала, что ищу родственника, но тем не менее в ответах только "Информации не найдено."

Также встречала информацию, что дислокация СПП НКО 52 в мае 45го была в г. Пирна. Есть ли смысл сосредотачиваться на лагерях в окрестностях или же могли переместить туда откуда угодно?
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 19:56:24 | Сообщение # 2652
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Да, по Пирне тоже помню, что многие еë проходили.
Конечно, там могли собрать с разных мест.
Тем более, что мы пока не знаем статус лагеря.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АнастасияСкДата: Пятница, 23 Января 2026, 20:06:54 | Сообщение # 2653
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Да, по военкомату поняла, запрошу. Про понятие "Илаг" даже не слышала к своему стыду. Почитаю. По месту работы запрашивала сведения, да, срок давности истёк, всё уничтожено.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 21:16:26 | Сообщение # 2654
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Про Илаг - это пока только одна из версий

Вы всë-таки выдайте нам дату смерти


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 21:56:51 | Сообщение # 2655
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Мда, сложный список.

Про одного можно пока сказать точно, что это был военнопленный,
пленённый 17.09.1941, воин из 219 дивизии

Цепорин (Ципорин)
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Где содержался в плену - информации нет.

Написано, что место службы при пленении - 673 стрелковый полк 219 дивизии.
В 219 стрелковой дивизии (1 формирования) был 673 артполк, а не стрелковый
https://rkka.wiki/index.p....5049684


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 22:12:03 | Сообщение # 2656
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Странно, что в образе документа, который мы видим, нет места рождения.
Но в описании к документу оно присутствует, и не только у Засорина


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 22:22:04 | Сообщение # 2657
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Ещё военнопленный

Информация из документов ВПП/ЗП
ID
2003035716
Фамилия
Ефимов
Имя
Василий
Отчество
Фальпович (Филиппович)
Дата рождения/Возраст
__.__.1916
Место рождения
Татарская АССР, Кукморский р-н, д. Нырья
Дата и место призыва
18.05.1945 СПП НКО 52
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
214 азсп
Дата прибытия
09.06.1945
Дата убытия
11.06.1945
Куда убыл (название)
97 гв. сд
Номер команды
559
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003035716

Запись его племянницы с сайта "Бессмертный полк":

Ефимов Василий Филиппович
01.05.2021

Ефимов
Василий
Филиппович
рядовой
Дата рождения: 1916

Регион
Республика Татарстан
Воинское звание
рядовой
Населенный пункт:
Казань
Место рождения
д.Нырья Кукморского района
Годы службы
1941
Дата рождения
1916
Боевой путь
Место призыва
Кукморский РВК
Дата призыва
1941
Боевое подразделение
150 стрелковая дивизия
Плен
с 05.1942 по 1945

Ефимов Василий Филиппович 1916г.р. был призван в армию в 1940 году, и сразу оттуда в 1941 году направлен на фронт. Служил на Белорусском фронте в 150 стрелковой дивизии. По данным сайта кремник.ру, в мае 1942 дивизия попала в окружение и Ефимов В.Ф. попал в плен. Лагерь для военнопленных располагался в лесу на территории Польши. 7 человек сумело организовать побег. Им удалось бежать, но вскоре были пойманы поляками, двое погибли, остальных вновь отправили в лагерь, но уже смертников. И вновь Ефимов Василий Филиппович сумел бежать. Пробирался через Белорусские леса. И вновь был схвачен. Упорству и мужеству этого человека можно только удивляться. Он сумел бежать и вернуться к своим. Но его ждал "холодный прием", долго пришлось доказывать свою невиновность в заключении на Родине. Только в 1946 ему удалось вернуться домой.

После войны
После войны работал в колхозе бухгалтером. Трагически погиб приблизительно в 1962 году."
https://www.moypolk.ru/soldier....3544301

На сайте Арользена по концлагерям я его не вижу


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 22:33:07 | Сообщение # 2658
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Минин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003035718

Вероятнее всего, тоже военнопленный.
На него есть послевоенный Наградной 1958 года, когда награждали бывших военнопленных, но не всех, а преимущественно имевших ранения и/или побеги из плена. Образ Наградного листа не выложен
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 22:48:46 | Сообщение # 2659
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Тариков - военнопленный в IV округе рейха

Информация из документов ВПП/ЗП
ID
2003035719
Фамилия
Тарнов (Тариков)
Имя
Георгий
Отчество
Михеевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1920
Место рождения
Западная обл., Красногорский р-н, д. Кашковка
Дата и место призыва
18.05.1945 СПП НКО 52
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
214 азсп
Дата прибытия
09.06.1945
Дата убытия
11.06.1945
Куда убыл (название)
97 гв. сд
Номер команды
559
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003035719

Документы военнопленного:
https://obd-memorial.ru/html....ties=27

В плену был на работах в районе Лейпцига (примерно). Находился ли там в конце войны и был ли освобождён именно в тех краях - неизвестно.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 23 Января 2026, 22:58:39 | Сообщение # 2660
Группа: Администратор
Сообщений: 19789
Статус: Отсутствует
Цитата АнастасияСк ()
встречала информацию, что дислокация СПП НКО 52 в мае 45го была в г. Пирна.

Цитата AgniWater71 ()
Тариков - военнопленный в IV округе рейха

Цитата AgniWater71 ()
В плену был на работах в районе Лейпцига (примерно).

Лейпциг и Пирна - вполне возможно

Прикрепления: 8814807.webp (1.06 Mb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: