• Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » мл.л-нт Томашевский (Тимашевский)Алексей Григорьевич 1914 г. (Поиск места захоронения)
мл.л-нт Томашевский (Тимашевский)Алексей Григорьевич 1914 г.
доброхотДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 17.49.15 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
А что значит - место службы оупп???


Этот вопрос надо задать оператору Мемориала.

Ошибки в названиях, фамилиях, именах, отчествах (и т.д.) в документах ВОВ - обычное дело.
Переписывали документы люди. Кто и как понимал почерк предыдущего писаря, тот так и писал.

Если были ошибки, писали так - такого-то такого считать таким-то таким.


С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Понедельник, 15 Мая 2017, 06.50.14
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 17.51.48 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Скажите пожалуйста, что значит должность? 434 - это артиллерийский полк а остальное?


С уважением, Ольга.

Сообщение отредактировал o-vl - Воскресенье, 14 Мая 2017, 17.53.02
 
доброхотДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 17.57.49 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
Должности здесь не вижу..
Эта абракадабра, вероятнее всего, должна выглядеть так - Арт п 434.


С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Воскресенье, 14 Мая 2017, 17.58.02
 
доброхотДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 18.02.42 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
А что значит - место службы оупп???


Это не название его части.
Расшифровка есть на странице 1 документа.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65368943&page=1


С уважением,
Доброхот
 
доброхотДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 18.07.00 | Сообщение # 35
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
Скажите пожалуйста, что значит должность?


В карте военнопленного указана гражданская специальность - рабочий.
Возможно, это как раз то, что Вас интересует.

Раб. п. 434


С уважением,
Доброхот
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 18.12.44 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
доброхот, спасибо большое!!! Я сама бы не додумалась эти списки найти!!! Горько от того, что дедушку ждала его мама еще 20 лет после войны, в храме записки подавала о здравии. И через 20 лет она только поверила, что он погиб. Пенсию, правда, по СПК за него получала. Почему не сказал никто ей правду? Это ужасно... Если бы не счастливая случайность (я в очередной раз искала деда на Мемориале и банально опечатку совершила) - судьбы Тимошевского Алексея Григорьевича нам была бы неизвестна.
Скажите, можно ли изменить информацию на Мемориале? Как это сделать? Запрос написать? Добавить доп. информацию? Или рано еще? Сначала все узнать надо о его нелегкой судьбе .....


С уважением, Ольга.
 
доброхотДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 18.18.04 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
Скажите, можно ли изменить информацию на Мемориале? Как это сделать?


Чтобы делать исправления на сайте Мемориала, нужно пройти регистрацию.
Кнопка "Регистрация" находится в правом верхнем углу страницы Мемориала.


С уважением,
Доброхот
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 18.41.33 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Написала на Мемориал, может исправят.... Спасибо.

С уважением, Ольга.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 18.55.10 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата o-vl ()
Скажите, можно ли изменить информацию на Мемориале? Как это сделать?

Если ошибка в документе самом, её никто не исправит,документ уже в архиве.
Можно в ОБД просто написать свой комментарий, есть специальная форма, вот в ней и надо писать точные данные на странице воина.
Можно и фото вина загрузить.




Qui quaerit, reperit
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 19.46.46 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Александр, я уже так сделала. как-то так



С уважением, Ольга.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 19.52.01 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
o-vl,
А где было указано место смерти, не пойму?
Был указан шталаг регистрации и по другому невозможно указать. Не указывается шталаг, как место смерти.
Если указывать шталаг как место смерти, никого и никогда мы не найдем. Номер пленного привязан к шталагу регистрации, а не место смерти.


Qui quaerit, reperit
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 19.54.59 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
На Мемориале шталаг viii c
Фамилия Томашевский
Имя Алексей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 11.02.1914
Место рождения Кориновка
Лагерный номер 78537
Дата пленения 15.10.1941
Место пленения Крым
Лагерь шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 434 ап
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 06.11.1944
Название источника информации ЦАМО

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003606&page=2


С уважением, Ольга.
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 19.56.45 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Я наверно не так поняла
Лагерь шталаг VIII C
Судьба погиб в плену - предположила, что эти строки имеют отношение друг к другу


С уважением, Ольга.

Сообщение отредактировал o-vl - Воскресенье, 14 Мая 2017, 19.57.23
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 19.57.45 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
o-vl,
Наберите вот так в поиске по плену:
шталаг VIII C , 78537

И увидите как работает система идентификации неимецкая и она же так введена в ОБД.
К примеру, нашли останки пленного, и на нем нашли жетон. На жетоне нет фамилий, а только вот это всегда написано:

шталаг VIII C , 78537

Вбили что написано на жетоне и получили данные найденных останков.

А вы предложили так сделать, чтобы никто никогда никого не нашел!

У вашего пропущена строка Место смерти Ламсдорф и не более.


Qui quaerit, reperit
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 20.01.08 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
В его карточке вообще этот шталаг VIII C только на титульном

С уважением, Ольга.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 20.20.38 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата o-vl ()
В его карточке вообще этот шталаг VIII C только на титульном

И на жетоне, и порой это главнее, ибо Вы ищите только в ОБД, а поисковые отряды ищут могилы на местности.
И сколько бы пленный лагерей не менял, на его жетоне будет написано шталаг VIII C , 78537.
Умер пленный хоть у черта на куличках, а останки нашли поисковые отряды сегодня, на останках жетон с надписью шталаг VIII C , 78537, вбили в ОБД эти данные с жетона и гляди же, оказывается , это останки лейтенанта Томашевского, приезжайте родственники и забирайте своего. Вот в чем смысл идентификационных жетонов государственных, которые ныне все военные всех стран носят.
Вот жетон пленного для примера:



Только номер шталага и номер пленного и никаких фамилий. Этот принцип и в ОБД сохранен и пишут лагерь регистрации, который указан на жетоне, а не тот, который хотят родственники написать.


Qui quaerit, reperit
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 20.40.19 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Александр, спасибо!!!

Так правильно?


С уважением, Ольга.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 20.46.47 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
o-vl,
Правильно. Модераторы там неправильное просто не пропустят.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.00.29 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
доброхот, спасибо!! Вот это да!!! А что значит - место службы оупп???

Это отдел учета потерь Красной (Советской) Армии во время войны.
Первая страница документа
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65368943&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.09.05 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
Скажите пожалуйста, что значит должность? 434 - это артиллерийский полк а остальное?

Должности в картах пленных немцы не писали. Лишь звания.
434-й "артполк" - скорее всего, 434-й легкий артиллерийский полк.
http://samlib.ru/n/nemenko_a_w/perekop.shtml


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.22.44 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Не понятно только в какой период он оказался в шталаге VIII C и почему так долго был в дулаге 137? пленен 15.10.1941, а первая запись о рабочей команде 09.01.1943. Может это и есть этот шталаг VIII C?
Уж простите меня за бестолковость, но понять очень хочется ;)


С уважением, Ольга.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.29.38 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
o-vl,
Вот на фотографии виден жетон на останках пленного :

Опознание по лагерной металлической бирке во время эксгумации погибших советских военнопленных в лагере «Ламсдорф»

Доступно только для пользователей

Август 1945 г.
Место съемки: Лагерь «Ламздорф»
Автор съемки: не установлен
ГАРФ , Ф.7021.Оп.102. Д.634 Л.2
http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo_id=785


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.35.03 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
Не понятно только в какой период он оказался в шталаге VIII C

По записям в карте - между 18.09.43 и 22.02.44. Но: наклейки на карте мешают увидеть истинность записей.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
o-vlДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.35.04 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Понятно. Спасибо!

С уважением, Ольга.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.39.47 | Сообщение # 55
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
и почему так долго был в дулаге 137? пленен 15.10.1941, а первая запись о рабочей команде 09.01.1943. Может это и есть этот шталаг VIII C?

Это шталаг 365 Владимир-Волынск, в теме о котором он навсегда увековечен. Пока жив этот сайт.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 21.50.32 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Это отметка о получении диагноза в Седльце, или прохождение медкомиссии?



Запись по дате завязана на это:



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 22.11.04 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Куда-то его немцы отправляли, а пленный не хотел, поэтому логично, что пошел на побег.
Но побег привел к отправке на шахты за туберкулезом.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 22.11.48 | Сообщение # 58
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий_,
Это отметка о получении диагноза в Седльце?

Нужна ссылка в тему для сравнения.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 22.13.58 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Нужна ссылка в тему для сравнения.

Это с одной карты Томашевского.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 22.22.23 | Сообщение # 60
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Куда-то его немцы отправляли, а пленный не хотел, поэтому логично, что пошел на побег.

Независимо о того, куда немцы отравляли пленника, он всегда мечтал о побеге. Или большинство из них. ДАЖЕ если сил уже не оставалось.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » мл.л-нт Томашевский (Тимашевский)Алексей Григорьевич 1914 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: