Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий, куратор темы: Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги люфтваффе » Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Поиск военнопленных летчиков по лагерю Лицманштадт)
Stalag Luft 2 Litzmannstadt
ГеннадийДата: Пятница, 02 Июля 2021, 10.24.45 | Сообщение # 2821
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
В Литцманнштадте не был; максимум туда были доставлены его некие документы как погибшего в неизвестную дату в неизвестном месте. Тем не менее сведения зафиксированы в WASt.

Фамилия Явич
Имя Михаил
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст 10.09.1906
Место рождения Горьковская обл., г. Горький
Лагерный номер 818
Судьба погиб в плену
Воинское звание капитан
Дата смерти 05.09.1941

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-589710-16-1476814943

Его правильная фамилия - Явиц ( в немецком документе он тоже записан как Jawiz.)
Но не это главное - непонятно, из какого найденного немцами его документа следует, что он летчик, так как по УПК он... танкист.

Явиц Михаил Ефимович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: Витебская губ.
Место призыва: __.__.1928
Воинское звание: капитан
Последнее место службы: ЗапФ 76 тп 20 мс
Дата выбытия: между 22.06.1941 и 13.06.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 11458
Дело ист. информации: 92
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5533104

Явиц Михаил Ефимович
Приказ об исключении из списков
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл.
Воинское звание: капитан
Последнее место службы: 2 тп
Дата выбытия: __.__.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 11458
Дело ист. информации: 50
https://pamyat-naroda.ru/heroes....4f7cev1






С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 03 Июля 2021, 00.19.52 | Сообщение # 2822
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
А. Долинов

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-746961-16-1562485869
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-746984-16-1562496869

Вот что есть по нему на Бад Арользене

Lists of names and correspondence of the chemical plant von Heyden AG, Radebeul
Списки имен и корреспонденции химического завода von Heyden AG, Радебойль




https://collections.arolsen-archives.org/en....1052391




https://collections.arolsen-archives.org/en....1052011


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 03 Июля 2021, 00.25.45
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 05 Июля 2021, 23.38.31 | Сообщение # 2823
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
Извиняюсь за оффтоп, но показалось интересным, а закинуть больше некуда.
Пленённый лётчик сбежал из лагеря военнопленных в Риге, ушёл в партизаны.




http://podvignaroda.ru/?#id=1561552005&tab=navDetailDocument с. 330
Прикрепления: 4116388.png(958.2 Kb) · 2726770.png(756.7 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 07 Июля 2021, 01.18.25
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 05 Июля 2021, 23.50.52 | Сообщение # 2824
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
А это уже не оффтоп.
В теме его не вижу. Прошёл Литцманнштадт до введения в нём регистрации. В Лодзи пробыл недолго, быстренько перемещён в Хаммельбург, что типично для того времени. Да и профессии его востребованы для работы.
В ОБД, естественно, по Люфт 2 не проиндексирован.
Гик (Тик) Александр Прокофьевич




http://podvignaroda.ru/?#id=1561552005&tab=navDetailDocument с. 334




https://collections.arolsen-archives.org/en....9999208



слесарь.




https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&

Информация о военнопленном
ID 916133615
Фамилия Гик
Имя Александр
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст 05.05.1915
Место рождения Ростов-на-Дону
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Динабург (Дюнабург, Даугавпилс)
Лагерь офлаг XIII D (62), шталаг XIII A, шталаг XIII D
Лагерный номер 193
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации Коробка 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916133615

Информация о военнопленном
ID 916126857
Фамилия Тик
Имя Александр
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст 05.05.1915
Место рождения Ростов-на-Дону
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Латвия, Двинск (Даугавпилс)
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 193
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область
Номер дела источника информации Коробка 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916126857



В Хаммельбург прибыл в сентябре 1941 г., значит у А. Гика номер 193 хаммельбургский
рег. номер № 193 Литцманнштадта принадлежит, естественно, другому:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272204670
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-653046-16-1506882654

ну да, вот ещё одна ЗК А. Гика (здесь он токарь):




https://pamyat-naroda.ru/heroes....5814775


https://pamyat-naroda.ru/heroes....1105485

В УПК ошибки а отчестве и частично в месте рождения. Но авиачасть указана верно.
Гик Александр Прохорович
Дата рождения: __.__.1915
Место рождения: Ярославская обл., Ростовский р-н, г. Ростов
Дата поступления на службу: __.__.1934
Воинское звание: ст. лейтенант
Наименование воинской части: 2 корп. оаэ ПрибВО
Дата окончания службы: 03.12.1945
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 656
Номер ящика: 805
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&

Гик Александр Прокофьевич
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1915
Место рождения: Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Номер документа: 87
Дата документа: 06.04.1985
Автор документа: Министр обороны СССР
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
Картотека: Юбилейная картотека награждений
Расположение документа: шкаф 10, ящик 8
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1105485

https://www.moypolk.ru/soldier/gik-aleksandr-prokofevich-1
Прикрепления: 2262140.png(791.3 Kb) · 0192007.png(635.7 Kb) · 2339260.jpg(124.9 Kb) · 4932482.jpg(113.2 Kb) · 8771734.jpg(111.6 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 07 Июля 2021, 01.31.46
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Июля 2021, 09.11.40 | Сообщение # 2825
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А это уже не оффтоп.
В теме его не вижу. Прошёл Литцманнштадт до введения в нём регистрации. В Лодзи пробыл недолго, быстренько перемещён в Хаммельбург, что типично для того времени.

Вспоминаю давний спор с покойной Майей Александровной Денисовой. Она считала, что все оказавшиеся в Хаммельбкрге представители летно-подъемного состава советских ВВС до регистрации находились в Лодзи (Литцманнштадте). Я же считал, что таковыми надо считать только тех, у кого в документах, заполненных в Хаммельбурге, указано прибытие из Литцманнштадта. Ольге удалось показать по послевоенным сведениям летчика, что в шталаге люфтваффе до начала регистрации там он был.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Июля 2021, 09.30.03 | Сообщение # 2826
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Цитата Геннадий_ ()
Увы, но в лагере были и перебежчики.

Черным по белому немцами сделана на обороте его персональной карты (с фото) такая запись:
"По собственным показаниям является перебежчиком".

Клековкин Иван Андреевич, 1914 года рождения, старший лейтенант 419-го стрелкового полка 18-й стрелковой дивизии (3 формирования). В РККА с 1936 года. Перебежал и пленен 16 августа 1942 года у реки Большая Голубая в нынешней Волгоградской области. И это через 20 дней после Приказа № 227 от 28 июля 1942 г. "Ни шагу назад". О боевых действиях дивизии: "... 22 июля 1942 года дивизия заняла оборонительные рубежи, принимала участие в контрударе, в результате которого были выведены из окружения остатки двух советских дивизий. С 3 по 12 августа дивизия вела напряжённые бои в малой излучине Дона северо-западнее Сталинграда. Дивизия выдержала тяжёлые оборонительные бои с 15 по 16 августа 1942 года..." https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
В шталаг люфтваффе этапирован 2 октября 1942 года. Лагерный номер 939.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-592995-16-1478292381


"Фото сделано в августе 1947 г. На фото мой прадедушка —
Клековкин Иван Андреевич (г.р. 1914), моя прабабушка —
Клековкина Александра Сергеевна (г.р. 1924)
и моя бабушка Клековкина Галина Ивановна
(г.р. 1946)
Мой прадед был участником Советско-Финской войны,
после его отправили на 2-ой Белорусский фронт в 1941 г.
В 1942 г, в августе попал в плен под Сталинградом, в ходе операции «Блау» — «Голубая».
Их дивизию немцы оттеснили в церковь.
Там они оборонялись трое суток, но немцы прорвали оборону.
Всех офицеров расстреляли, дед в то время был старшим лейтенантом,
его тоже могли расстрелять, но незадолго до этого он порвал гимнастерку
Оставшихся советских солдат отправили в плен
в Центральную Германию в шталагЛуфтваффе 2.
в 1945 их освободили американцы, в конце 1945 года он вернулся с фронта.
Прабабушке было 17 лет, она только закончила училище
в г.Кирове, получила профессию токарь-слесарь, как началась война.
В Киров был эвакуирован завод №537, там изготовляли мины, минометы,
гранаты и прочее. Бабушка всю войну проработала там.
Иван и Александра познакомились в январе 1946 года,
а в октябре 1946 родилась моя бабушка Галина.
Клековкин Иван Андреевич (г.р. 1914), моя прабабушка —
Клековкина Александра Сергеевна (г.р. 1924)
и моя бабушка Клековкина Галина Ивановна
(г.р. 1946)"
http://xn--8--6kck3aide0agv1g.xn--p1ai/%D0%BA%....8%D1%87


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 08 Июля 2021, 10.28.26 | Сообщение # 2827
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Клековкин Иван Андреевич

Да, непростая история, и как здесь выбирать между документами и человеком? В РОА он не служил, вермахту не присягал. Кто будет оценивать его вынужденную готовность работать и проявлять лояльность? Перебежчик или нет, но пехотинец мог попасть в Литцманнштадт лишь в том случае, если обладал ценной рабочей специальностью (и едва ли скрыл офицерство). (Может, непосредственно при пленении офицерство и скрыл, но затем признал). Вряд ли в Литцманнштадт попал потому, что сапожник, скорее всего проявил навыки слесаря или токаря. И не случайно попал в АК 3457 (Брауншвейг/Фёлкенроде - "Авиационный научно-исследовательский институт Германа Геринга"), куда направляли только наиболее лояльных и квалифицированных "слесарей".
И мы бы это всё не обсуждали, если бы перскарта не оказалась в открытом доступе, а в ней "синее кольцо" и запись про перебежчика. Поэтому считаю, что разъяснения необходимы.

Здесь список всех выявленных из АК 3457 Фёлкенроде:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-806906-16-1602115666
пока 36 человек, все прибывали в АК 3457 из Литцманнштадта


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 08 Июля 2021, 11.33.13
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Июля 2021, 12.21.25 | Сообщение # 2828
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
"Не вернулся с боевого задания…
Автор: Евгений Шумилов

Их поймали уже через день после побега, 28 октября 1944 года. Обстоятельств самого побега мы не знаем, да и дата под вопросом – у кого-то из его участников, например, у нашего земляка Петра Сатушкина, в персональной карте военнопленного указано 27 октября, хотя общепризнанной датой считается именно 26 октября. О массовом побеге (8 заключенных!) узнала вся Германия, для разборок в шталаг № 2 Люфтваффе, специальный концентрационный лагерь для военнопленных советских летчиков, срочно приехал рейхсмаршал Герман Геринг, второй человек в рейхе.
ШАГ ВПРАВО, ШАГ ВЛЕВО – РАССТРЕЛ…
30 октября схваченных беглецов передали в гестапо. Дальше у каждого из них в персональных карточках (Personalkarte I) своя запись о дальнейшей судьбе: казнен, расстрелян, убит при побеге… И ни слова о малодушии и предательстве – никто не выдал друга, каждый принял смерть достойно.
Их, восьмерых советских летчиков, волею судьбы оказавшихся за колючей проволокой в фашистской Германии и совершивших побег из концлагеря, связали непоколебимая вера в победу, верность присяге и доверие друг к другу. Ведь каждый решал для себя труднейшую задачу: раскрыть свои планы другому или нет. Цена ошибки – жизнь.
С Сашей Мастаковым и Борисом Задворных Петру Сатушкину было проще – они служили в соседних эскадрильях, виделись и общались практически каждый день, а нередко приходилось и прикрывать друг друга в круговерти воздушного боя. Борис Задворных, хотя и младше, парень не раз проверенный, не случайно его выдвинули на должность командира звена. Он был сбит неделей раньше, никто в полку и не знал о его судьбе. Встретив его пусть и в концлагере, но живым, Петр с Александром обрадовались. Борис и познакомил их со здешними порядками. Впрочем, этого и не требовалось, достаточно было одного взгляда: шаг вправо, шаг влево – расстрел.
Лагерь для советских летчиков-военнопленных – это два десятка бараков, отделенных от внешнего мира двумя рядами колючей проволоки, часовые на вышках с пулеметами МГ, направленными вдоль колючки и готовыми дать смертельную очередь по каждому, кто приблизится к ограждению.
Здесь заключенные должны были забыть свои фамилии и имена, им всем дали лагерные номера. Петр Сатушкин стал номером 4054. По аналогии с судьбами других военнопленных летчиков мы можем предположить, что и с нашими героями были проведены допросы с пристрастием для выяснения тактико-технических данных наших самолетов, сведений о воинских частях и их дислокации. То, что в персональных картах нет ни одного компрометирующего слова, и то, что им в ближайшие недели доверили свои тайные планы другие летчики-военнопленные, доказывает – Петр и его товарищи прошли это испытание с честью.
Мы вряд ли узнаем, кто к кому подошел первым, заговорил или подал тайный знак, предложил устроить побег. Но известно, что их было восемь человек: гвардии майор Николай Власов, старший лейтенант Борис Задворных, лейтенант Виктор Курдаев, младшие лейтенанты Петр Сатушкин, Иван Смирнов, Александр Мастаков, Николай Лонин, Яков Марков.
Их побег вряд ли был шагом отчаяния – каждым своим поступком, каждым своим действием они шли к нему – к готовности пожертвовать собой ради Победы.
О НАГРАДЕ УЗНАТЬ НЕ УСПЕЛ
Ознакомимся с боевым путем только одного из них, нашего земляка Петра Сатушкина. Парень из деревни Сыреси Кувакинского (ныне Порецкого) района еще в школе готовился к защите Отечества. Настоящим событием для него стало поступление в Алатырский аэроклуб в группу инструктора Александра Суворова, будущего Героя Советского Союза. В июле 1940 года в числе 42-х учлетов Петр сдал испытания и получил свидетельство о его окончании. Знания и навыки, полученные под руководством Суворова, не раз помогали Петру Сатушкину выйти победителем из многочисленных воздушных боев.
В качестве пилота 1-й авиаэскадрильи 696-го авиаполка Петр Сатушкин совершил 220 успешных боевых вылетов, за что был отмечен орденом Отечественной войны II-й степени и медалью «За оборону Ленинграда», произведен в младшие лейтенанты.
С лета 44-го Петр Сатушкин – летчик-истребитель 845-го истребительного авиационного полка 269-й Новгородской истребительной авиационной дивизии. И здесь он был на хорошем счету.
14 августа 1944 года в ходе воздушного боя 4 наших самолетов с 24 самолетами врага Сатушкин лично сбил 2 самолета врага и при втором вылете в этот же день в ходе боя 6 советских самолетов с 14 самолетами ФВ-190 сбил еще один самолет. За боевые подвиги этого дня Петр Сатушкин был представлен к ордену «Красное знамя», но сам об этом, увы, уже не узнал. Когда командующий 14-й воздушной армией генерал-лейтенант Журавлев 26 августа 1944 года ставил свою размашистую подпись под наградным листом нашего земляка, Петр Сатушкин уже вел неравный воздушный бой с фашистскими истребителями в районе местечка Дорпат. В этом бою самолет младшего лейтенанта был сбит…
ОШИБКА В ПЕРЕВОДЕ
Каждый раз, выясняя судьбу неизвестного ранее героя или рядового защитника Отечества, я пытаюсь понять: как же так вышло, что мы о нем столько лет не знали? Вопрос далеко не праздный – выясняя причины этого в каждой конкретной ситуации мы получаем необходимые навыки для того, чтобы пролить свет на жизненный путь десятков других защитников Отечества.
Исследуя судьбу нашего земляка Петра Сатушкина, пришлось пересмотреть несколько тысяч документов в электронных базах данных в сети Интернет и в хранилищах Центрального архива Министерства обороны РФ. В большинстве архивных документов он до сих пор числится пропавшим без вести. Например, в Книге Памяти Чувашской Республики его имя упоминается даже дважды. На стр. 410 тома 2 части 1 и на стр. 72 тома 6. В одной и той же Книге Памяти наш герой то лейтенант, то младший лейтенант, есть и другие неточности. Это к вопросу о том, почему мы не знаем. Не только в годы фронтового лихолетья, но и в мирное время мы допускаем досадные ошибки.
Один из первичных документов, рассказывающий о судьбе младшего лейтенанта Сатушкина, – именной список безвозвратных потерь офицерского состава 14-й воздушной армии и частей оперативного подчинения за время с 10 по 20 сентября 1944 года. У читателя может возникнуть вопрос: причем здесь списки за сентябрь, если Сатушкин был сбит еще 26 августа. В соответствии с действовавшим порядком, к числу пропавших без вести бойцов и командиров относили тех, кто в течение 15 дней отсутствовал в части по неизвестной причине и поиск его не дал результатов. Из упомянутого выше списка мы узнаем дополнительные сведения о Сатушкине: уроженец местности – «Горьковская обл. Посрецкий р-н село Сыреси». Каким РВК призван: «Посрецким РВК Горьковской обл. в 1940 г.» (Чувашская АССР в 1929–1936 гг. входила в состав Нижегородского (с 1932 г. – Горьковского) края (с 1936 г. – Горьковской области). Когда и по какой причине выбыл: «26.08.44 г. Не вернулся с боевого задания». Конечно, такая информация вовсе не способствовала правильному формированию списков для издания региональных Книг Памяти.
Но больше всего запутала исследователей ошибка при переводе трофейной картотеки военнопленных офицеров, хранящейся в настоящее время в фондах Центрального музея Министерства обороны РФ. Неизвестный нам военный переводчик в середине 50-х годов, обрабатывая карточку Сатушкина Петра Ефимовича, написанную по-немецки фамилию «Satuschkin» расшифровал как «Затушкин» – со звонким «З» в начале фамилии. Вот и наглядный урок для всех, кто пытается разгадать белые пятна истории Великой Отечественной войны.
НАШИ ЗЕМЛЯКИ В ШТАЛАГЕ № 2 ЛЮФТВАФФЕ
Были и другие побеги из лагеря. Мало того, среди их участников удалось разыскать еще одного земляка – младшего лейтенанта Павлова Григория Павловича, 29.12.1916 г.р., уроженца д. Кукары Вурманкасинского сельского поселения Цивильского района, летчика резервной авиационной группы № 4 431-го штурмового авиационного полка Юго-Западного фронта, попавшего в плен 14.12.1943 г. в районе города Белая Церковь.
По сведениям Книги Памяти Чувашской Республики (часть 1, том 2, стр. 179) он считается погибшим 20.3.44 г., место захоронения неизвестно. В документах Центрального архива Министерства обороны РФ удалось обнаружить персональную карту, заведенную на него в шталаге 171 Белая Церковь, затем Павлов был переведен в город Литсманнштадт в шталаг Люфтваффе 2. 7.03.1944 г. его определили на работы в составе команды 3949 в деревню Хехендорф (и как такого не использовать – здоров, рост 174!).
В персональной карте есть описание его внешности: волосы светлые, лицо круглое, уши нормальные, глаза зеленые-серые, брови темные и тонкие – это все фиксировалось на случай побега и необходимого розыска. Так и вышло – 7 июня 1944 года Григорий Павлов, улучив во время работы удобный момент, совершил побег. А 12 июня в его лагерную учетную карту внесена запись – «auf Flucht erschossen» (расстрелян при побеге). 13 июня он был захоронен на деревенском кладбище Хехендорф (последний ряд, левая половина кладбища, могила № 6).
Кстати, в этом же лагере содержались и умерли красноармейцы Костюнин Михаил Степанович, 1924 г.р., уроженец д. Миренки Алатырского района (в Книге Памяти Чувашской Республики – часть 1, том 5, стр. 150-156, Миренский сельсовет – его фамилия отсутствует вовсе) и Денисов Георгий Денисович,1921 г.р., уроженец д. Айбечи Ибресинского района (в Книге Памяти – часть 1, том 4, стр. 169, Айбечский сельсовет – его фамилия также отсутствует).
Имена героической восьмерки увековечены в региональных Книгах Памяти. В том числе имя Петра Сатушкина – в Книге Памяти Чувашской Республики и Книге Памяти Калининградской области (том 10, стр. 477 и дополнительный том 13, стр. 137, там он значится как Затушкин). Но достаточно ли этого для увековечения памяти Петра Сатушкина и его боевых товарищей?
Прежде всего, наверное, требуется решение военного комиссара по Шумерлинскому и Порецкому районам о признании младшего лейтенанта Сатушкина Петра Ефимовича погибшим при совершении побега из шталага Люфтваффе 2. Необходимо также внести соответствующие поправки в obd-memorial.ru, Книгу Памяти Чувашской Республики, в списки невернувшихся с фронта участников Великой Отечественной войны по Сыресинскому сельскому поселению и Порецкому району, Вурманкасинскому сельскому поселению и Цивильскому району. Организовать вручение родственникам Петра Сатушкина и Григория Павлова документов о награждении их орденами Красного Знамени, неполученными ими в связи с пленением и гибелью.
Надо продолжить исследование судеб Петра Сатушкина и Григория Павлова – в них еще много невыясненных эпизодов. Воспитывать на их примерах подрастающее поколение. И просто не забывать, что были на земле такие люди.
При подготовке статьи использованы материалы:
Центрального архива Министерства обороны; объединенных баз данных – www.obd-memorial.ru и http://podvignaroda.mil.ru; портала о фронтовиках – www.pobeda1945.su; музея республиканского совета ДОСААФ России.
Опубликовано: 23 ноября 2016 г."
http://sovch.chuvashia.com/?p=175196


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 08 Июля 2021, 13.30.20 | Сообщение # 2829
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
13 июня он был захоронен на деревенском кладбище Хехендорф (последний ряд, левая половина кладбища, могила № 6).
Кстати, в этом же лагере содержались и умерли красноармейцы Костюнин Михаил Степанович, 1924 г.р., уроженец д. Миренки Алатырского района (в Книге Памяти Чувашской Республики – часть 1, том 5, стр. 150-156, Миренский сельсовет – его фамилия отсутствует вовсе)

Это ошибка - Костюнин выжил.
Вместе с Каминским доставлен 2 октября 1942 года еще один десантник - Костюнин Михаил Степанович, 1924 (1923) года рождения, уроженец Чувашской АССР, плененый тоже у Калача-на-Дону, но 16 августа 1942 года, красноармеец 10-й воздушно-десантной бригады. Лагерный номер 977; есть в ОБД его персональная карта с фото. Как и Каминский, отправлен в рабочую команду 6112 Зонненберг, но ему в плену удалось выжить - в 1985 году награжден орденом Отечественной войны II степени.
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-594641-16-1479071967


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 15 Июля 2021, 07.17.46 | Сообщение # 2830
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Николай Прохоров, согласно единственной немецкой зеленой карте, попал в плен у Красногвардейска (ныне город Гатчина Ленинградской области). Дата прибытия в лагерь люфтваффе 17 ноября 1941 года; лагерный номер 157. Затем отправлен в Моосбургский шталаг, из которого переведен 15 сентября 1943 года в шталаг VII B Мемминген. 5 апреля 1944 года лишен статуса военнопленного и отправлен в концлагерь Дахау. Номер узника 66516. Вместе с ним оказались выходцы из шталага люфтваффе Литцманнштадт Букреев (ЕКМ 26) и Харитонов (ЕКМ 28). 26 ноября 1944 года переведен в концлагерь Маутхаузен. В плену выжил, репатриирован 5 мая 1945 года.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-577249-16-1470220523

Это что же - жетон Н. Прохорова?


отсюда: https://www.sgvavia.ru/forum/259-10724-842558-16-1626264906

или был ещё другой Люфт 2 ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Четверг, 15 Июля 2021, 07.38.31 | Сообщение # 2831
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-577249-16-1470220523

Это что же - жетон Н. Прохорова?

Спасибо, дополню в описание Прохорова.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 15 Июля 2021, 07.42.43 | Сообщение # 2832
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
А может не Прохорова? Где Виктор раскопал этот жетон?
и ещё перскарту с № 622, такого в теме не нахожу


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 15 Июля 2021, 07.43.34
 
AgniWater71Дата: Четверг, 15 Июля 2021, 08.24.13 | Сообщение # 2833
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Бабич Илья Андреевич, 1910 года рождения, уроженец по одним данным (в плену) Харьковской области

Цитата Геннадий ()
неясность об этапах в плену

Цитата Геннадий ()
8 августа 1944 года из шталага XIII B отправлен в шталаг X C

Цитата Геннадий ()
Судьба неизвестна.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-597456-16-1480371123

Геннадий,

по рабочим командам, по дате перевода в шталаг X C - это типичный путь (отработанного) гехаймништрегера, в теме https://www.sgvavia.ru/forum/259-10040-1 аналогов море (АК 10505, потом Дудингхаузен...).


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272026592&p=2

В Бад Арользене он есть как проходящий по шталагу XI B, причём в январе 1944 г. (?, в перскарте по датам иначе...)


https://collections.arolsen-archives.org/en....0793344

там в Бад Арользене несколько документов, но имхо об одном и том же
профессия указана как слесарь и автотехник

https://collections.arolsen-archives.org/en....0788372
https://collections.arolsen-archives.org/en....0788376
https://collections.arolsen-archives.org/en....5952406

Его судьбы не проясняет...
(или разведчик/агент (вопрос: с чьей стороны?) или осуждён после войны - (очно либо заочно)

Ясно, что низ перскарты закрыт ой как не зря


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 18 Июля 2021, 04.05.07
 
СаняДата: Четверг, 15 Июля 2021, 08.46.57 | Сообщение # 2834
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Александров
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 01.11.1910
Место рождения Рязанская обл., Касимов
Дата пленения 01.09.1941
Место пленения Луга
Лагерь шталаг II D, люфт 5, люфт 2
Лагерный номер 78929
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. сержант
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 47032_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978052763


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 17 Июля 2021, 15.20.53 | Сообщение # 2835
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Мог ли этот капитан-летчик миновать до Хаммельбурга Литцманнштадт? В персональной карте (без фото) и в зеленых двух картах о ьнахождении в шталаге люфтваффе записей нет, но...

Ткаченко Фёдор Пантелеймонович, 18.04.1905 г.р. Командир эскадрильи 74 ШАП. Пленен 24.06.41
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272000570&p=1
https://pamyat-naroda.ru/heroes....4843008
http://xn----7sbafcvrbs2bkrjfp.xn--90ais/%D0%B0%....D0%B0-2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 17 Июля 2021, 15.26.56 | Сообщение # 2836
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Мог ли этот капитан-летчик миновать до Хаммельбурга Литцманнштадт? В персональной карте (без фото) и в зеленых двух картах о нахождении в шталаге люфтваффе записей нет, но...

Иванов Виктор Максимович, 15.07.1913 г.р., лейтенант, младший лётчик наблюдатель 121 Сбап, 22.06.41 пленен в районе БелоПодляски, передан в гестапо 16.02.1942. — расстрелян на стрельбище СС — Хеберстхаузен .
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2912354
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2912354
http://xn----7sbafcvrbs2bkrjfp.xn--90ais/%D0%B0%....D0%B0-2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Среда, 21 Июля 2021, 00.18.40 | Сообщение # 2837
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Фамилия Дерновой
Имя Николай
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 05.05.1920
Место рождения Новопристанская
Лагерный номер 1029
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Судьба передан гестапо/СД

Цитата Геннадий ()
шталаг XIII C Хаммельбург

Цитата Геннадий ()
концлагерь Флоссенбюрг. В апреле 1945-го, когда заключенных лагеря вели на расстрел, бежал с группой из 7 человек в лес, через некоторое время попал к американцам. Передан советскому командованию в июне 1945 года. После продолжительной фильтрации был зачислен в Советскую Армию, где проходил службу до осени 1945 года.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-597914-16-1480579663






https://collections.arolsen-archives.org/en....0849793
Прикрепления: 4292792.jpg(80.6 Kb) · 0094727.jpg(92.0 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Июля 2021, 00.47.57 | Сообщение # 2838
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Ольга, спасибо!
Так, камушек за камушком, и "роется" история.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Среда, 21 Июля 2021, 19.34.18 | Сообщение # 2839
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
ID 1978151374
Фамилия Вовк
Имя Иван
Отчество Осипович
Дата рождения/Возраст 21.05.1917
Место рождения Московская обл., г. Можайск
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Ульяново
Лагерь шталаг II D
Лагерный номер 1768
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1178 сп
Воинское звание старшина
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92382
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978151374&p=1







Flieger-Mechaniker
Lagerflucht
умер и кремирован в KZ Stutthof

https://collections.arolsen-archives.org/en....4688556





документ о кремации






ВОВК Иван Осипович
Дата рождения: __.__.1917
Место рождения: Московская обл., г. Москва
Место призыва: Саратовская обл., г. Саратов
Дата выбытия: 14.08.1942
Информация об архиве -
Источник информации: Книга памяти. Саратовская область. Том 1
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6137236


ID 406882339
Фамилия ВОВК
Имя Иван
Отчество Иосипович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Дата выбытия 14.08.1942
Название источника донесения Книга памяти. Саратовская область. Том 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=406882339
Терса - село в Вольском районе Саратовской области


Вовка Иван Осипович
Дата рождения: __.__.1917
Место призыва: Саратовский ГВК, Саратовская обл., г. Саратов
Воинское звание: сержант
Последнее место службы: 350 сд
Дата выбытия: 14.08.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: Орловская обл., Ульяновский р-н
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 818883
Дело ист. информации: 1177
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6137236


начальник радиостанции
адрес как в документе KZ



1178 сп (по ЗК) 350 сд


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 21 Июля 2021, 19.58.40
 
polubedov_gДата: Пятница, 23 Июля 2021, 20.03.48 | Сообщение # 2840
Группа: Эксперт
Сообщений: 296
Статус: Отсутствует
Получил в Личку 17 июля 2021 г.:
«Гена, добрый день!
Нет ли возможности увидеть его перскарту, с которой приведено только фото в плену?
Тема: https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-597914-16-1480579663
--
Геннадий_»

Это была ссылка на пост Геннадия в отношении Дернового Н.А. – лейтенанта-пехотинца, содержавшегося в шталаге-2 люфтваффе в Литцманштадте.
(В этой же теме - Дата: Четверг, 01 Декабря 2016, 11.07.43 | Сообщение # 1077)

Мой ответ:
Геннадий, можно увидеть, но только в таком виде:

Получено сегодня к вечеру из центра новейшей истории Архивной службы Кабардино-Балкарской Республики, ты ссылку давал на их материал.
Это ксерокопия сложенной карты, то есть только четверть ее и отксерена.
Пока ничего больше не смог выяснить об этой ПК-1, еще попробую.
Находится в некоем деле-подборке тридцатилетней давности, которое поступило в архив из музея боевой и трудовой славы города Майский КБР.
Там суть такая: Дерновой обратился в свой совет ветеранов с просьбой что-то предпринять по реабилитации его чистого имени в глазах сограждан, ветеранов войны прежде всего (тычут пальцем: был в плену – значит предатель).
Результат разборки не отражен, тот музей вряд ли уже существует, как и ветеранский совет прежнего состава. Есть подозрение, что эта ПК-1 может храниться в УФСБ либо в Нальчике, либо в Ставрополе. Либо может быть полная ксерокопия в семье ветерана. Его старый адрес у меня есть. Попробую поискать потомков.
Есть в деле и такие документы (наверно это единый док), не связанные с той ксерокопией ПК. Суть для себя из них вроде уяснил, а точный перевод или изложение содержания помещать воздерживаюсь, не будучи знатоком немецкого.






Не знаю, поможет ли в твоем исследовании.

С уважением, Геннадий Полубедов


Сообщение отредактировал polubedov_g - Понедельник, 26 Июля 2021, 07.32.04
 
NestorДата: Суббота, 24 Июля 2021, 12.25.34 | Сообщение # 2841
Группа: Эксперт
Сообщений: 25167
Статус: Отсутствует
Цитата polubedov_g ()
тычут пальцем: был в плену – значит предатель

Дело не такое уж грустное. Раз нет отметки перебежчика. Многое значит.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Июля 2021, 20.56.23 | Сообщение # 2842
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата polubedov_g ()
тычут пальцем: был в плену – значит предатель

Дело не такое уж грустное. Раз нет отметки перебежчика. Многое значит.

Человек, о котором будет ниже, не был в этом шталаге люфтваффе - просто к разговору о том, как во время войны по-разному относились к попавшим в плен. Между прочим, с записью в документах о потерях "дезертировал".
"Боцман Дубинда. Полтора года плена, три ордена «Славы» и звезда Героя Советского Союза
Историю об одном из самых эпичных героев Великой Отечественной войны (несколько напыщенно, конечно, звучит, но как еще назвать орденоносца – одного из четырех человек, ставшего полным кавалером ордена Славы и Героем Советского Союза) следует начать с неожиданного момента.
12 ноября 1941 года немцы разбомбили стоящий в Севастополе крейсер «Червона Украина». Крейсер затонул, часть команды тоже, те, кто уцелели, влились в состав сухопутных частей. А в списке безвозвратных потерь появилась запись, что старшина 1-й статьи Дубинда Павел Христофорович
«Дезертировал после гибели корабля - пропал без вести»
На самом деле запись была сделана в неразберихе того, что творилось в осажденном Севастополе. Старшина Дубинда, конечно, никуда не дезертировал, а оказался в составе 8-й бригады морской пехоты. В ней он защищал Севастополь, в ней он и попал в плен, вместе с другими тысячами солдат, офицеров и матросов, которых из города не вывезли."
(Отметим, что в середине ноября 41-го, когда Дубинда "дезертировал", речи об эвакуации Севастополя еще далеко не было - Г.Кушелев).
"Дальше был плен. Павел Дубинда прошел через несколько концлагерей и где бы ни оказывался, планировал побег, пока его попытки не завершили успехом. В марте 1944 года, после проверок он снова оказался в составе РККА, в августе 1944 года рядовой Павел Дубинда оказался в составе 293 гвардейского сп. И там он показал себя настоящим бойцом, а командиры – не глядя на то, что боец был в плену, не скупились отмечать его подвиги по достоинству. У нас считается, что всех, кто был в плену, если и не считали людьми второго сорта, то относились с подозрением. Но неумолимая статистика награждений и истории разных людей в годы войны, показывает, что не все с этим было однозначно на самом деле.
Итак, 8 августа 1944 года в ходе боя за одно из польских сел командир отделения Дубинда первым ворвался во вражескую траншею и навел там шороху, уложив несколько немцев. Заслуженно был представлен к «Славе» III степени и награжден этим орденом..."
https://pulse.mail.ru/article....mail_ru
Дубинда Павел Христофорович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1915
Место рождения: Сурупинский р-н
Место призыва: __.__.1937
Воинское звание: старшина 1 статьи
Последнее место службы: чф крейсер "червона украина"
Дата выбытия: 12.11.1941
Причина выбытия: дезертировал
Информация об архиве+
https://pamyat-naroda.ru/heroes....%D1%87&
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87

А вот что меня занимает, так это его место нахождения с момента, когда пропал без вести (конец 41-го) до мая 44-го?
Дубинда Павел Христофорович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1914
Место призыва: __.__.1936
Воинское звание: старшина
Последнее место службы: 197 армейский запасный стрелковый полк
Военно-пересыльный пункт: 197 азсп 28 А
Прибыл в часть: Не ранее 16.05.1944
Откуда прибыл: в/ч п/п 34458-Я
Информация об архиве+
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6909928


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Июля 2021, 21.34.30 | Сообщение # 2843
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
А вот что меня занимает, так это его место нахождения с момента, когда пропал без вести (конец 41-го) до мая 44-го?
Дубинда Павел Христофорович

Нашел, но без немецких документов.
"... Раненым попал в плен. Концентрационные лагеря менялись один за другим: Бахчисарай, Симферополь, Херсон,, Николаев… И все время — попытки бежать. Лишь из последнего удалось… Вскоре перебрался к своим..."
http://mycity.kherson.ua/people-kherson/people-di/dubinda-p-h.html


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Июля 2021, 22.22.07 | Сообщение # 2844
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Возвратимся в 1941 год. Не позже 11 ноября 1941 года погибает (gefallen) лейтенант Сюрцов (так в двух немецких документах) Евгений Федорович, 1910 года рождения. Место рождения неизвестно, как и его воинская часть. В Литцманнштадт доставлены его документы. Сообщение о его смерти уходит в Берлин, в WASt от офицера абвера шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт. Он погиб еще до начала регистрации пленников, поэтому в ОБД "Мемориал" лагерный номер 1082 ему присвоен оператором неправомерно. Место захоронения неизвестно.
В потерях не идентифицируется.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-603054-16-1482687959
Предположительно удалось его идентифицировать (совпадение фамилии - с поправкой на немецкую неспособность правильно транскрибировать букву "ы", имени, отчества, года рождения и звания - старший техник-лейтенант).
Сырцов Евгений Федорович, 1910 года рождения (почти полностью соответствует немецким двум документам), уроженец города Шахты Ростовской области, призванный Кировским райвоенкоматом города Тбилиси Грузинской ССР, старший техник-лейтенант. Записи в ГУК и в УПК не дают сведений ни о воинской части, ни о дате окончания службы.

Сырцов Евгений Федорович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: __.__.1910
Место рождения: Ростовская обл., г. Шахты
Наименование военкомата: Кировский РВК, Грузинская ССР, г. Тбилиси, Кировский р-н
Воинское звание: ст. техник-лейтенант запаса
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 677
Номер ящика: 1367
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6272520

Сырцов Евгений Федорович
Записи из ГУК
Дата рождения: 1910
Место рождения: Ростовская область город Шахты
Наименование военкомата: Кировский РВК город Тбилиси Грузинская ССР
Воинское звание: техник-лейтенант
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6272520


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Июля 2021, 23.15.05 | Сообщение # 2845
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Костян Константин Иванович, 1918 года рождения, уроженец Могилевской области, сержант или старший сержант предположительно 21-го дальнебомбардировочного авиаполка, пленен у города Керчь 19 мая 1942 года (в донесениях о потерях в ОБД не найден). Доставлен в шталаг люфтваффе 10 октября 1942 года, лагерный номер 1097. Возможно, что был ранен - в приметах указан шрам на левом плече (персональная карта с фото). В декабре 1942 года отправлен по этапам, попал в рабочую команду 10718 Зонненберг. С 16 августа 1943 года переведен в другую команду - 6081 Ernstthal am Rennsteig. "Ernstthal am Rennsteig is a municipality section of the so-called Glass-blower Town (de: Glasbläserstadt) Lauscha in the district of Sonneberg in Thuringia, Germany, close to the Thuringian Rennsteig." https://en.wikipedia.org/wiki/Ernstthal_am_Rennsteig "Ernstthal wurde im April 1945 von US-Truppen besetzt und Ende Juni an die Rote Armee weitergegeben." https://de.wikipedia.org/wiki/Ernstthal_(Lauscha)
1 января 1945 года был жив (последняя отметка в карте пленного), однако среди репатриированных и награжденных после войны не числится.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-603714-16-1483009593



Его тоже удалось идентифицировать.
Костян Константин Иванович, 1919 года рождения (по новому стилю), уроженец Могилевской области, призван в октябре 1940 года Бобруйским горвоенкоматом Белорусской ССР, лейтенант медицинской службы. В плену выжил - дата окончания службы 1945 год (без точной даты).
Первый профессиональный медик (среди выявленных и доставленных до 1 января 1943 года).

Костян Константин Иванович
Картотека личных дел ЦАМО
Дата рождения: __.__.1919
Воинское звание: лейтенант
Годы службы: __.__.1940 - __.__.1945
Номер карточки: 0592230
Персональный номер: А-969575
Информация об архиве -
Раздел: Картотека личных дел ЦАМО
Номер ящика: К-4181
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3D1919&

Костян Константин Иванович
Записи из ГУК
Дата рождения: 28.07.1919
Место рождения: Белорусская ССР Могилевская область Кличевский район деревня Дуброва
Наименование военкомата: Бобруйский ГВК Могилевская область Белорусская ССР
Дата призыва: 09.10.1940
Воинское звание: лейтенант медицинской службы
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7418640

Костян Константин Иванович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 28.07.1919
Место рождения: Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н, д. Дуброва
Наименование военкомата: Бобруйский ГВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., г. Бобруйск
Дата поступления на службу: 09.10.1940
Воинское звание: лейтенант мед. сл.
Наименование воинской части: 21 ап 56 авд ЮжнФ
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 101
Номер ящика: 27
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7418640


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 29 Июля 2021, 18.06.06 | Сообщение # 2846
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В 42 году лагерь в Лицмандштадте проводит тупо регистрацию. Пленный никакого отношения к авиации не имеет.
Просто лагерь имел право регистрации на границе Рейха и её проводил целым этапам, без их задержки. Как говорится, таможня дает добро и не более! И скорее всего для этого существовала отдельная зона контроля и регистрации. От люфтов только бланк и штамп имеющих право пропуска в Рейх.

Фамилия Мошонкин
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 06.12.1922
Место рождения Кировская обл., Кировский р-н, с. Егоровское
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг 303/шталаг 319/шталаг IX C/шталаг VIII E (308)/шталаг XIII C/шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 57130
Судьба попал в плен
Последнее место службы 9 строит. полк
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82737651&p=15


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 29 Июля 2021, 19.48.22 | Сообщение # 2847
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В 42 году лагерь в Лицмандштадте проводит тупо регистрацию. Пленный никакого отношения к авиации не имеет.

В Литцманнштадте (доставлен туда 24 октября 1942 года) ему всё-таки заменили номер на 1414.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3D1922&


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 29 Июля 2021, 19.53.43 | Сообщение # 2848
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
В Литцманнштадте (доставлен туда 24 октября 1942 года) ему всё-таки заменили номер на 1414.

Пересекал границу Рейха, вот и заменили.
Функция регистрационного и транзитного пункта на лицо для любых пленных даже никаким боком не относящихся к авиации.
Свободна зона регистрационная, завозили в нее любых.
Как помнится, этой функцией лагерь в Лицмандштадте пользовался и до создания там лагеря Люфтов. Он не терял никогда регистрационной функции при пересечении пленными границы Рейха.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 30 Июля 2021, 20.34.19 | Сообщение # 2849
Группа: Модератор
Сообщений: 4996
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Грамыхин Владимир Николаевич, 1915 года рождения...
18 ноября 1943 года из шталага IX C Бад Зульца передан гестапо Эрфурт. Дальнейшая судьба неизвестна, в ОБД и на сайте "Память народа" не идентифицируется

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-607690-16-1484790350

В Архивах Бад Арользен:










https://collections.arolsen-archives.org/en....6012674


https://collections.arolsen-archives.org/en....6367102



Сведений о смерти в этих документах концлагеря Бухенвальд - не вижу...



по ЗК:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113159&p=2

полагаю, что девичья фамилия матери - Исаева, имя Анна





возможно, это он в потерях:

Информация из документов, уточняющих потери
ID 57273878
Фамилия Грамихин
Имя Влад.
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Пензенская обл., Каменка
Дата и место призыва __.__.1940 Кзыл-Ординский ГВК, Казахская ССР, г. Кзыл-Орда
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Доп. информация __.__.1940 Кзыл-Ординский ГВК, Казахская ССР, г. Кзыл-Орда
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 299
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57273878



Думаю, родственницей указана мать Анна.
В доке концлагеря адрес матери - Кызыл-Орда (Казахстан)

Обратим внимание на строчку ниже: там записан кавалерист
и у Громыхина в ЗК указано место службы в кавалерии:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113159&p=1



Нестыковка в документах - это место рождения.

(?уроженец Могилёвской области Белоруссии?; но почему в доке по потерям Пензенская обл.?
фамилия Громыхин встречается среди уроженцев Мордовии и Пензенской области)






Не совсем стыкуется также дата пленения (по ЗК 19.6.42) с документом, уточняющим потери...

Полагаю, не критично для идентификации, которая сходится по другим данным. Да и фамилия нетривиальная.
Прикрепления: 4094294.jpg(84.1 Kb) · 1800144.jpg(94.5 Kb) · 2526783.jpg(52.6 Kb) · 4408247.jpg(71.8 Kb) · 5597956.jpg(104.3 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 31 Июля 2021, 06.41.54
 
СаняДата: Понедельник, 02 Августа 2021, 11.37.07 | Сообщение # 2850
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Сидоренков (Сидоренко)
Имя Константин
Дата рождения/Возраст 31.05.1916
Место рождения Витки
Дата пленения Не позднее 09.02.1944
Лагерный номер 178
Судьба сбежал из плена
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 358
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84869349



Фамилия Сидоренков
Имя Константин
Дата рождения/Возраст 31.05.1916
Место рождения Витки
Дата пленения Не позднее 29.01.1944
Лагерный номер 178
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 358
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84869557

Фамилия Сидоренков
Имя Константин
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 31.05.1916
Место рождения Виткий
Дата пленения 24.02.1942
Место пленения Смоленск
Лагерный номер 178
Судьба попал в плен
Последнее место службы 16 авп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272194584

Фамилия Сидоренков
Имя Константин
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 31.05.1916
Место рождения Красный
Дата пленения 24.02.1942
Место пленения Смоленск
Лагерь Kgf. Lg. 2 d. Lw., шталаг VII A
Лагерный номер 178
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915390179


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги люфтваффе » Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Поиск военнопленных летчиков по лагерю Лицманштадт)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz