• Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Переданные Einsatz Kdo. "Sipo" Karlsbad
СаняДата: Вторник, Сегодня, 13:40:44 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
в данной теме интересен только Карлсбад

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 13:46:06 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Да может их "в гестапо" вообще не "отправляли". Айнзацкоманды проводили отборы в лагерях, отвозили пленных на места казней и казнили.

Это и надо выяснить. Возможно чехи знают, есть ли в районе Карловых Вар бывший немецкий полигон, на котором могли казнить с захоронением.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Вторник, Сегодня, 13:57:05 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 8120
Статус: Присутствует
E.K.Karlsbad-Sipo



Информация о военнопленном
ID 915468039
Фамилия Кузнецов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 24.02.1920
Место рождения Остров
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B, офлаг XIII A, шталаг 359
Лагерный номер 114014
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Тверь
Номер дела источника информации 6937_00
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915468039&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915468039&p=2

Информация о военнопленном
ID 915446261
Фамилия Большаков
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 27.09.1918
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Слоним
Лагерь шталаг 307, шталаг IV B, шталаг XIII A, шталаг 359
Лагерный номер 112402
Судьба попал в плен
Воинское звание мл. офицер
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_03
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915446261&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915446261&p=2

Информация о военнопленном
ID 915696265
Фамилия Хохлов
Имя Федор
Отчество Андреянович
Дата рождения/Возраст 17.02.1909
Место рождения Осиновка
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг IV B, офлаг XIII A, шталаг 359
Лагерный номер 111866
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара
Номер дела источника информации Том 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915696265&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915696265&p=2

Информация о военнопленном
ID 915446918
Фамилия Грачев
Имя Владимир
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 22.02.1921
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B, офлаг XIII A, шталаг 359
Лагерный номер 111657
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
Номер дела источника информации 4900_04
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915446918&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915446918&p=2

Информация о военнопленном
ID 915610655
Фамилия Архаров
Имя Иван
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст 19.12.1921
Место рождения Снагость
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B, шталаг XIII A, шталаг 359, Gestapo Karlsbad
Лагерный номер 110784
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_40
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915610655&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915610655&p=2
 
AgniWater71Дата: Вторник, Сегодня, 14:38:53 | Сообщение # 64
Группа: Администратор
Сообщений: 17919
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
есть ли в районе Карловых Вар бывший немецкий полигон

Саня,

В указах было написано, где казнить. В ближайшем удобном концлагере.

Полигон Хебертсхаузен - это "контора" при концлагере Дахау, а не просто полигон.

Отто и Келлер нормально все источники исследовали, невзирая на Ваше недоверие к ним.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 15:02:04 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
вы же сами пишете что могли и не возить в гестапо.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 15:13:26 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
И определитесь, наконец, со своими источниками, это Флоссенбург или Дахау.
Пока одни метания как у зайцев.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, Сегодня, 17:28:38 | Сообщение # 67
Группа: Администратор
Сообщений: 17919
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
определитесь, наконец, со своими источниками, это Флоссенбург или Дахау.

Саня,

в том-то и всë дело, что источников нет по проведению этих "чисток". Тема "Расстрелянные на полигоне Хебертсхаузен" - тоже весьма условна. Фамилии погибших там - это предположение (допущение).

Вопрос по этим акциям-чисткам айнзацкоманд - нормально разобран в книге Отто-Келлера, ссылку я приводила выше. Кому важно - тот посмотрит.
Я дискуссию закрываю.
Если по массиву перскарт можно будет сделать какие-либо выводы, то сделаем.

Валентин,
_6-


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Вторник, Сегодня, 17:54:12 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 8120
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
это Флоссенбург или Дахау.

KZ Flossenbürg в три раза ближе к Карловым Варам (~ 100км),
чем KZ Dachau (~ 300км).
вывод очевиден
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 18:25:01 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вопрос по этим акциям-чисткам айнзацкоманд - нормально разобран в книге Отто-Келлера, ссылку я приводила выше. Кому важно - тот посмотрит.


Одни теории, а как могилы искать, сразу в кусты.

Цитата Валентин ()
KZ Flossenbürg в три раза ближе к Карловым Варам (~ 100км),


Спасибо! Тоже считаю, что Флоссенбург использовался для отправки из Гестапо Карлсбада.


Qui quaerit, reperit
 
kol71Дата: Вторник, Сегодня, 18:58:01 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Можно прояснить хронологию из всего выше сказанного? То есть Попова Ф.В. 13 сентября 1941 года из лагеря 13 б г. Вайнен (Германия) передали (причина неизвестна) в айнзацкоманлу гестапо в лагерь Карлсбанд (Карловы Вары, Чехия). А там что свершилось то свершилось казнили в концлагерях Дахау или Flossenbürg (Германия). Или я что то не до понял. Спасибо.

Сообщение отредактировал kol71 - Вторник, 17 Июня 2025, 19:04:33
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 19:10:36 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата kol71 ()
опова Ф.В. 13 сентября 1941 года из лагеря 13 б г. Вайнен


Из рабочей команды. Приехала спецгруппа и забрала всех неугодных в гестапо Карлсбада.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, Сегодня, 19:28:00 | Сообщение # 72
Группа: Администратор
Сообщений: 17919
Статус: Отсутствует
kol71,

почитайте главу в книге по ссылке:
https://www.sgvavia.ru/forum/149-13312-1006198-16-1750120981


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Вторник, Сегодня, 19:35:00 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 8120
Статус: Присутствует
Информация о военнопленном
ID 1978046591
Фамилия Кузнецов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 21.09.1921
Место рождения Смоленская обл., Сафоновский р-н, д. Заворово
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV B, шталаг XIII A, шталаг XIII B, шталаг 359
Лагерный номер 114235
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1836 сп 103 сд
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 47025_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046591&p=2

* uberg- - передан
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 19:39:09 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Забирали похоже из лагеря 359 Фалькенау.
Возможно там и казнили.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, Сегодня, 19:54:09 | Сообщение # 75
Группа: Администратор
Сообщений: 17919
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Возможно там и казнили.

Зачем фантазировать, если есть конкретные документы?

Казнили в концлагерях








С. 132

Прикрепления: 6911941.webp (528.5 Kb) · 8623861.webp (82.1 Kb) · 0838248.webp (130.3 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Вторник, Сегодня, 19:57:30 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 8120
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Забирали похоже из лагеря 359 Фалькенау.

E.K.Nurnberg-Sipo-
забирал точно из 359 Фалькенау, там даже ЗК есть
да и чернила штампиков подозрительно совпадают

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978048925&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978045355&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978044257&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916234933&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916229041&p=2
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 20:09:08 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Зачем фантазировать, если есть конкретные документы?


Мы не знаем цели и задачи лагеря 359 Фалькенау.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Вторник, Сегодня, 20:28:37 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 8120
Статус: Присутствует
E.K.Regensburg-Sipo

Информация о военнопленном
ID 915554381
Фамилия Григорьев
Имя Николай
Отчество Федотович
Дата рождения/Возраст 24.12.1921
Место рождения Долгое
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг 307, шталаг IV B, шталаг XIII A, шталаг 359, Stapostelle Regensburg
Лагерный номер 109403
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-151
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915554381&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915554381&p=2

Информация о военнопленном
ID 915850008
Фамилия Селиванов
Имя Павел
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 14.06.1919
Место рождения Архангельская обл., Погостьище
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг 307, шталаг IV B, офлаг XIII A, шталаг XIII A, шталаг 359, Gestapo Regensburg
Лагерный номер 109535
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Республика Калмыкия
Номер дела источника информации 39-001
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915850008&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915850008&p=2

Информация о военнопленном
ID 915898252
Фамилия Бурцев
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 17.02.1921
Место рождения Алексеево-Лозовка
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Шацк
Лагерь шталаг IV B, офлаг XIII A, шталаг XIII A, шталаг 359, шталаг Birsen
Лагерный номер 109552
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Ростов-на-Дону
Номер дела источника информации 11701-12000
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915898252&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915898252&p=2
 
AgniWater71Дата: Вторник, Сегодня, 20:36:43 | Сообщение # 79
Группа: Администратор
Сообщений: 17919
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мы не знаем цели и задачи лагеря 359 Фалькенау.

Едва ли что-то загадочное. Обыкновенный руссенлагерь


Энцикдопедия Мемориала Холокоста, т. IV
Прикрепления: 2558693.webp (142.9 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, Сегодня, 20:41:26 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Едва ли что-то загадочное

Филиал?

https://www.sgvavia.ru/forum/131-904-1006306-16-1750180923


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: