• Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Модератор форума: doc_by, Геннадий  
Dulag 240 Borissow
AgniWater71Дата: Вторник, 04 Февраля 2025, 11:50:13 | Сообщение # 211
Группа: Администратор
Сообщений: 17963
Статус: Отсутствует
Не уверена, что все из списка там перебежчики.
Но похоже, это действительно регномера шталага 352.

Смотрим в списке
Дорофеев Пимен регномер 424
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84303294
Он же в лазарете шт. 352:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301168430
Он же среди освобождëнных из плена (пленëн в 1941 г.):
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

То есть, вывод:

не имеет значения, все ли в списке перебежчики или нет. Главное, что у пленных регномера шталага 352.
Небольшой регномер Гардеева свидетельствует о том, что присвоен одним из первых. И гораздо раньше осени 1942 года.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 04 Февраля 2025, 13:03:08 | Сообщение # 212
Группа: Администратор
Сообщений: 6022
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
То есть, вывод:

не имеет значения, все ли в списке перебежчики или нет. Главное, что у пленных регномера шталага 352.
Небольшой регномер Гардеева свидетельствует о том, что присвоен одним из первых. И гораздо раньше осени 1942 года.


Вывод ошибочный. Это не номера Шталага 352. Это номера Дулага. В истории номер зафиксирован тот, который пленный имел при прибытии в лазарет, в последующем его либо оставят, прибавив индекс Шталаг 352 ( что нарушение Орднунга, но частая практика в Шталаге), либо заменят на 50 тыс. какой-то с индексом Шталаг 352 (что правильно).
 
AgniWater71Дата: Вторник, 04 Февраля 2025, 13:11:46 | Сообщение # 213
Группа: Администратор
Сообщений: 17963
Статус: Отсутствует
doc_by,
спасибо, поняла.

Док,
что скажете по существу?

То есть, у Дорофеева записан номер бирки, привезëнной из дулага 240?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301168430

И когда в дулаге 240 (Борисов) начали присваивать регномера?

Дулаг 240 в Борисове с января 1942 года. 31.03.1942 в нëм (или при нëм) организован лагерь перебежчиков:
https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-945233-16-1706801651

Наверное, тогда и начали присваивать регномера. Ну вряд ли позднее июня 1942.



Полагаю, что регномер 58 не может принадлежать Гордееву Захару Семеновичу, письменная связь с которым оборвалась в сентябре 1942.

Цитата AgniWater71 ()
Если примерно тогда попал в плен, то вряд ли у него был бы такой маленький регномер пленного по Минскому шталагу или близлежащим дулагам.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 04 Февраля 2025, 16:58:03 | Сообщение # 214
Группа: Администратор
Сообщений: 6022
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Док,
что скажете по существу?


По существу могу сказать следующее для Alex2573. Мне пришлось внести в Списки ВЗ №1154 Масюковщина 4500 чел. и еще один Список 7303 чел. находится в процессе паспортизации в Смоленске, но каждую его фамилию я лично просмотрел и утвердил для Списка.
Ни один из предложенных выше вариантов я бы не утвердил, так как мало информации для идентификации. Но по интуиции - все варианты мимо.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 04 Февраля 2025, 17:29:04 | Сообщение # 215
Группа: Администратор
Сообщений: 17963
Статус: Отсутствует
Вот и я считаю, что безнадëжно, поскольку мало данных в списке дулага 240.

Но поскольку дулаг 240 находится в Борисове с января 1942, а лагерь перебежчиков там же с конца марта 1942, то вряд ли бы они тянули с регистрацией. Регномер 58 (Гардеев Захар?) явно присвоен не позднее весны 1942, я так полагаю. Едва ли это тот искомый Гордеев Захар, письменная связь с которым оборвалась в сентябре 1942, и пропал он при этом весьма далеко от Борисова.

Дорофеев Пимен регномер 424 из того же списка - идентифицируется 100%
https://www.sgvavia.ru/forum/152-1187-988543-16-1738659013
Он пленëн в октябре 1941 года.

Но мои доводы верны только в том случае, если верно моë допущение про начало присвоения этих регномеров весной 1942 года. А по факту, это всего лишь моë предположение.
Регномер 20519 из этого списка - Часовский Тихон
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84303299
Он попал в плен 15.07.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73330254
Но у него и регномер соответственно оочень большой


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Alex2573Дата: Понедельник, 10 Февраля 2025, 00:24:00 | Сообщение # 216
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Уважаемые AgniWater71 и doc_by, благодарю за подробный разбор и ответы!
 
  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Поиск: