|
Stalag 352 Минск
|
|
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 01:09:54 | Сообщение # 351 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Servons) Госпиталь в Масюковщине появился не в середине 1943го, а в середине 1942го.
Скорее всего, в мае, но не поздней начала июня. Логика тут такая. Весной принято делать плановую разгрузку, заканчивающуюся в начале мая. Но пленных было много, и они были не обычные, а больные. Поэтому быстро разгружать не могли. Увозили за сутки по эшелону человек по 300, что значительно меньше нормы увоза здоровых. И увозили не каждый день, а с перерывами, иногда сравнительно продолжительными. Параллельно с тем в Масюковщину везли на освобождавшиеся места больных из лазаретов Смоленска, Рославля и др. расположенных на востоке шталагов. Сильно перетасовывался медперсонал. Многих перевели в Белосток, Цайтхайн, Ригу, соответственно, на замену им прибывали пленные медики из восточных лазарет шталагов.
Насколько это мне удалось выяснить, "великое переселение" шталаг-лазаретов ЗФ закончилось в октябре 1942 г., не позднее начал ноября.
Из-за этого перепуталась (смешалась) и документация разных лазаретов, в наибольшей мере Масюковщины и Борисова.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 01:11:28 | Сообщение # 352 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) Quote (doc_by)
А что такое 18а, 18б, 18с ?
Просто.
3-ярусные нары. Ряд 1 -а, 2 - b, 3 - c. Такие обозначения ярусов применялись в Бухенвальде и в других концлагерях (на верхнем ярусе с размещали самых здоровых и подвижных, на нижнем, соответственно, самых нездоровых, страдающих недержаниями). Такая же кодификация применялась в нашем лагере для финских пленных в Грязовце в 1939-40 гг. (с весны 1940 г. у нас (в системе ГУПВИ) для пленных строго запретили делать в бараках третий ярус - только два.) Затем смотрим, к какому отделению относился барак 18. Сейчас уже точно не помню. Отделений было всего четыре умножить на два (из-за дублирования в двух, по сути, отдельных лазаретах), в сумме 8. Предполагаю кожвен или психиатрию. Что-то примерно в таком роде. Далее напрягаем логику, по которой соответствующих больных, в соответствии с особенностями заболеваний, следовало размещать на 1-м, 2-ом или 3-ем ярусе.
Nestor,
Если было бы просто, я бы не спрашивал.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0f77973
Этот документ опровергает и мою версию по поводу 18а, 18б, 18с, но и ваша с ярусами никуда не годится.
Написано четко. Из бар.18с переведен в барак 18-III.
А что касается вашей версии
" Затем смотрим, к какому отделению относился барак 18. Сейчас уже точно не помню. Отделений было всего четыре умножить на два (из-за дублирования в двух, по сути, отдельных лазаретах), в сумме 8. Предполагаю кожвен или психиатрию. Что-то примерно в таком роде. Далее напрягаем логику, по которой соответствующих больных, в соответствии с особенностями заболеваний, следовало размещать на 1-м, 2-ом или 3-ем ярусе."
то поверьте, что даже близко не соответствует действительности. И не по логике, а по историям болезней. Но об этом завтра...
Сообщение отредактировал doc_by - Понедельник, 04 Июня 2012, 01:18:01 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 03:29:25 | Сообщение # 353 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (doc_by) то поверьте, что даже близко не соответствует действительности. И не по логике, а по историям болезней. Но об этом завтра...
Поверю, потому что давно уже отошел от этой темы, многое хорошо подзабыл, могу путать, к тому же в медицине почти совсем не смыслю.
Но исходил из того, что не видел психиатрических и кожвендиагнозов, которые ведь должны были быть. Даже скабиеса ни одного. Типичны болезни от недоедания и антисанитарии. Куда-то должны были таких больных вписывать? Предполагаю, что в бараки с наибольшими номерами. Чисто логически.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 03:43:42 | Сообщение # 354 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Как-то я сделал таблицу, может быть, здесь в дело сгодится:
Лагерный номер ФИО Звание Дата пленения Место пленения Дата поступления в 352 / лазарет Работал / лечился в лазарете Должность в лазарете Дата убытия / смерти Отправлен в * Дата прибытия Примечания
- Абдулаев Александр Хасанович фельдшер - - - ? - ?/+1.5.43 - - Умер в лазарете 316 Белосток
- Антипов Иван Данилович фельдшер Ранее 1.12.41 - 1.12.41 ?/л - +12.41 - - -
- Ароматов Борис военврач 3 ранга - - - ? - 6.8.43 - -
- Бисеров Ахмед Мухаметжанович военврач 3 ранга 7.7.41 Минск Не раньше 7.7.41 р ст. врач 2 отделения Ранее 20.2.43 ? Ранее 20.2.43 20.2.43 уже в IIIB
- Бочкарев Филипп Леонтьевич военврач 3 ранга - - ранее 27.12.41 p терапевт 5 (или 6?) отделения после 41 316 Белосток? - -
- Верещагин Даниил Семенович военврач 3 ранга - - Ранее 2.2.42 р по 11.2.42 нач. 4 отделения, с того же дня - нач. 2 отделения После 14.2.42 316 Белосток? - -
- Воронецкий Василий Степанович ст. врач 1941-до 3.8.41р ? после 3.8.41 - - - - - -
- Глазунов Алексей Иванович военврач 3 ранга 1941 - - р терапевт 4 отделения - 316 Белосток? - -
- Грищенко Григорий Петрович военврач 3 ранга Ранее 3.42 - 41 или 42 р терапевт - - - выжил
- Дорошенко Сергей Петрович военврач 2 ранга 10.7.41 Минск Не раньше 10.7.41 р терапевт 8 отделения - Люфтваффе 2? Ранее 26.3.43 Из Люфтваффе 2 (где имел № 38) переведен в IIID 26.3.43
- Иваненко Гавриил Тимофеевич военврач 3 ранга - - - ?/л - +13.12.41 - - -
- Зборовский Владимир Федорович военврач 2 ранга 20.8.41 Могилев - ?/л - +28.12.41 - - -
- Иванов Николай Алексеевич военврач 3 ранга 11.10.41 Вязьма - р кожвенеролог 3 отделения - IIIB? 24.12.42 5.6.44 переведен из 304 в VIA. Выжил
- Иконников Павел Дмитриевич военврач 3 ранга Не позднее 4.42 - 42? р общ. врач 1 отделения - - - -
- Инутин Иван Иванович военфельдшер - - - ? - - VIH? - -
- Карницкий Игорь Николаевич военврач 3 ранга 6.41 - - р хирург, нач. 4 отделения 29.1.42 - - -
224 Бочаров Егор Павлович военфельдшер 15.08.41 Рославль - ? - 17.8.42 VIID - -
266 Викторов Василий Алексеевич военфельдшер 4.8.41 Кардымово - ? - Ранее 28.10.43 326? Ранее 28.10.43 -
1422 Гришин Кузьма Леонтьевич военврач 2 ранга 7.6.41 Минск ранее 28.11.41 р терапевт, врач 1 отделения, затем - в 3 отделении 30.11.42 350 Рига 12.42 24.12.42 IIIB, 31.3.43 VIK
1613 Егурнов Иван Федорович военврач 3 ранга 29.7.41 ст. Стодолище После 29.7.41 р терапевт 6 отделения 30.11.42 350 Рига После 30.11.42 29.1.43 переведен в кл Заксенхаузен (на месте фото надпись: "подозревается еврей")
1624 Дорофеев Григорий Игнатович военврач 3 ранга 20.10.41 Осташков После 20.10.41 ? - - - - -
2802 Грацианский Дмитрий Николаевич военврач 2 ранга 1941-1941 р нач. 4 отделения, затем - в 6 отделении, рентгенолог - - - - - Осужден ВТ на 10 лет 12.9.44
2942 Загарский Алексей Александрович военврач 3 ранга 27.7.41 Могилев - р хирург, нач. 5 отделения 30.11.42 350 Рига после 30.11.42 13.6.44 переведен из 350 в IIIB зондерлагерь Вустрау. На карте 350 прежний номер не 2942, а 968
2944 Вишенин Леонид Константинович военврач 3 ранга - - ранее 5.5.42 р терапевт 5 отделения после 29.5.42 316 Белосток? - -
3201 Калимов Газис Калимович санинструктор 22.10.41 Жиздра После 21.10.41 - - 16.9.43 VC - 24.9.43 отправлен из VIK в VIIIC. 1.7.44 - р.к. 6190
3602 Гулый Семен Корнеевич военврач 3 ранга 6.8.41 Рославль - ? - +16.10.42 - - в плен был взят здоровым, в о.п. инвалид
4940 Ипатов Александр Георгиевич военфельдшер 7.7.41 Минск После 6.7.41 ? - - VIB? 10.4.42 1.5.42 переведен из VIB в VIF
5548 Бронзов Игорь А. врач - - 1941 р хирург 6.3.42 - - -
5709 Воробьев Павел Арсеньевич военврач 2 ранга 26.06.41 Минск 1941 р зам. нач. лазарета, хирург ранее 18.5.42 IIIA? ранее 18.5.42 -
6498 Дербенев Константин Федорович военврач 3 ранга 20.2.42 Ржев После 20.2.42 ? VIK? Ранее 28.8.43 - - В VIK прибыл 28.8.43, оттуда переведен поздней в VIA
7338 Булаков Иван Андриянович военврач 3 ранга 26.7.41 Могилев - ? - - - - До 28.8.43 оказался в VIK
7369 Захарцев Афанасий Давидович военфельдшер 3.7.41 Минск После 2.7.41 ? Ранее 10.9.43 - VIK? - 10.9.43 переведен из VIK в VIA
11434 Зорин Сергей Ефимович санинструктор - - 30.9.42 л 29.4.43 - - - -
13640 Автух Федор Владиславович санинструктор Не позднее 15.1.42 - - р - - - - поляк
16047 Голубь Григорий Федорович военфельдшер - - 14.10.42 л - 29.4.43 - - -
18314 Вятских Алексей Семенович военврач 16.10.41 Вязьма - ? ? ранее 20.7.42 IIIA? 20.7.42 -
22295 Зайцев Владимир Иванович военврач 3 ранга 8.7.41 Минск - ? 43, ранее 6.9 - VIK? 43, ранее 6.9 Со 2.12.44 в рк 710 Билефельд (врач) VIA
24064 Волгин Михаил Семенович ст. военфельдшер 6.8.42 Мол(одечненский?). Туд - - - 10.8.43 326 14.8.43 -
33127 Ащеулов Иван Григорьевич санинструктор 12.10.41 Вязьма 15.11.42 л - 13.2.43 - - -
33503 Загуляев Алексей Иванович санинструктор - - 15.12.42 л +28.12.42 - - - -
34791 Епанешников Алексей Иванович санинструктор 6.8.42 под Сталинградом 17.11.42 л - 12.12.42 - - -
34899 Евдокимов Петр Васильевич санинструктор - - 15.7.42 л - 30.4.43 - - -
48296 Горбунов Савелий санинструктор - - 27.8.43 л - 24.11.43 - - -
- - - - - - - - - - - -
* Знак вопроса после кода / названия шталага в этой колонке означает, что данные о том, что пленный в соответствующий лагерь попал прямо из 352, отсутствуют, но известно лишь, что туда он поступил после убытия из 352.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 03:46:22 | Сообщение # 355 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Таблица подготовлена мной на основании следующего составленного мною же списка пленных медиков лазарета 352:
Абдулаев Александр (фельдшер) умер 1.5.43
Автух (Awtuch) Федор 13640 (с61)
Ал(ь)бит Павел 4403 (с5)
Алимов Заруша 6364 вычеркнут (с93)
Андреев Сергей 10449 (с53)
Андросюк Григорий 3506 (с54)
Антипов Иван Данилович (фельдшер) умер в лазарете, дата смерти отсутствует
Анфилов Александр 47382 (с55)
Ароматов Борис (военврач 3 ранга) умер в 06.08.1943
Артеньев В. 3834 (ф14)
Афанасьев И. 4838 вычеркнут (ф5)
Ащеулов Иван Григорьевич (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 15.11.42 по 13.2.43
Бамбуля Михаил 2489 (с39)
Баранов Виктор 6189 (с88)
Барбин Евгений 15878 (с89)
Белогруд А. 2043 (ф28)
Белый Константин 3433 (с95)
Бисеров Ахмед Мухаметжанович (старший врач 2 отделения ) 10.12.41 - 6.6.42 (деж. врач 3 отделения) 26.5.42 (3)
Блохин Петр 89 (с96)
Блоцкий Михаил 7579 (с22)
Бобкин В. 5101 (ф16)
Болецкий Франц поляк 7511 вычеркнут (с72)
Большаков Василий 11730 (с48)
Бондаренко Дмитрий 5244 (с69)
Бочаров Егор Павлович (военфельдшер)
Бочкарев Филипп Леонтьевич 27.12.41 (59)
Бронзов Игорь А. (50)
Буглак Прокофий 1815 (с66)
Будовский И. 15834 вычеркнут (ф11)
Булаков Иван Андриянович (военврач 3 ранга)
Буланов И. терапевт 7335 [20]
Бухолдин Сергей 3446 (с97)
Быкодоров Ф. терапевт 8978 вычеркнут [3]
Быстров Андрей 3199 (с40)
Ваваков Н. Г. (80) - в ОБД нет
Вавилов Федор 15230 (с81)
Верещагин Даниил Семенович (начальник 4 отделения "лагеря-лазарета") 2 - 11.2.42 (начальник 2 отделения "лагеря-лазарета") 11 - 14.2.42 (25)
Вершинин Иван 7542 (с101)
Викторов В. 266 вычеркнут (ф15)
Викторов Василий Алексеевич (ст. военфельдшер)
Вилькеленок Надежда 7484 вычеркнута (фц3)
Винник А. 9955 (ф23)
Вишенин Леонид Константинович (деж. врач 5 отделения) 5 - 29.5.42 (31)
Вишонин Леонид терапевт 2944 [10]
Власов В. гигиенист 7598 [18]
Вовк Дмитрий 330 (с60)
Волгин 24064 (ф36)
Волгин Михаил Семенович (ст. военфельдшер)
Вольский Василий 24033 (с92)
Воробьев Павел Арсеньевич до 18.5.42 (2)
Воронецкий Василий Степанович (врач) 3.8.41
Воронов Василий 2491 (с15)
Воронов Григорий 20025 (с84)
Воротынцева Надежда 2494 (фц5)
Вылеток Иван 3320 (с29)
Вятских Алексей Семенович (военврач)
Гаврыш Павел 15471 (с57)
Гийдо (Гинда, Гнида) (?) (62) зачеркнут, еврей выбыл... далее неразборчивая дата
Гиляков (Гильков) И. (?) (72) зачеркнут еврей
Гипич Яков 1938 (с7)
Глазунов Алексей Иванович (23)
Голубин Юрий 3008 (с25)
Голубь Григорий Федорович (военфельдшер) находился на лечении в лазарете с 14.10.42 по 29.4.43
Горбунов Савелий (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 27.8 по 24.11.43
Грацианский Дмитрий Николаевич (18 )
Грацианский Дмитрий рентгенолог 2802 [11]
Греч (деж. врач) 25.11.41
Григорьев Анатолий (с42)
Григорьева Анна 2498 вычеркнута (м12)
Гришин Е(?). Н. (60)
Гришин Кузьма Леонтьевич (деж. врач 1 хирургического отделения 1 корпуса) 28.11 - 8.12.41 (43)
Гришина Вера 3338 вычеркнута (фц6)
Грищенко Григорий Петрович (35)
Гулый Семен Корнеевич (военврач 3 ранга) умер в 352 16.10.1942
Денисенко Кирилл 1702 (с30)
Денисов Иван 7538 фармацевт (д)
Дербенев Константин терапевт 6398
Дербенев Константин Федорович (военврач 3 ранга)
Дорофеев Григорий Игнатович (военврач 3 ранга)
Дзюба Михаил 4246 (с36)
Дойников (Doinikow) И. 4601 (ф21)
Дорофеев Г. терапевт 1624 [26]
Дорош Василий 4590 (с24)
Дорошенко Сергей Петрович (54)
Доценко Андрей 616 (с83)
Дудко Иван 7525 (с58)
Дьяков Иван 3904 (с31)
Евдокимов Н. гинеколог 6499 вычеркнут [30]
Евдокимов Петр Васильевич (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 15.7.42 по 30.4.43
Егурнов Иван Федорович (19)
Епанешников Алексей Иванович (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 17.11. по 12.12.42
Ефимов Василий 3152 (с21)
Журков Андрей 2585 (с12)
Завгородний Сергей 35 (с90)
Загарский Алексей Александрович (начальник 5 отделения "лагеря-лазарета") 11.2 - 30.11.42 (день перевода в 350) (34)
Загуляев Алексей Иванович (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 15.12.42, умер 28.12.42
Зайко (Sajko) А. 25840 вычеркнут (ф9)
Зайцев Владимир Иванович (военврач 3 ранга)
Захарцев Афанасий Давидович (военфельдшер)
Захарцев Афанасьев 7369 вычеркнут (с64)
Захватов Алекс. 7549 вычеркнут (с87)
Заюров (Sajurow) А. 5411 (ф17)
Зборовский Владимир Федорович (военврач 2 ранга) умер 28.12.41
Здрылюк С. хирург 10612 [15]
Зенкин (Senkin) М. 15997 (ф13)
Зорин Сергей Ефимович (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 23.10.42 по 29.2.43
Иваненко Гавриил Тимофеевич (военврач 3 ранга) умер в 352 13.12.1941
Иваненко Дмитрий 15130 (ф7)
Иванов Иван 2492 (с33)
Иванов Николай Алексеевич (58 )
Иванова Надежда 2939 вычеркнута (м11)
Ивинов С. 16608 (ф26)
Изотов Дмитрий 6890 (с45)
Иконников Павел Дмитриевич (78 )
Ильин Александр 7841 (с56)
Ильин Антон 4438 (с19)
Инутин Иван Иванович (фельдшер)
Ипатов Александр Георгиевич (военфельдшер)
Кабаков И. 987 (ф22)
Калачинский В. 3747 вычеркнут (с41)
Калимов Газис Калимович (санинструктор)
Калченко А. 4709 (с4)
Каменский Всеволод биолог 40493 (д3)
Караулов Иван 4689 (с43)
Карницкий Игорь Николаевич (21)
Карпихин П. В. (48 )
Карпухин Алексей Васильевич (санинструктор) находился на лечении в лазарете 68 дней по 5.11.42 и 36 дней по 16.12.42
Карселадзе К. А. (деж. врач 2 отделения) 10.12.41 (44)
Качалов Давыд Ермолаевич (28 )
Квипка Григорий 3049 вычеркнут (с26)
Кезимов К. К. (46)
Китаев И. 8173 (ф2)
Клопов Александр 3317 (с23)
Ковалевский Григорий 20102 (с70)
Когтев Н. дерматолог 2946 [13]
Козаков Василий 47384 (с52)
Козеев Иван (военврач 3 ранга) находился на лечении в лазарете с 14.10.43 по 11.1.44, после чего по приказу старшего врача был возвращен в рабочий лагерь (аэродром)
Козенко Андрей Григорьевич (санинструктор)
Козуб Виктор 2979 (с34)
Коилович М. А. (42)
Колесников Сергей Семенович (45) вычеркнут с прим. умер 29.1.42
Коломиец (он же Колониец) Тимофей Семенович (санинструктор)
Коломиец Т. 37640 (ф31)
Коломийченко П. 1338 (с14)
Кондратьев А. 2499 (ф4)
Кондратьева Татьяна Давыдовна 208 (медсестра, белый дом) (карточка прислана по личке Г. Кушелевым)
Кононенко Иван 3749 (с28)
Конягин А. М. (?) (67) еврей вычеркнут дата выбытия неразборчива
Копанев (?) О. Г. (79)
Коппе Тимофей 5915 (с68)
Копылов Д. эпидемиолог 17783 вычеркнут [21]
Корнилович Станислав Маркович (военврач 3 ранга)
Королев Валентин 2424 (с17)
Королев Николай 2980 (с35)
Коротич Петр 4760 (с47)
Котов Василий 6119 (с91)
Кохтев Николай Александрович (военврач 3 ранга) (29)
Кравченко Василий Филатович (санинструктор)
Красновская (деж. врач) 26.11.41
Криницын Н. Я. (начальник 3 отделения "лазарета-лагеря") 2 - 14.2.42 (13)
Криницын Н. невропатолог 3907 [27]
Кругляк Филипп Иванович (военврач 2 ранга) умер в 352 29.11.1941
Крупина Иван 33839 вычеркнут (с50)
Крылович М. В. (деж. врач 5 отделения) 30.4 - 22.5.42
Кузин Тимофей 6115 вычеркнут (с65)
Куз(ь)менко Галина 7598 вычеркнута (фц2)
Кулаков Михаил терапевт 14684 [19]
Куликов А. П. (?) (68 ) еврей вычеркнут дата выбытия неразборчива
Куприянов М. 3211 (ф18)
Курдюков Сергей Павлович (начальник 8 отделения "лагеря-лазарета") 12.2.42 (53)
Курилко Иосиф Петрович (санинструктор) умер 22.3.43
Кушелев Иван амбулаторный врач 1301 [5]
Лазуткин Николай 7561 (с105)
Лазуткин Николай Николаевич (санинструктор)
Лаптев Иван Андреевич (51)
Лебедев Сергей Михайлович (врач) 21.11.41 (старший врач) 21 - 25.11.41 (8 )
Лебедева Валентина 7448 вычеркнута (фц4)
Линьков (Linkow) А. 13666 (ф25)
Лисин Георгий терапевт 5543 [6]
Лобанов Анисим Емельянович (30)
Лобанов Валентин 5130 (с32)
Лобанов Григорий 2556 (с13)
Лобанов Иван Дмитриевич (военфельдшер)
Логинов Николай Ксенофонтович (санинструктор)
Лощаков Прокофий Павлович (11)
Лукьянчиков И. 2683 (с1)
Лысенков Д. (66)
Лютов Д. И. (73)
Макаренко Михаил Иванович (69)
Малидова (Мелидова) (деж. врач) 22.11 - 11.12.41
Мамедов Мамед Джебраил-оглы (76)
Манчур Степан Алекс. (санинструктор) дата смерти не установлена
Матенков (Matjenkow) Илья 7446 (с77) +
Меркушкин (Маркушкин) (врач) 25.12.41
Милаш Александр Павлович (37)
Минков Петр Кондратович (военфельдшер)
Минков Петр 27062 (ф38)
Мирзоян Н. маляриеолог 10136 вычеркнут [32]
Миронов Василий 3746 (с46)
Мирошниченко Григорий Денисович (ст. военфельдшер)
Митрофанов И. 24209 (ф29)
Михайлов Иван 4886 вычеркнут (с99)
Михайлов Матвей 4559 (с20)
Мовсесянц Степан Мовсесович (9)
Моисеев Евгений (военврач 3 ранга)
Моисеев Е. терапевт 14740 [22]
Молчанский Николай 6228 (с106)
Мосин Серафим Иванович (врач) умер в лазарете 9.3.43
Моцаков (Mozakow) Павел 23975 (с27)
Мочалов Павел Харитонович (27)
Мощанский Дмитрий Дмитриевич (39)
Мощановский Дмитрий терапевт 4435 [9]
Мураф Леонид Александрович (врач) 11.11.41 (4)
Мусатов Е. 10387 (ф8)
Мусиенко Петр 4423 (с3)
Мусленко С. Н. (врач 4-й палаты Терапевтического строения) 3.8.41
Назаренко Савел. 17904 (с16)
Наземчук Тимофей Филиппович (6)
Наумов Алексей терапевт 8000 [7]
Наумова Мария Гавриловна (деж. врач 1 отделения) 1.5.42
Нетяга Г. 14992 (ф12)
Никулочкин В. терапевт 38329 [33]
Никулочкин Вячеслав (военврач 3 ранга)
Орлов Павел Петрович (16)
Панков Александр 4082 (с104)
Пахарев Дмитрий Иванович (40)
Пащенко (деж. врач 5 отделения) 8 - 28.5.42
Пересторонин Леонид Силеверстович (военврач 3 ранга)
Петренко Федор Семенович (ст. военфельдшер)
Петров Константин Матвеевич (ст. военфельдшер)
Петров К. 6688 (ф1)
Пересторонин Леонид хирург 10422 [36]
Подневич А. А. (22)
Полетаев Яков 7554 (с76)
Полосухин Иван 4035 (с85)
Полянский Н. хирург 15909 [29]
Полянский Николай Захарович (военврач 2 ранга)
Понамаренко В. фельдшер-дантист 2679 (ф33)
Попов Анатолий Алексеевич (12)
Портнов Николай Алексеевич (фельдшер) умер 29.3.42
Поршнев Федор Андреевич (деж. врач) 4.12.41 (57)
Поспелов Павел 7572 (с67)
Потапов Виктор 16029 (с78)
Потатуев Семен Иванович (5)
Потоцкая Вера 18315 (м1)
Пресняков Егор Андреевич (санинструктор)
Прилуцкий Яков 26621 (с82)
Пронин Александр отоларинголог 15910 [17]
Пронский (66) еврей зачеркнут выбыл дата неразборчива
Пулин Митрофан Андреевич (ст. военфельдшер)
Разумовский Василий Иванович (военврач 3 ранга)
Разумовский Василий хирург 14304 [1]
Репин Дмитрий 588 (с80)
Ретнев (Retnjew) Михаил отоларинголог 40450 [35]
Рожков Георгий Семенович (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 5.10.42 по 30.4.43
Романов Олег Николаевич (24)
Рудаков Андрей Семенович (деж. врач 5 отделения) 5.2.42
Рудык Михаил 4573 (с2)
Русаков Петр 7557 (с102)
Русанов Федор Петрович (деж. врач 5 отделения) 7 - 31.5.42
Ручкин Максим Спиридонович (56)
Рыбаков Иван Федорович (77)
Сапигора Карп 82 (с94)
Сафаров Рашид Асланович (20)
Селезнев В. Я. (52)
Сенькин Михаил (военфельдшер) поступил в лазарет с огнестрельным ранением 18.7.43 и в тот же день умер
Сенькин Михаил Петрович (фельдшер) умер 18.8.41
Сергеев Анатолий 37775 (с49)
Серпутько Наум Миронович (санинструктор) умер 20.11.42
Сиваков Александр Николаевич (врач 5 отделения) 3 - 20.5.42
Сидоров (лечащий врач 2 отделения) 5.5.42
Силиверстов И. К. (17)
Сильченко Владимир Семенович (военврач 3 ранга)
Сильченко В. терапевт 18331 [2]
Скворцов Иван 10925 вычеркнут (с79)
Скрябин Алексей Митрофанович (зубной врач) умер в лазарете 31.12.41
Смирнов (деж. врач) 29.11.41
Смирнов А. 13173 (ф30)
Сморкалов Сергей 5932 (с86)
Соболев (врач) умер в лазарете 2.1.42
Соболев Тихон Павлович (15)
Сова Владимир 6253 (с100)
Соколов Александр 21096 (с62)
Соколов Степан Борисович (военврач 2 ранга)
Соколова Анна 2476 вычеркнута (фц8)
Соколовский А. И. (71)
Сокоринский И. Ф. 4.5.42 (38 )
Солдатов Иван Давидович (75)
Соловьев Константин Александрович (военврач)
Со...макк (?) И. М. (74)
Сперанский Г. хирург 17760 [12]
Старошилов (Старожилов, Сторожилов) Е. И. (деж. врач) 30.11 - 21.12.41 (61)
Степаненко И. И. (врач) умер в лазарете 29.12.41
Столов Михаил Николаевич (начальник 2 отделения "лагеря-лазарета") 13 - 15.2.42 (10)
Столов Михаил хирург 2103 [14]
Сторожев Иван (военфельдшер) находился на лечении в лазарете с 29.7 по 12.8.43
Стремоусов Александр Николаевич (32)
Строкин В. гистолог 14369 [28]
Студинский Иван поляк 7585 (с75)
Ступаченко Георгий 2761 (с9)
Сысоев Тихон Алексеевич (деж. врач терапевтического отделения) 25.11 - 3.12.41
Талдонов А. терапевт 15956 [24]
Тарасевич Иван гинеколог (главврач) 5454 [34]
Тарасевич И. А. (1)
Теряев М. 14990 (ф6)
Тимошенко Николай Никитович (41)
Ткаченко Михаил 1969 (с59)
Ткачук Павел 14972 (ф37)
Толданов Алексей Иванович (военврач 3 ранга)
Толкачев Александр Сергеевич (деж. врач) 11.12.41 (7)
Толкачев Алекс. офтальмолог 3013 [16]
Томас Лидия 5712 вычеркнута (м10)
Топкариди П. 4404 (ф19)
Трегубенко Федор 304 (с71)
Тремба Александр Иванович (36)
Трифонов Казимир 17747 (с74)
Трофимов Василий 5014 (с73)
Трофимов Иван 3374 вычеркнут (с10)
Трошкин Николай 1403 (с6)
Удачин Александр Иванович (55)
Ульянкин Михаил 5528 (с37)
Уразов Гайза Гаревич (военврач 1 ранга)
Урьев Сергей Леонидович (военврач 2 ранга)
Усков А. терапевт 35373 [25]
Федяев Николай 3906 (38)
Федяев Николай Федорович (санинструктор)
Филатов Ф. 3521 (ф35)
Филиппов (деж. врач терапевтического отделения) 25.8 - 4.10.41
Фиркович (Фидкович) (?) (65) еврей вычеркнут выбыл неразбочивая дата
Фирсаев Николай (военфельдшер) находился на лечении в лазарете с 5.1 по 13.2.43
Фоминых Геннадий Яковлевич (33)
Фомичев Октябрин Иванович (военфельдшер)
Фролов А. 15857 (ф3)
Хижняк Архип Тимофеевич (военфельдшер) умер в 352 22.03.1943
Хикматов М. (49)
Хисков Георгий Николаевич (военврач)
Хнурин (Chnurin) В. 45140 (ф27)
Хрулев А. 47383 (ф34)
Храпов Федор 4557 (с11)
Хрысова (Chrysowa) Клавдия 3345 вычеркнута (фц7)
Цветов С. (ф24)
Цеценникова (Zezennikowa) Ефросинья 5511 вычеркнута (фц9)
Чавкин Фатей Шесевич (военфельдшер)
Черкес Петр 4959 (с44)
Чернов Георгий Николаевич (14)
Чеснов Василий лаборант 1881 [4]
Чураев Гариф (военврач 3 ранга)
Чуреев Георгий Архипович (военфельдшер)
Чухлебов А. 167 (ф32)
Шамбулин Андрей 2859 (ф39)
Шевляков Х. дантист 13839 [23]
Шевляков Харистофор Семенович (военврач 3 ранга)
Шекрот(о) И. С. (врач) 9 - 27.11.41 (47)
Шемякин Василий 4999 (с8)
Шептай (Scheptei) Иван фармацевт 4088 (д2)
Шеретко Алексей Васильевич (63)
Шилкин Николай (санинструктор) находился на лечении в лазарете с 31.10 по 12.11.42
Шитков Григорий Николаевич (военврач)
Шишов Е. 6646 (ф10)
Шишонин А. терапевт-инфекционист 3923 [8]
Шубин Алексей Сергеевич (военврач 3 ранга)
Шубич Владимир Владимирович (фельдшер) умер 18.12.41
Шульженко Ив. 4027 (с18)
Шурыгин Дмитрий 261 (с98)
Шутов Иван 20352 (с63)
Щербаков Спиридон Яковлевич (26)
Юханов И. П. (деж. врач) 23.11 - 4.12.41 (70)
Языков Вячеслав 18818 (с103)
Языченко Ив. 3287 (ф20)
Якименко Павел 4139 (с51)
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 04:02:24 | Сообщение # 356 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Cписки, составленные и подписанные И. Тарасевичем 1.6.43
Врачи [], фельдшера (ф), санитары (с), другие специалисты (д), медсестры (м), фельшерицы (фц)
(перевод в текст в алфавитной последовательности)
Автух (Awtuch) Федор 13640 (с61)
Ал(ь)бит Павел 4403 (с5)
Алимов Заруша 6364 вычеркнут (с93)
Андреев Сергей 10449 (с53)
Андросюк Григорий 3506 (с54)
Анфилов Александр 47382 (с55)
Артеньев В. 3834 (ф14)
Афанасьев И. 4838 вычеркнут (ф5)
Бамбуля Михаил 2489 (с39)
Баранов Виктор 6189 (с88)
Барбин Евгений 15878 (с89)
Белогруд А. 2043 (ф28)
Белый Константин 3433 (с95)
Блохин Петр 89 (с96)
Блоцкий Михаил 7579 (с22)
Бобкин В. 5101 (ф16)
Болецкий Франц поляк 7511 вычеркнут (с72)
Большаков Василий 11730 (с48)
Бондаренко Дмитрий 5244 (с69)
Буглак Прокофий 1815 (с66)
Будовский И. 15834 вычеркнут (ф11)
Буланов И. терапевт 7335 [20]
Бухолдин Сергей 3446 (с97)
Быкодоров Ф. терапевт 8978 вычеркнут [3]
Быстров Андрей 3199 (с40)
Вавилов Федор 15230 (с81)
Вершинин Иван 7542 (с101)
Викторов В. 266 вычеркнут (ф15)
Вилькеленок Надежда 7484 вычеркнута (фц3)
Винник А. 9955 (ф23)
Вишонин Леонид терапевт 2944 [10]
Власов В. гигиенист 7598 [18]
Вовк Дмитрий 330 (с60)
Волгин 24064 (ф36)
Вольский Василий 24033 (с92)
Воронов Василий 2491 (с15)
Воронов Григорий 20025 (с84)
Воротынцева Надежда 2494 (фц5)
Вылеток Иван 3320 (с29)
Гаврыш Павел 15471 (с57)
Гипич Яков 1938 (с7)
Голубин Юрий 3008 (с25)
Грацианский Дмитрий рентгенолог 2802 [11]
Григорьев Анатолий (с42)
Григорьева Анна 2498 вычеркнута (м12)
Гришина Вера 3338 вычеркнута (фц6)
Денисенко Кирилл 1702 (с30)
Денисов Иван 7538 фармацевт (д)
Дербенев Константин терапевт 6398 [31]
Дзюба Михаил 4246 (с36)
Дойников (Doinikow) И. 4601 (ф21)
Дорофеев Г. терапевт 1624 [26]
Дорош Василий 4590 (с24)
Доценко Андрей 616 (с83)
Дудко Иван 7525 (с58)
Дьяков Иван 3904 (с31)
Евдокимов Н. гинеколог 6499 вычеркнут [30]
Ефимов Василий 3152 (с21)
Журков Андрей 2585 (с12)
Завгородний Сергей 35 (с90)
Зайко (Sajko) А. 25840 вычеркнут (ф9)
Захарцев Афанасьев 7369 вычеркнут (с64)
Захватов Алекс. 7549 вычеркнут (с87)
Заюров (Sajurow) А. 5411 (ф17)
Здрылюк С. хирург 10612 [15]
Зенкин (Senkin) М. 15997 (ф13)
Иваненко Дмитрий 15130 (ф7)
Иванов Иван 2492 (с33)
Иванова Надежда 2939 вычеркнута (м11)
Ивинов С. 16608 (ф26)
Изотов Дмитрий 6890 (с45)
Ильин Александр 7841 (с56)
Ильин Антон 4438 (с19)
Кабаков И. 987 (ф22)
Калачинский В. 3747 вычеркнут (с41)
Калченко А. 4709 (с4)
Каменский Всеволод биолог 40493 (д3)
Караулов Иван 4689 (с43)
Квипка Григорий 3049 вычеркнут (с26)
Китаев И. 8173 (ф2)
Клопов Александр 3317 (с23)
Ковалевский Григорий 20102 (с70)
Когтев Н. дерматолог 2946 [13]
Козаков Василий 47384 (с52)
Козуб Виктор 2979 (с34)
Коломиец Т. 37640 (ф31)
Коломийченко П. 1338 (с14)
Кондратьев А. 2499 (ф4)
Кононенко Иван 3749 (с28)
Коппе Тимофей 5915 (с68)
Копылов Д. эпидемиолог 17783 вычеркнут [21]
Королев Валентин 2424 (с17)
Королев Николай 2980 (с35)
Коротич Петр 4760 (с47)
Котов Василий 6119 (с91)
Криницын Н. невропатолог 3907 [27]
Крупина Иван 33839 вычеркнут (с50)
Кузин Тимофей 6115 вычеркнут (с65)
Куз(ь)менко Галина 7598 вычеркнута (фц2)
Кулаков Михаил терапевт 14684 [19]
Куприянов М. 3211 (ф18)
Кушелев Иван амбулаторный врач 1301 [5]
Лазуткин Николай 7561 (с105)
Лебедева Валентина 7448 вычеркнута (фц4)
Линьков (Linkow) А. 13666 (ф25)
Лисин Георгий терапевт 5543 [6]
Лобанов Валентин 5130 (с32)
Лобанов Григорий 2556 (с13)
Лукьянчиков И. 2683 (с1)
Матенков (Matjenkow) Илья 7446 (с77) +
Минков Петр 27062 (ф38)
Мирзоян Н. маляриеолог 10136 вычеркнут [32]
Миронов Василий 3746 (с46)
Митрофанов И. 24209 (ф29)
Михайлов Иван 4886 вычеркнут (с99)
Михайлов Матвей 4559 (с20)
Моисеев Е. терапевт 14740 [22]
Молчанский Николай 6228 (с106)
Моцаков (Mozakow) Павел 23975 (с27)
Мощановский Дмитрий терапевт 4435 [9]
Мусатов Е. 10387 (ф8)
Мусиенко Петр 4423 (с3)
Назаренко Савел. 17904 (с16)
Наумов Алексей терапевт 8000 [7]
Нетяга Г. 14992 (ф12)
Никулочкин В. терапевт 38329 [33]
Панков Александр 4082 (с104)
Петров К. 6688 (ф1)
Пересторонин Леонид хирург 10422 [36]
Полетаев Яков 7554 (с76)
Полосухин Иван 4035 (с85)
Полянский Н. хирург 15909 [29]
Понамаренко В. фельдшер-дантист 2679 (ф33)
Поспелов Павел 7572 (с67)
Потапов Виктор 16029 (с78)
Потоцкая Вера 18315 (м1)
Прилуцкий Яков 26621 (с82)
Пронин Александр отоларинголог 15910 [17]
Разумовский Василий хирург 14304 [1]
Репин Дмитрий 588 (с80)
Ретнев (Retnjew) Михаил отоларинголог 40450 [35]
Рудык Михаил 4573 (с2)
Русаков Петр 7557 (с102)
Сапигора Карп 82 (с94)
Сергеев Анатолий 37775 (с49)
Сильченко В. терапевт 18331 [2]
Скворцов Иван 10925 вычеркнут (с79)
Смирнов А. 13173 (ф30)
Сморкалов Сергей 5932 (с86)
Сова Владимир 6253 (с100)
Соколов Александр 21096 (с62)
Соколова Анна 2476 вычеркнута (фц8)
Сперанский Г. хирург 17760 [12]
Столов Михаил хирург 2103 [14]
Строкин В. гистолог 14369 [28]
Студинский Иван поляк 7585 (с75)
Ступаченко Георгий 2761 (с9)
Талдонов А. терапевт 15956 [24]
Тарасевич Иван гинеколог (главврач) 5454 [34]
Теряев М. 14990 (ф6)
Ткаченко Михаил 1969 (с59)
Ткачук Павел 14972 (ф37)
Толкачев Алекс. офтальмолог 3013 [16]
Томас Лидия 5712 вычеркнута (м10)
Топкариди П. 4404 (ф19)
Трегубенко Федор 304 (с71)
Трифонов Казимир 17747 (с74)
Трофимов Василий 5014 (с73)
Трофимов Иван 3374 вычеркнут (с10)
Трошкин Николай 1403 (с6)
Ульянкин Михаил 5528 (с37)
Усков А. терапевт 35373 [25]
Федяев Николай 3906 (38)
Филатов Ф. 3521 (ф35)
Фролов А. 15857 (ф3)
Хнурин (Chnurin) В. 45140 (ф27)
Хрулев А. 47383 (ф34)
Храпов Федор 4557 (с11)
Хрысова (Chrysowa) Клавдия 3345 вычеркнута (фц7)
Цветов С. (ф24)
Цеценникова (Zezennikowa) Ефросинья 5511 вычеркнута (фц9)
Черкес Петр 4959 (с44)
Чеснов Василий лаборант 1881 [4]
Чухлебов А. 167 (ф32)
Шамбулин Андрей 2859 (ф39)
Шевляков Х. дантист 13839 [23]
Шемякин Василий 4999 (с8)
Шептай (Scheptei) Иван фармацевт 4088 (д2)
Шишов Е. 6646 (ф10)
Шишонин А. терапевт-инфекционист 3923 [8]
Шульженко Ив. 4027 (с18)
Шурыгин Дмитрий 261 (с98)
Шутов Иван 20352 (с63)
Языков Вячеслав 18818 (с103)
Языченко Ив. 3287 (ф20)
Якименко Павел 4139 (с51)
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Servons | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 17:35:40 | Сообщение # 357 |
|
Группа: Прохожий
| Nestor, Doc и Все, Все!
Кто-нибудь может аргументировано ответить, почему на одной карте трехэтажка в Масюковщине под № 17, на другой она же – под номером 20 (очевидец дал её под таким номером!), но в лазаретном журнале либо ещё в каких-то медицинских документах, с которыми Вы работаете, она под номером 18? Есть мнения?.. Или трехэтажка не номер 18?Добавлено (04 Июнь 2012, 17.24.45)
---------------------------------------------
Прошу откликнуться Москвичей, если таковые присутствуют на форуме. Очень большая надежда на Вас. Добавлено (04 Июнь 2012, 17.35.40)
---------------------------------------------
Nestor,
Ваше сообщение "К шталагу 352 относятся не все. Проверял лично. .." принято к сведению. Спасибо!
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 18:41:45 | Сообщение # 358 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Servons) Nestor, Doc и Все, Все!
Кто-нибудь может аргументировано ответить, почему на одной карте трехэтажка в Масюковщине под № 17, на другой она же – под номером 20 (очевидец дал её под таким номером!), но в лазаретном журнале либо ещё в каких-то медицинских документах, с которыми Вы работаете, она под номером 18? Есть мнения?.. Или трехэтажка не номер 18?
Не имею ни малейшего понятия о номере 20. Ни разу еще не встретил его. А прочитал я историй около 400. +-
Во всех медицинских документах 3 этажное здание лазарета - это барак 18 с указанием конкретного отделения (18-I N, 18-I S, 18 -II N, 18 -II S, 18 -III N, 18 -III S).
Барак 17 встречается. Но он одноэтажный.
Обоснование своего вывода чуть позже. Чуть-чуть. 
Но сейчас мне хотелось бы уточнить один момент.
Я считаю что 3-этажное здание лазарета являлось главным (центральным) в структуре лазарета, по крайней мере по его роли в лечебно-диагностическом процессе всего лазарета, а поэтому мне хотелось бы именовать его "главный корпус" (главный барак ) лазарета, вместо словосочетания "3-этажное здание лазарета".
Слушаю мнение экспертов по теме.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 04 Июня 2012, 21:33:16 | Сообщение # 359 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Кое что из истории : Мари́я Бори́совна Бру́скина (1924 — 26 октября 1941) — участница минского подполья в годы Великой Отечественной войны, еврейка, двоюродная племянница известного скульптора, Героя Социалистического Труда, Народного художника СССР Заира Азгура. 14 октября 1941 года арестована солдатами 707-й пехотной дивизии вермахта и добровольцами 2-го батальона полицейской вспомогательной службы (Литва, майор Антанас Импулявичюс) и 26 октября повешена в Минске, вместе с двумя другими подпольщиками. В июне 1941 года М. Б. Брускина окончила Минскую СШ № 28. Когда в конце июня в город вошли подразделения вермахта, в здании Минского политехнического института они организовали лазарет для советских военнопленных. Маша Брускина по заданию подполья устроилась в этот лазарет, чтобы помогать военнопленным бежать. Она раздобыла фотоаппарат, за несдачу и хранение которого оккупанты расстреливали. С помощью фотоаппарата изготовлялись документы для солдат и офицеров. Кроме того, Брускина через подпольщика Кирилла Труса распространяла сводки Информбюро о положении на фронтах. В октябре 1941 года был организован побег группы военнопленных. Однако им не удалось бежать; при выходе из Минска они были схвачены полицейскими. Весь текст здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Брускина,_Мария_Борисовна Вопрос,это что за лазарет был в здании Минского политехнического института ?
Саня,
Вроде не встречал ранее в теме нижеприведенные данные. (Если ошибаюсь, удалю.)
http://zapadrus.su/zaprus/istbl/551--4-1941-.html
Еще в начале июля 1941 года в Масюковщине, на окраине Минска, гитлеровцы создали концлагерь «шталаг-352» с 22 его филиалами в городе.
......
Подготовку к вооруженному выступлению военнопленных в концентрационных лагерях Минска начал Военный совет партизанского движения. Во дворе Политехнического института стояли сараи, в которые фашисты сложили захваченное советское оружие: винтовки, пулеметы, патроны, гранаты. Охраны здесь практически не было. Подпольщики обнаружили это и стали переносить оружие и боеприпасы в подземные отопительные каналы и прятать на территории лагерей. Образовались немалые военные склады. Была создана большая, в несколько сот человек, штурмовая группа. В соответствии с разработанным планом военнопленные с помощью минских подпольщиков готовили восстание в лазаретах №№ 1, 2, 3, расположенных в клиническом городке, Политехническом институте и Институте физкультуры, а также в лагерях, находившихся на территории бывшей сельскохозяйственной выставки и на заводе имени Октябрьской революции. Намечалось вывести из строя телефонную связь, атаковать комендатуру охраняемых областей Белоруссии, здания охранной полиции, окружного комиссариата, штаба танковых войск, аэродром «Восток», все лагеря военнопленных, завод имени Октябрьской революции. Заранее были составлены карты города и его окрестностей, на которых указывались военные объекты врага. В ряде пунктов было собрано оружие, которое хранилось в канализационных трубах. Была подготовлена ударная группа из 300 человек, которая, начав первой, должна была захватить склады оружия и освободить из концлагерей, находящихся в городской черте, 30 тысяч военнопленных. Поскольку среди них было немало танкистов, восставшие намеревались в первую очередь захватить танки (Н.Е. Матуковский, «Чужая беда», М., 1987 г., с. 141 – 142). Была также установлена связь с партизанами, действовавшими в районе Минска которые должны были поддержать восставших
Выступление намечалось на 4 утра 4 января 1942 года. Однако осуществить задуманный план восстания не удалось.
Гитлеровская контрразведка (абвер) склонила к сотрудничеству бывшего шифровальщика одного из соединений Красной Армии Бориса Рудзянко, ставшего для минского подполья злым гением предательства. Будучи раненым, Рудзянко попал в плен и в сентябре 1941 года был вывезен в лазарет для военнопленных в Минск.
Здесь он познакомился с медсестрой Ольгой Щербацевич, связанной с антифашистским подпольем, которая вывела его и группу других советских офицеров к себе домой, там долечила и со своим 14-летним сыном Володей направила в лес к партизанам. В пути Б. Рудзянко и В. Щербацевич были схвачены немецким патрулем. Струсив, Рудзянко предал своих спасителей. Полиция безопасности и СД арестовали О.Ф. Щербацевич, всех её родственников и ряд других подпольщиков (всего 12 человек). После ужасных пыток 26 октября их всех повесили на разных улицах Минска. Это была первая группа публично казненных подпольщиков. Услуги палачей выполняли для гитлеровцев литовские коллаборационисты из сформированного в Каунасе 12-го батальона охраной полиции. Ещё 8 октября 1941 года 12-й литовский полицейский батальон под командованием майора Антанаса Импулявичюса в составе 23 офицеров и 464 рядовых был направлен в Белоруссию (в Минск, а также в Борисов и Слуцк) чтобы «воевать с армией большевиков и большевистскими партизанами». ....
Всего за время пребывания 12-го батальона в Минске с октября 1941 по март 1942 года его вояками были уничтожены тысячи гражданских лиц и более 9 тысяч военнопленных. ....
Совершив первое предательство Рудзенко стал штатным шпионом абвера. Под видом военнопленного фашисты направили его в концлагерь. Там он втерся в доверие к участникам подготовки восстания, выяснил время выступления и силы, готовящиеся к нанесению удара по гитлеровцам. Всё это определило неудачу восстания. Произошла жестокая схватка в которой много людей погибло. Часть их была сожжена живьем в бараках по Логойскому тракту. Расправы над остальными продолжались в течение января 1942 года.
В приказе № 33 по комендатуре охраняемых областей Белоруссии (707-я охранная пехотная дивизия), изданном 5 января 1942 года эти события излагались следующим образом:
«В конце декабря в Минске удалось арестовать руководителей восстания, которое было разработано до мелочей. Были схвачены 15 руководителей и штурмовая группа в количестве 300 чел. В настоящее время аресты продолжаются и число арестованных растет. Обнаруженный материал и карты дали ясное представление о том, что руководство восстанием отдало приказ атаковать здания комендатуры охраняемой области "Белоруссия", охранной полиции, областного комиссариата, танковые казармы, восточный аэродром, военный лазарет № 1, политехникум, все лагеря военнопленных, завод им. Ворошилова и т. д.
В обнаруженных складах оружия было найдено более 400 винтовок, некоторое число пулеметов, а также много ручных гранат. Все это было хорошо спрятано в подземных коммуникациях теплотрасс. Местные власти придерживаются той точки зрения, что, если бы восстание вспыхнуло, оно удалось бы на все 100 проц.
Нужно еще добавить, что руководство восстанием в течение 23 дней вело радиопереговоры с Москвой и Ленинградом и оттуда получило инструкции. На территории, восточнее Минска, была расположена партизанская группа численностью около 700 чел., которая должна была штурмовать танковые казармы. Кроме того, Москва обещала поддержку посредством парашютно-десантных частей. В целом число вооруженных лиц насчитывало около 2500 чел. После освобождения военнопленных это число возросло бы приблизительно на 10 000 чел.
На территории южнее и юго-восточнее Минска расположено еще некоторое количество партизанских групп. Ни одна из этих групп не насчитывает более 80 чел.
В дальнейшем объявлена повышенная боевая готовность для всех расквартированных в охраняемой области частей вермахта и других служебных инстанций…».
Оккупанты жестоко расправились с предполагаемыми участниками несостоявшегося восстания. 27 его руководителей были расстреляны. Начались массовые аресты. Напуганные масштабами подготовлявшегося восстания, фашистские власти с 5 по 15 января 1942 года объявили Минск на «осадном положении». А 18 января 1942 года на Советской и Пушкинской улицах при транспортировке из лагеря к товарной станции ими было убито свыше 1000 советских военнопленных. Трупы погибших устилали тогда главную магистраль города от парка культуры и отдыха до завода имени Мясникова и лежали неубранными в течение трех дней. Но даже после того, как их убрали с улиц, они на протяжении нескольких недель оставались непогребенными, сложенными в штабеля в парке им. Челюскинцев. Такой ужасной расправы, учиненной публично над безоружными людьми, история Минска еще не знала.
И в заключении статьи.
Фотоматериалы взяты на форме Авиация СВГ
Сообщение отредактировал doc_by - Понедельник, 04 Июня 2012, 21:34:33 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 05 Июня 2012, 00:42:25 | Сообщение # 360 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Servons) Nestor, Doc и Все, Все!
Кто-нибудь может аргументировано ответить, почему на одной карте трехэтажка в Масюковщине под № 17, на другой она же – под номером 20 (очевидец дал её под таким номером!), но в лазаретном журнале либо ещё в каких-то медицинских документах, с которыми Вы работаете, она под номером 18? Есть мнения?.. Или трехэтажка не номер 18?
Попробую ответить на ваш вопрос.
Свои выводы я делаю при изучении историй болезней советских военнопленных лазарета шталага 352 , находившегося в бывшем военном гарнизоне д. Масюковщина в период конец 1942г – июль 1944г.
При изучении историй болезней первое на что я обращаю внимание – это диагноз. По диагнозу я (врач ) могу определить профиль отделения, в который должен быть направлен больной (хирургия, терапия, инфекционное и пр.). А затем читаю номер барака, в который он поступил. В дальнейшем по этой же истории болезни отслеживаю все новые диагнозы и переводы в другие отделения, а следовательно и их номера.
Это схема поиска. Читаю, фиксирую, анализирую и вделаю выводы.
Теперь к сути вопроса.
Если я правильно понимаю, то лагерь-лазарет шталага 352 имел по номерам не менее 70 бараков.
Лазарет шталага 352 по историям болезней был представлен бараками
1. одноэтажными N. 12, 13, 14, 15, 16, 17,
2. 3-х этажным N. 18, который имел 6 отделений (18-I N, 18-I S, 18 -II N, 18 -II S, 18 -III N, 18 -III S).
Обращаю внимание На данный момент я не уверен в количестве бараков лазарета из п.1, возможно их в лазарете было больше. Но на этот момент в дальнейшем буду обращать внимание. Найду еще, с вашей помощью в том числе, цифру уточню.
Бараки 18а, 18б, 18с пока вывожу за скобки. Версия есть, но она требует дальнейшего изучения историй болезней.
18 барак . 3 этажа. 6 отделений. По 2 на каждом этаже. Северное и южное.
1. 18-I N х.о. (гнойное)
Сергеев Виктор Акимович, д-з: флегмона голени слева, авитаминоз, анемия
приб..28.11.42 полож.29.11.42, 18-1 (1эт) из Минск лагерный лазарет 5.3.43 к.д.308!!!
http://www.obd-memorial.ru/Image2....28fb29e
http://www.obd-memorial.ru/Image2....09cf3f9
18-1 (1эт) – четкое указание на то, что цифра после 18 –это этаж.
Поступил из Минского лазарета , значит 18-1 – это Масюковщина.
28.11.42г – барак 18 уже функционировал. И данная нумерация отделений уже существовала.
18 –I хирургия (гнойная) (раны, флегмона, остеомиелит, ожоги, обморожение с нагноением и пр.)
Романов Федор , 1905, Д-з: дистрофия, приб.5.12. 42 полож.14.12.42 в 18 с
+ Д-з:фурункулез и пиодермия перев. в х.о. 18-I N Умер 14.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ec1593c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....9e725bc
Переводится в хирургическое отделение 18-I N
18-I N - 1 этаж, северная сторона
2. 18-II N х.о. (чистое)
Подколодин Петр,1900, д-з: язва желудка, кровотечение , приб.30.12.42 г, полож. 30.12.42, в барак 18II север, выб.30.4.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....49220a3
http://www.obd-memorial.ru/Image2....df5140e
барак 18-II север ,оно же 18-II N (ord)- 2 этаж , северная сторона, -- хирургическое отделение (чистое) (аппендицит, грыжа, тупая травма живота, переломы и пр.) .
Никонов Василий, Д-з: воспаление правого коленного сустава, (пиемия) приб.10.3.43 пол.18.3.43, в барак 18-II-Nord . Умер 21.3.43.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....fafcf62
3. 18 III S т.о. (выздоравл.)
Ходунов Андрей,1916, Д-з: хр. бронхит, истощение прибыл 2.2.43, положен 12.2.43 (18 III S) выбыл 31.3.43 на с.х. работы
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2e65421
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8fc2092
18 III S – 3 этаж южная сторона, терапевт. отделение для истощенных и выздоравливающих.
Об этом же и
4. 18 II S т.о.
Куряшко Василий, 1896, д-з: истощение, приб.3.2.43г, полож. 21.2.43г, в барак 18 II S,
30.3.43г перев. 18III-S выбыл 31.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f921d58
http://www.obd-memorial.ru/Image2....df1a695
18 II S – 2 этаж, южная сторона, терапевт. отделение ( гастрит, бронхит, пневмония, анемия и др.) Там же неврология – радикулиты, невриты ипр.
обращаю внимание на фразу.
Перевести на 18III-S в отд(еление) выздор(авливающих).
На подразумевает на этаж.
Шутов Петр, 1905, Д-з: дистрофия , приб.17.12.42., полож. 22.12.42г, в 18-III-южн(ый)
из Минска, умер. 2.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2....93eaa5f
http://www.obd-memorial.ru/Image2....b5c83ba
Нурмухаметов Валнахлин, 1902, Д-з: дистрофия ,
б 18-3- sud приб.29.12.42, полож.8.1.43 умер 29.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2....093977f
5. 18 III N х.о. (чистое)
Мизин Иван, 1900, д-з: тромбофлебит правой голени, 18 N III, приб.15.5.44, выб.30.05.44
http://www.obd-memorial.ru/Image2....cb4fd13
18 N III (перемена мест букв сути не меняет) северная сторона, 3 этаж – хирургия
6. 18 I S т. о.
Частухин Алексей ,1905 г, д-з: пневмония крупозная справа, приб.11.5.43г. пост. 13.5.43г, в 18 IS умер 23.5.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2e6728c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4f7f90e
18 I S – 1 этаж , южная сторона, терапев. отделение
Итого.
18-I N, 18 -II N, 18 -III N северная сторона -хирургия(3отд.).
18-I S, 18 -II S, 18 -III S южная сторона - терапия (3 отд.)
Возражения будут?
И в этом же сообщении уточню. Точно такое же сообщение я разместил на форуме http://forum.patriotcenter.ru/index.p....245941, где создал соответствующую тему.
Одно дело делаем.
Сообщение отредактировал doc_by - Вторник, 05 Июня 2012, 23:04:05 |
| |
| |
| Servons | Дата: Пятница, 08 Июня 2012, 18:27:36 | Сообщение # 361 |
|
Группа: Прохожий
| Doc,
Ваша схема поиска понравилась – конечно, она грамотная.
Неплохо было бы, если Вы теперь составите табличку. Вместо столбика №п.п. поместите в ней по порядку номера бараков лазарета в Масюковщине. В следующем столбике – предназначение каждого барака лазарета (терапия, например). В следующем столбике – чем это подтверждается (например, запись о смерти красноармейца такого-то там-то). В следующем столбике (очень важном, кстати) – дата сделанной записи. И в последнем столбике – источник в Интернете, откуда взята запись. Можно и ещё один столбик – с примечаниями. .. И, конечно, сделайте табличку доступной для всех. Сделать такой своего рода справочник Вам вполне посильно и он обязательно пригодится и Вам, и не только Вам (удобно, когда всё систематизировано и перед глазами).
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 08 Июня 2012, 20:29:39 | Сообщение # 362 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (doc_by) Возражения будут?
Когда задача мне самому стала понятной, я определил ее так. Составить хронологическую таблицу службы в лазарете пленных медиков. В нее включил дополнительными графами сведения о дальнейшей судьбе, движение в следующих шталагах. Из нее должен был выявляться состав персонала на конкретные даты и на более узкие хронологические рамки в пределах времени существования лазарета. Таким способом я стремился определить даты и точки назначения групп медиков, отправлявшихся с 1942 г. в другие лазареты. Продвинуться в заполнении таблицы до смены формата ссылок удалось немного. Зато удалось составить большой список имен (почти (?) все). Повторяю снова, в медицине не разбираюсь, поэтому рад подключению к работе специалиста. До разбора специализации бараков не добрался, да и не добрался бы, наверно, вовсе из-за некомпетентности в медицине и незнания многой другой исторической конкретики.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 08 Июня 2012, 21:03:01 | Сообщение # 363 |
|
Группа: Прохожий
| Так...Между прочим…Вопрос ко всем, просто интересно мнение. Ведь часть из Вас – люди, интересующиеся вопросом, а другая часть – родственники жертв.
Летом 1944 г. в бывшем шталаг-352 в Масюковщине военнопленными стали уже немцы. На территории военного городка Масюковщина есть кладбище немецких пленных – площадка метров 100 х 50, заросшая деревьями. В 1960е на площадки копались наши солдаты (знаю два разных повода, почему копались), в связи с чем кое-кто думает, что кладбище снесли… На военный городок наступают городские застройки, сам городок тоже меняет свой облик. Как, по-вашему, правильнее поступить с немецким кладбищем? Ваше мнение?
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 08 Июня 2012, 22:46:40 | Сообщение # 364 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Есть немецкая организация, которая очень активно по-деловому действует. Уверен, что она знает, что делать. А прочее будет определяться тем, о чем она сможет договориться с белорусскими властями.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Мікалаевіч | Дата: Пятница, 08 Июня 2012, 22:51:30 | Сообщение # 365 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1298
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Как, по-вашему, правильнее поступить с немецким кладбищем? Ваше мнение?
Да вроде как давным давно немцы своих перенесли за город, так что проблемы никакой нет...
...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 10 Июня 2012, 00:52:29 | Сообщение # 366 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (doc_by) Doc,
Ваша схема поиска понравилась – конечно, она грамотная.
Неплохо было бы, если Вы теперь составите табличку. Вместо столбика №п.п. поместите в ней по порядку номера бараков лазарета в Масюковщине. В следующем столбике – предназначение каждого барака лазарета (терапия, например). В следующем столбике – чем это подтверждается (например, запись о смерти красноармейца такого-то там-то). В следующем столбике (очень важном, кстати) – дата сделанной записи. И в последнем столбике – источник в Интернете, откуда взята запись. Можно и ещё один столбик – с примечаниями. .. И, конечно, сделайте табличку доступной для всех. Сделать такой своего рода справочник Вам вполне посильно и он обязательно пригодится и Вам, и не только Вам (удобно, когда всё систематизировано и перед глазами).
Servons,
на ваш вопрос я уже отвечаю потихоньку здесь, но не в форме таблицы, а по вышеприведенной системе. Мне нужна именно такая система. (Но все подразделы, которые вы назвали в ней есть.)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25483.0
15 барак - отделение кишечных инфекций (энтероколит)
Попов Василий ,1919, Д-з: Энтероколит и дистрофия, приб.17.3.43, полож.18.3.43г в 15 б., умер 20.3.43
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f24726b
Худабердиев 19.3.43, д-з: энтероколит и дистрофия , приб.19.3.43, полож.20.3.43г, в 15 бар., умер 21.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....cdd03b9
Насардинов Шаги, 1903, д-з: энтероколит и дистрофия, приб.9.2.43г. полож.21.2.43г в 15 бар., умер 25.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2604b42
http://www.obd-memorial.ru/Image2....27ceaf5
врач Дорофеев Григорий Игнатьевич/Исакович, терапевт
16 барак - туберкулезное отделение.
Численность 16 барака на 5.11.42г 283ч
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a9c0256
Численность 16 барака на 24.12.42г 343ч
больных 322 ч
персонала 20 ч
тяжелых рабочих 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....34c1dc3
Мухомодиев Салим, 1900г, Д-з: туберкулез легких, туберкулезный экссудативный плеврит слева, приб.13.1.43. полож.19.1.43, в 13 бар., 5.2.43г. перев. 18 I бар, 5.3.43г переведен.в 16 бар., умер 22.3.43г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....96f223a
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7cc3514
5.3.43 ввиду наличия открытого туб(еркулезного) процесса в легких направить в туб(еркулезное) отд(еление) 16 бар(ак). Врач. подпись
12.3.43. и позже. Лечащий врач (туб. отд) Быкодоров
Бухарматов Гемай, 1903, д-з: пневмония справа? туберкулез (легких) , приб.12.4.43г, в 18 I S , 16.4.43г перев.в 16 бар., умер 8.6.43г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c15b8d1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ffa8b23
16.4.43г БК в мокроте (+) найдены (анализ 2677).
Ввиду наличия открытого туб. процесса в легких направляется в туберкул. отделение (16 бар. ).
Вр. ординатор подпись
Пищулин Василий, 1925г, д-з: туберкулез легких, полож.2.2.43г, пост.21.2.43г в 16 бар., умер 14.3.44
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ba6b12c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....13e2662
леч. врач Быкодоров Федор Михайлович, терапевт
Я разрешаю вам использовать мои данные и создать вашу таблицу. 15, 16, 18 бараки уже есть.
|
| |
| |
| Servons | Дата: Понедельник, 11 Июня 2012, 14:02:23 | Сообщение # 367 |
|
Группа: Прохожий
| Quote (doc_by) Я разрешаю вам использовать мои данные и создать вашу таблицу. 15, 16, 18 бараки уже есть
Спасибо, Doc. И, пожалуйста, продолжайте работу. Ну, очень интересно и то, что Вы ужк разменстили, и то, что разместите ещё. Участие врача в этом форуме -большое дело. Будет отлично, если Вы разберетёсь во всех бараках....Добавлено (11 Июнь 2012, 14.02.23)
---------------------------------------------
Quote (Nestor) Так и какие идеи насчет того, где находился Белый дом и что он представлял собой в действительности?
Вот ответ (понятно, не исчерпывающий) на Ваш вопрос от 23 мая.
Из воспоминаний бывшего военнопленного Василия Николаевича Зыкова:
.. .В Минске военнопленных разместили в недостроенном доме по Московско¬му шоссе, его потом все называли «белый дом». Пленные разбежались по лесам этой стройки и устраивались кто как мог и где мог.
Мое пребывание в «белом доме» было недолгим. Через 2-3 дня нас, группу в 1200-1500 человек отправили в лагерь № 352, находившийся на запад от Минска километров за десять и расположенном в бывшем военном городке, возле деревни Масюковщина. Это было в сентябре 1941 г.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Среда, 13 Июня 2012, 18:25:46 | Сообщение # 368 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Servons) Спасибо, Doc. И, пожалуйста, продолжайте работу. Ну, очень интересно и то, что Вы ужк разменстили, и то, что разместите ещё. Участие врача в этом форуме -большое дело. Будет отлично, если Вы разберетёсь во всех бараках....
Не знаю, что из этого получится, но буду потихоньку истории читать.
Сразу хочу обратить внимание, что специализация бараков не была фиксированной в течении всего времени существования лагеря, а менялась в зависимости от контингента больных и их количества, поэтому номер барака дается на то число, когда в него поступал конкретный больной.
Какие-то бараки возможно не меняли своего профиля и весь срок. Но этот вопрос пока остается открытым.
Добавлю.
12 барак.- чесотка (инфекционное отделение).
Савин Андрей, 1908г, д-з: ушибленная рана спины и шейный лимфаденит. приб.26.11.42г, полож. 5.12.42г, в ,18-I бар., 9.2.42г перев.в 12 бар. с д-зом:чесотка
http://www.obd-memorial.ru/Image2....934fb4c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4505ab6
9.2.42г По поводу чесотки перевести в 12 барак.
врач Столов
В 12 бараке врач Г. Лисин
14 барак - сыпнотифозный барак (инфекционное отделение).
Сопочкин Николай Александрович, 6.10. 1902, д-з: сыпной тиф,
приб.23.10.42г, полож. 23.10.42г. в 14 бар. умер 28.10.42г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....db33b3a
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e7fe179
врач, Мощанский Дмитрий Дмитриевич, терапевт
|
| |
| |
| Servons | Дата: Среда, 13 Июня 2012, 23:20:30 | Сообщение # 369 |
|
Группа: Прохожий
| Quote (doc_by) хочу обратить внимание, что специализация бараков не была фиксированной в течении всего времени существования лагеря
Наверняка так оно и было, Doc. Но случалось и вот что. Военнопленного И.К.Яковлева в октябре 1942-го привезли в лагерь и очень скоро после того он подхватил чесотку и его с чесоткой поместили в барак №14. Вы-то сможете это если не объяснить, то по меньшей мере грамотно предположить, почему так.
И ещё, я не раз задумывался, что менялись не только профили лазаретных бараков, но и нумерация объектов лагеря. Иначе не объяснить, почему трехэтажка лазарета в одних источниках под № 17, в других 20, а в третьих - 18.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 13 Июня 2012, 23:47:06 | Сообщение # 370 |
|
Группа: Прохожий
| Quote (Servons) Военнопленного И.К.Яковлева в октябре 1942-го привезли в лагерь и очень скоро после того он подхватил чесотку и его с чесоткой поместили в барак №14. Вы-то сможете это если не объяснить, то по меньшей мере грамотно предположить, почему так.
А вы можете уточнить свой вопрос? ОбД Мемориал по такой фамилии мне ничего не выдал.
Но даже в пределах той информации, которую вы мне предоставили можно версии строить, но проще , хотя значительно дольше, поискать специализацию барака 14 в октябре 1942 и тогда уже выводы делать.
Но лучше вы приведите свой источник информации по Яковлеву И.К.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 14 Июня 2012, 10:22:30 | Сообщение # 371 |
|
Группа: Прохожий
| Quote (Гость) Но лучше вы приведите свой источник информации по Яковлеву И.К.
Источник информации по Яковлеву И.К. – ранее упомянутая книга Р.А.Черноглазовой, документ № 112 в этой книге.
...В лагерь нас. пленных, привезли в октябре 1942 года. Привезли целый эше¬лон из пересыльного лагеря, с Донбасса. Зарегистрировали нас, присвоили всем номера. С этого времени мы не имели ни имени, ни фамилии. Я числился под номе¬ром 35570. Я был слишком слаб, ходил, держась за стенку. Меня поместили в 18-й барак. Он был для выздоравливающих. Помыли в бане, где я подхватил чесотку. Поэтому я попал в 14-й чесоточный барак. Там находилось человек шестьсот. Вра¬чи из пленных как могли лечили нас. Они придумали мазь из извести и бензина. Для апробирования ее взяли человек десять, в число их попал и я. Нас вылечили и перевели в 19-й рабочий барак.
Обратите внимание на то, что №18 здесь – БАРАК!
…Этот человек выжил и после освобождения из плена был призван в Советскую армию, где служил до 1946 года.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 14 Июня 2012, 13:32:53 | Сообщение # 372 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Обратите внимание на то, что №18 здесь – БАРАК!
18 барак .
Вопрос, который на данный момент до конца для меня не ясен.
1. Специализация трехэтажного 18 барака (его отделений-этажей) менялась в течении 42-44г, поэтому индексы были разные. Но в целом по нему мне все понятно. (см.выше) А про начальный период существования этого барака напишу позже.
2. А вот существование бараков 18a, 18b, 18с одновременно?! с трехэтажным 18 бараком, что следует из многих историй болезней, мне не понятен. Зачем давать буквенные индексы 18 номеру? Почему не назвать каждый своим номером?
На данный момент моя версия такая. Главное здание 18 барак - т.о. и х.о. 18a, 18b, 18с - это продолжение основного барака, тоже т.о и х.о, но для выздоравливающих (или умирающих -безнадежных?) , которые уже не нуждаются в нахождении в главном здании.
Остальные бараки лазарета -это инфекционные ( в т ч. туберкулез, сыпной тиф, чесотка ).
3. Номер барака со слов военнопленного - это свидетельское показание, к которому нужно относиться критически.
Почитайте книгу. Постарайтесь найти кого-нибудь из тех, кто зафиксирован в медицинских документах "ОБД Мемориал", тогда и сравним.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 00:06:51 | Сообщение # 373 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Помыли в бане, где я подхватил чесотку. Поэтому я попал в 14-й чесоточный барак. Там находилось человек шестьсот. Вра¬чи из пленных как могли лечили нас. Они придумали мазь из извести и бензина. Для апробирования ее взяли человек десять, в число их попал и я. Нас вылечили и перевели в 19-й рабочий барак.
Взгляните еще одну историю.
Октябрь 1942г. 14 барак - сыпнотифозный. В правом верхнем углу даже подчеркнуто это утверждение. И почему-то истории болезни я доверяю больше, чем памяти свидетеля. [b]
Логинов Степан, 1897г, д-з: сыпной тиф, приб.23.10.42 . в 13 бар., 24.10.42г, переведен в 14 барак – сыпнотифозный , умер 29.10.42г
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ff178bd
http://www.obd-memorial.ru/Image2....b9a12e8
Сообщение отредактировал doc_by - Пятница, 15 Июня 2012, 00:13:05 |
| |
| |
| Servons | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 10:07:54 | Сообщение # 374 |
|
Группа: Прохожий
| Quote (doc_by) И почему-то истории болезни я доверяю больше, чем памяти свидетеля.
И правильно делаете. Поэтому и приветствовал появление врача на форуме.... Память штука такая...В воспоминнаниях свидетелей хватает несостыковок.
Кстати, Doc, по Вашей части и поразмыслить над вопросами, почему на стыке 41-42 гг, в период колоссальной смертности, большинство пленных умерло в Масюковщине, а лазарет находился в Пушкинских казармах. Тут куча вопросов. Это что, в лазаретном журнале учтены только те, кто умер в Пушкинских казармах? А как же с теми, кто в умер Масюковщине? Или в лазарете учитывались и умершие в Масюковщине? А где хоронили умерших в лазарете в этот период?... Ну, вопрос ребром: человек, согласно лазаретному журналу умерший в шталаг 352 в январе 42го - где похоронен? В Масюковщине, На каком основании мы так думаем?... Может быть Вам удастся найти разгадку в карточках...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 10:36:05 | Сообщение # 375 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Servons,
Вопрос больше чем ответов,это точно.
У меня тоже вопрос остался,где содержались пленные офицеры в Минске?
С Украиной мы разобрались,там все офицеры отправлялись во Вл.Волынский офлаг,который в городе находился параллельно лагерю рядового состава и нес функцию транзитно-сортировочного.А с Белорусссией пока не ясно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 11:06:49 | Сообщение # 376 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) У меня тоже вопрос остался,где содержались пленные офицеры в Минске?
Вот тут
http://obd-memorial.ru/Image2....d5f45ed
http://obd-memorial.ru/Image2....292b29b
272230430
указан барак №2
Барак №18
http://obd-memorial.ru/Image2....93b5513
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 11:34:34 | Сообщение # 377 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Геннадий_,
Допустим два барака для больных и раненных в самом лазарете,а где основной офицерский лагерь был?
По Минску история отличается от Украины.Если там лазарет был в Луцке,то основной лагерь был во Вл.Волынском.
В Минске,по всей видимости и лазарет существовал для раненых и основной лагерь рядового состава и должен еще находится офицерский лагерь.
Куда тысячи плененных офицеров делись,не больных и не раненых?Или в Белоруссии такого массового пленения офицеров не было,как на Украине?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 19:58:17 | Сообщение # 378 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Quote (Servons) Quote (doc_by)
И почему-то истории болезни я доверяю больше, чем памяти свидетеля.
И правильно делаете. Поэтому и приветствовал появление врача на форуме.... Память штука такая...В воспоминнаниях свидетелей хватает несостыковок.
Кстати, Doc, по Вашей части и поразмыслить над вопросами, почему на стыке 41-42 гг, в период колоссальной смертности, большинство пленных умерло в Масюковщине, а лазарет находился в Пушкинских казармах. Тут куча вопросов. Это что, в лазаретном журнале учтены только те, кто умер в Пушкинских казармах? А как же с теми, кто в умер Масюковщине? Или в лазарете учитывались и умершие в Масюковщине? А где хоронили умерших в лазарете в этот период?... Ну, вопрос ребром: человек, согласно лазаретному журналу умерший в шталаг 352 в январе 42го - где похоронен? В Масюковщине, На каком основании мы так думаем?... Может быть Вам удастся найти разгадку в карточках...
Servons,
не могу ответить на ваши вопросы, но мысли вслух высказать могу.
Истории болезней, доступные мне на ОБД Мемориал, датируются не ранее сентября 1942 г.
Поэтому я оперирую данными от этого месяца 1942 до июня 1944 г.
Если кто-нибудь предоставит мне более ранние истории болезней - почитаю, свое мнение выскажу.
Лазарет в Пушкинских казармах, который был в 1941 году (первой половиной 1942?) я не могу
оценить. Нет данных.
Quote (Servons) Ну, вопрос ребром: человек, согласно лазаретному журналу умерший в шталаг 352 в январе 42го - где похоронен? В Масюковщине,
Январь 1942г. Дайте ссылку на этот журнал. Посмотрю.
Сообщение отредактировал doc_by - Пятница, 15 Июня 2012, 19:59:39 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 20:31:39 | Сообщение # 379 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
| Servons,
возвращаясь к вашему вопросу о Яковлеве И.К. и 14 (18) бараке.
Память человека конечно часто подводит, но и мои доводы не являются на 100% убедительными.
Посмотрим еще раз истории. Оба больных поступили в 14 барак в один день 23. 10.42г, и на них были заведены истории под номерами 5 и 7 (правый верхний угол). Такие малые номера могут говорить о недавнем перепрофилировании барака, буквально 22-23.10.42г.
Сопочкин Николай Александрович, 6.10. 1902, д-з: сыпной тиф,
приб.23.10.42г, полож. 23.10.42г. в 14 бар. умер 28.10.42г
Логинов Степан, 1897г, д-з: сыпной тиф, приб.23.10.42 . в 13 бар., 24.10.42г, переведен в 14 барак – сыпнотифозный , умер 29.10.42г
А барак 18.
Quote (Гость) Меня поместили в 18-й барак. Он был для выздоравливающих. ...
Обратите внимание на то, что №18 здесь – БАРАК!
Слово БАРАК в данном случае ничего не говорит. Если во всех медицинских документах по отношению к кирпичному 3-х этажному зданию под номером 18 используется слово "барак", то и в своих воспоминаниях военнопленный использует это слово. Но не факт, что он был в нем.
Т.е. он мог быть реально в начале октября 1942 в 14 чесоточном бараке, который стал в конце октября 1942 г сыпнотифозным и в 18 бараке , как в самом главном корпусе, так и в одном из трех по моей версии одноэтажных бараках 18a, 18b, 18с для выздоравливающих из главного корпуса.
Но мог и цифры забыть.
Поэтому ответ на ваш вопрос остается открытым.
Сообщение отредактировал doc_by - Пятница, 15 Июня 2012, 20:38:56 |
| |
| |
| Servons | Дата: Пятница, 15 Июня 2012, 21:12:55 | Сообщение # 380 |
|
Группа: Прохожий
| Цитата (Саня) У меня тоже вопрос остался,где содержались пленные офицеры в Минске?
Не знаю, Саня. В Масюковщине они точно были, но, очевидно, в небольшом количестве. В книге Р.А.Черноглазовой их присутствие местами видно...
Добавлено (15 Июнь 2012, 21.12.55)
---------------------------------------------
Цитата (doc_by) Январь 1942г. Дайте ссылку на этот журнал. Посмотрю
Охотно помог бы,Doc, но я с этим журналом не работаю и не знаю, где взять.
Саня,
вот что я сейчас нашёл в книге Р.А.Черноглазовой. Документ № 111. Речь идет о Масюковщине. Воспоминание бывшего советского военнопленного Г.Г.Шуваева.
"В северном секторе лагеря в бараке №70 жили офицеры. Этот барак был без потолков и печей, с цементным полом. Режим для них был создан особый".
А вот эпизод, который может послужить зацепкой, из документа № 107.
" В госпитале все как могли помогали раненому летчику Герою Советского Союза Семену Трофимовичу Бычкову".
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Июня 2012, 01:33:45 | Сообщение # 381 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Sevons,
Спасибо,вот и нашелся офицерский барак.Режим особый,это не совсем понятно,скорее всего бойцу было непонятно,почему отдельный барак офицерский был обнесен колючкой,когда создавали сектор,да и отсутствие связи с офицерами могло порождать в солдатской среде массу догадок и слухов.Особым там только могло быть то,что вызывали на допросы в абвер и отдельная охрана барака.
Как осторожно пишут воспоминания,одно слово "особый режим" не раскрывая сути,вот и думай на любой вкус.
Барак в среднем рассчитан на 200 человек,получается что не так и много было офицеров в лагере.
Причем барак мог быть и транзитным и в нем долго не задерживались,а отправлялись в Офлаги офицеры.
Интересный просто вопрос с офицерами в лагере. Надо как нибудь заняться и поискать карточки офицеров с Минского лагеря,хотя бы узнать кто прошел лагерь.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Июня 2012, 01:49:30 | Сообщение # 382 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Sevons, Quote (Sevons) А вот эпизод, который может послужить зацепкой, из документа № 107.
" В госпитале все как могли помогали раненому летчику Герою Советского Союза Семену Трофимовичу Бычкову".
А это поди тот Бычков,что пошел в армию Власова и далее воевал в ВВС РОА ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бычков,_Семён_Трофимович
Содержался в лагере в районе Сувалок, затем в Морицфельде. В начале 1944 года полковник Виктор Мальцев, сотрудничавший с немецкими властями ещё с 1941 года, убедил его вступить в состав авиационной группы «Остланд». На следствии в 1946 году Бычков утверждал, что пошёл на этот шаг под сильнейшим давлением — так, другой Герой Советского Союза Бронислав Антилевский, к тому времени уже пошедший на сотрудничество с немецкими властями, якобы, избил его. Однако, по другим данным, Бычков принял решение добровольно, а с Антилевским они были друзьями.
Участвовал в перегонах самолетов с авиазаводов на полевые аэродромы Восточного фронта, а также в антипартизанских боевых действиях в районе Двинска. Совместно с Антилевским письменно и устно обращался к пленным лётчикам с призывами сотрудничать с немцами.
После расформирования группы «Остланд» в сентябре 1944 года Бычков прибыл в Хеб, где под началом Мальцева принимал активное участие в формировании 1-го авиационного полка ВВС «власовского» Комитета освобождения народов России. Стал командиром 5-й истребительной эскадрильи имени полковника А. А. Казакова (на её вооружении находились 16 самолётов). 5 февраля 1945 года был произведён в майоры.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Июня 2012, 01:54:35 | Сообщение # 383 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Номер записи 55834210
Фамилия Бычков
Имя Семен
Отчество Трофимович
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Воронежская обл., Хохольский р-н, с. Петровка
Дата и место призыва добровольно в Борисоглебскую ВАШП
Последнее место службы 2 истр. ав. корп. 482 ИАП
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 10.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 277
http://obd-memorial.ru/Image2....b4763eb
http://obd-memorial.ru/Image2....c2db4a6
http://obd-memorial.ru/Image2....c9422cb
http://obd-memorial.ru/Image2....942a578
В конце апреля 1945 года сдался американским войскам, вместе с другими «власовскими» лётчиками был интернирован во французском городе Шербуре, а в сентябре 1945 года передан советским властям.
24 августа 1946 года приговорён к расстрелу военным трибуналом Московского военного округа. Приговор приведён в исполнение 4 ноября того же года.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4042
http://militera.lib.ru/bio/konev_vn01/text.html
http://avia.lib.ru/article/02.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Servons | Дата: Суббота, 16 Июня 2012, 19:02:20 | Сообщение # 384 |
|
Группа: Прохожий
| Quote (Саня) А это поди тот Бычков,что пошел в армию Власова и далее воевал в ВВС РОА ?
Саня, очень и очень даже похоже на то, что тот самый... Но упомянул я его по двум причинам: в подтверждение того, что офицеры в Масюковщине были, а также в надежде, что просмотр его биографии высветит офлаги.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 16 Июня 2012, 22:13:04 | Сообщение # 385 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Servons,
Да тот это,тот.
В его биографии не указан лагерь в Минске,что может говорить о том,что он не в лагере был в Минске,а раненным в лазарете,после выздоровления из лазарета был отправлен в лагерь в Сувалках,где и проходил регистрацию как военнопленный и далее в Морицфельде ,где его Мальцев и завербовал.
То есть,теоретически можно предположить,что офлага в Минске не было,а только барак для раненых офицеров в лазарете.
Офицеров отправляли в Офлаг 68,который находился в Сувалках.Вот где оказался один офлаг исполняющий роль сортировочного лагеря по аналогии с Вл.Волынским,одновременно в Сувалках был лагерь рядового состава c такой же фукцией.
И далее Бычков как летчик поехал в Stalag Luft VII / Moritzfelde bei Wehlau (Wehrkreis I)
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
