|
Николай Сиротинин - правда,или быль?
|
|
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:35:29 | Сообщение # 911 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Не пойму только на лицевой внизу проглядывает дата - 5.10.42 (?) - к чему бы?
там не 1942, там 1940 - это дата призыва........... 5 октября 1940 года - она уже упоминалась ранее - кстати - эта дата также ДОПИСАНА!!!
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:39:02 | Сообщение # 912 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Стас) И опять "пони бегают по кругу", -1958 Огонек-МО-Орел-Кричев-1958
Будем разбирать по частям Вот красным выделен фрагмент Там ссылка на документ из Орловского ГВК, исх. № 4/1373 от 30 .05. 1958 г. на основании которого в карточку занесены данные.
А вот сам документ Орловского ГВК исх. № 4/1373 от 30 .05. 1958 г.
Интересно, как на основании этой Справки можно было занести в учетную карточку сведения, которые в самой справке не содержатся? Ой, как все интересно!
Алексей
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:51:24 | Сообщение # 913 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Так, стоп! Был же еще два листа с исх. № 4/1373 от 30.05.58 Один лист - это запрос из ГВК в Москву в отдел по учету потерь
Другой - это приложение -анкета
Нда...Круг замыкается.
Алексей
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:56:39 | Сообщение # 914 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| А почему два разномастных документа зарегистрированы под одним и тем же исходящим номером??? такое бывает??? странно... если ДА!!!
или вышеуказанная справка входит в состав тех двух страниц, которые указаны как приложение???
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:58:18 |
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:56:48 | Сообщение # 915 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Здесь полустертый текст Правый верхний угол, подчеркнул красным. Очень похоже на .... 476 км Варшавского шоссе
Алексей
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 16:59:03 | Сообщение # 916 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (murylev) А почему два разномастных документа зарегистрированы под одним и тем же исходящим номером??? такое бывает??? странно... если ДА!!! Основной документ направлен в отдел по учету потерь. Приложением к нему идут еще два листа: 1-й лист Справка, что был призван 5.10.40 2-й лист Анкета.
Алексей
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 17:06:24 | Сообщение # 917 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| ну да... запрос сделали.... им никто не ответил...
в синеньком скане видно: 1. Центральный музей СА - ДАННЫХ НЕТ!!! 2. Архив МО - ДАННЫХ НЕТ!!!
и сами слепили учетную карточку из того что было и не было... :
УЧТЕН по материалам Орловского ГВК....
вот и ладненько трам-пам-пам...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 17:09:27 | Сообщение # 918 |
Группа: Прохожий
| Quote (murylev) А почему два разномастных документа зарегистрированы под одним и тем же исходящим номером??? такое бывает??? странно... если ДА!!!
Это не номер исходящего документа, а номер дела, т.е. в каком-то архиве лежит дело, где все бумаги с этим номером подшиты.
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 17:12:12 | Сообщение # 919 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Это не номер исходящего документа, а номер дела, т.е. в каком-то архиве лежит дело, где все бумаги с этим номером подшиты.
спасибо.. понял, я и сам к этой мысли склонялся (что это номер дела). а вот теперь и утвердился в этом...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 18:15:08 | Сообщение # 920 |
Группа: Прохожий
| Quote (Коля) Жукову что дали правду написать?
Вы уверены, что сам Жуков лично жаждал правды?Добавлено (23 Апрель 2012, 18.15.08) ---------------------------------------------
Quote (Коля) какие дивизии РККА.Танковые без танков и пр. Одни названия.По названиям конечно больше.В третьих,какая польза от дивизий за Уралом.
Для полноты картины, Коля, Вы забыли ещё эпитет "устаревшие образцы" - это применительно к танкам! Не поленитесь и найдите данные о количестве советских танков и не за Уралом, а в приграничных округах - по дивизиям и корпусам: только не по проценту укомплектованности, а поштучно. А ещё бы я мягко так намекнул Вам поискать дату начала выдвижения 16-й армии из Забайкалья: интересное сделаете для себя открытие! При этом я молчу про дивизии Уральского и Приволжского военных округов. А то, что все дивизии, упоминаемые в соображениях по стратегическому развёртыванию были укомплектованы до полных штатов до 1 (Первого) июня 1941 года - об этом будем говорить?
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 18:39:42 | Сообщение # 921 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (murylev) ну да... запрос сделали.... им никто не ответил...
Тут в этой истории уже никому не веришь и ничему не удивляешься. Вполне допускаю, что ответ на запрос из отдела по учету потерь в архив МО по 55-му СП мог быть. Даже больше, он должен быть!Начальник дал письменное приказание "Сделать запрос". Приказание должно было исполнено. И запрос был послан не в ЖЭК, а тоже в военную организацию, значит должен был быть ответ! Другое дело, какой это ответ? Мог отрицательный, что мол нет данных, но тогда почему его не сохранилось? Но мог быть и конкретным, но содержание по каким-то причинам не нужно было обнародовать....
Алексей
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 19:14:51 | Сообщение # 922 |
Группа: Прохожий
| Quote (22rus) почему его не сохранилось? Но мог быть и конкретным, но содержание по каким-то причинам не нужно было обнародовать....
Очевидно МО исходило только из того, что интересен факт установления даты гибели и публикации документов с этим связанным. Весь хвост документации и переписки ГВК с архивом и МО может быть очень обширным уже исходя из создавшейся ситуации. Почему спустя 13 лет и почему сейчас, почему молчали, если знали? Т.е. те же самые вопросы, что и сегодня, иначе ему бы сразу ГСС присвоили!
Нужен запрос в архив МО по соответсвенному делу...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 19:32:09 | Сообщение # 923 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 22rus, По моему ответ был заключительный! Когда общественность в лице военкома и местной учительницы в горячке замахнулись на присвоение ГСС неизвестному по всем данным бойцу,но по их персональному мнению достойному,тогда официальные органы и дали им ответ,на котором вся история и заглохла,осталась статья в Огоньке и бумажки местного военкома,которые яйца выеденного не стоят.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:20:54 | Сообщение # 924 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Очевидно МО исходило только из того, что интересен факт установления даты гибели и публикации документов с этим связанным. Весь хвост документации и переписки ГВК с архивом и МО может быть очень обширным уже исходя из создавшейся ситуации. Не думаю, что было так. Во всяком случае, отдел учёта потерь ... МО в других случаях делал обязательный запрос в архим Министерства обороны. Вот, например, "подельник" Сиротинина (из одного дела № 696) Вот запрос в отдел по учету http://www.obd-memorial.ru/Image2....7462088 а вот справка из архива. http://www.obd-memorial.ru/Image2....d12888f
Ответ на запрос есть и по Сиротинину. Он находится в следующем томе дела 696, но как на него выйти? Нужно искать лист 696/1111/60 -
Алексей
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:23:35 | Сообщение # 925 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) 22rus, По моему ответ был заключительный! Когда общественность в лице военкома и местной учительницы в горячке замахнулись на присвоение ГСС неизвестному по всем данным бойцу,но по их персональному мнению достойному,тогда официальные органы и дали им ответ,на котором вся история и заглохла,осталась статья в Огоньке и бумажки местного военкома,которые яйца выеденного не стоят.
верю... так могло быть... и было по всей вероятности...так может в этом деле № 4/1373 из Орловского ГВК можно найти и другие документы или хотя бы постараться их добыть??? те же самые пресловутые "запросы-ответы-советы по заполнению УПК"
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:31:04 | Сообщение # 926 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Когда общественность в лице военкома и местной учительницы в горячке замахнулись на присвоение ГСС неизвестному по всем данным бойцу,но по их персональному мнению достойному,тогда официальные органы и дали им ответ,на котором вся история и заглохла,осталась статья в Огоньке и бумажки местного военкома,которые яйца выеденного не стоят.
Еще два момента непонятных. 1. Считается, что Н. Сиротинин был награжден посмертно орденов ОВ. Должна ли быть вписана в учетную карточку это информация? 2. "Расследовавшие" эту историю сотрудники архива МО Степанчук и Терещенко сообщили нам на страницах журнала следующее: Вместе едем в горвоенкомат. Перелистываем одно, другое, третье дело. И вдруг!.. «Сиротинин Николай Владимирович. 1921 года рождения. Уроженец Орла. Призван 5 октября 1940 года с завода «Текмаш». Отправлен в распоряжение 55-го стрелкового полка, гор. Полоцк. Домашний адрес: г. Орел, улица Добролюбова, No 32». Т.е. в военкомате в 1958 г все же было дело на Сиротинина. Где оно? Самое главное, где данные из него? Почему сведения в учетную карточку архива МО внесены из сомнительного источника типа журнал "Огонек", а не как положено - из дела ГВК?
Алексей
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:34:38 | Сообщение # 927 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер. Quote Перелистываем одно, другое, третье дело. И вдруг!.. «Сиротинин Николай Владимирович. 1921 года рождения. Уроженец Орла. Призван 5 октября 1940 года с завода «Текмаш». Отправлен в распоряжение 55-го стрелкового полка, гор. Полоцк. Домашний адрес: г. Орел, улица Добролюбова, No 32». Интересно, что это было за "Дело"?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:41:50 | Сообщение # 928 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (22rus) 2. "Расследовавшие" эту историю сотрудники архива МО Степанчук и Терещенко сообщили нам на страницах журнала следующее: Вместе едем в горвоенкомат. Перелистываем одно, другое, третье дело. И вдруг!.. «Сиротинин Николай Владимирович. 1921 года рождения. Уроженец Орла. Призван 5 октября 1940 года с завода «Текмаш». Отправлен в распоряжение 55-го стрелкового полка, гор. Полоцк. Домашний адрес: г. Орел, улица Добролюбова, No 32».
А может это просто художественный текст??? завлекалово для любителей почитать душещипательные военные истории с героическим концом..???
А ежели есть действительно некое дело на С.Н., то его надо "за ушко, да на солнышко"....
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:48:47 | Сообщение # 929 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 22rus, Quote (22rus) 2. "Расследовавшие" эту историю сотрудники архива МО Степанчук и Терещенко сообщили нам на страницах журнала следующее: Вместе едем в горвоенкомат. Перелистываем одно, другое, третье дело. И вдруг!.. «Сиротинин Николай Владимирович. 1921 года рождения. Уроженец Орла. Призван 5 октября 1940 года с завода «Текмаш». Отправлен в распоряжение 55-го стрелкового полка, гор. Полоцк. Домашний адрес: г. Орел, улица Добролюбова, No 32». Т.е. в военкомате в 1958 г все же было дело на Сиротинина. Где оно? Самое главное, где данные из него? Почему сведения в учетную карточку архива МО внесены из сомнительного источника типа журнал "Огонек", а не как положено - из дела ГВК?
Дата гибели всех Сиротининых им не подходила,пришлось фальсифицировать историю,подгонять неизвестно что,к неизвестно кому. Там не журналисты даже виноваты,там лично военком замешан ,при чем с личной выгодой,он и мутил всю историю,остальные не разбираясь подпели жулику в погонах,который решил своей властью написать доки задним числом,кроме личной выгоды ,или родственной? ничто не может толкнуть человека на службе к фальсификации,ну и не знание,что архив ЦАМО откроется на всеобщее обозрение.Маху дал исторического военком,что и видим ныне.Вскрылась ложь!
Вот этого бойца могло личное дело быть в военкомате:
Номер записи 4900779 Фамилия Сиротинин Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения __.__.1926 Место рождения Орловская обл., Орловский р-н Дата и место призыва __.11.1943, Орловский РВК, Орловская обл., Орловский р-н Последнее место службы 413 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 552
http://obd-memorial.ru/Image2....9ef9c0e
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 21:57:19 | Сообщение # 930 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Владимир-Архивариус) Интересно, что это было за "Дело"?
Quote (murylev) А может это просто художественный текст??? завлекалово для любителей почитать душещипательные военные истории с героическим концом..???
А ежели есть действительно некое дело на С.Н., то его надо "за ушко, да на солнышко"....
Да ведь вот оно! Вот его держит в руках начальник отдела Заводского РВК Владимир Масягин
А в нем, между прочим, есть довоенные данные по Сиротинину!!! Например, медицинская карточка. Вот её фрагменты:
Алексей
Сообщение отредактировал 22rus - Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:22:42 |
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:06:36 | Сообщение # 931 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| но это все мы видим в КИНО!!! а сканы все бы добыть... посмотреть,
а эти кадры чела с делом - это может быть постановочный трюк и все такое... режиссерский ход, операторская работа, актерское мастерство... и прочие штучки Мельпомены...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:07:05 |
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:09:57 | Сообщение # 932 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (22rus) Да ведь вот оно! Вот его держит в руках начальник отдела Заводского РВК Владимир Масягин
А попробовать "допросить" Владимира Масягина и представить на "суд человечий" "псевдо-дело" С.Н.??? Кто знает, он (В. Масягин) нигде в Интернете не засветился ????
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:10:50 | Сообщение # 933 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Дата гибели всех Сиротининых им не подходила,пришлось фальсифицировать историю,подгонять неизвестно что,к неизвестно кому. Там не журналисты даже виноваты,там лично военком замешан ,при чем с личной выгодой,он и мутил всю историю,остальные не разбираясь подпели жулику в погонах,который решил своей властью написать доки задним числом,кроме личной выгоды ,или родственной? ничто не может толкнуть человека на службе к фальсификации,ну и не знание,что архив ЦАМО откроется на всеобщее обозрение.Маху дал исторического военком,что и видим ныне.Вскрылась ложь! ТО, что здесь очень нечисто - уже понятно. Согласен, что замешан и военком Калинин и сотрудники МО Степанчук и Терещенко. Но, понимая это, хотелось бы попытаться понять, "наш" Сиротинин с улицы Добролюбова, 32 - это реальный человек? Ведь у него же были/есть родственники. Они-то, в первую очередь, заинтересованны в правде, значит был такой человек. Хочешь-не хочешь, а для того, чтобы "ликвидировать" мифического Сиротинина, надо найти настоящего.
Quote (Саня) Вот этого бойца могло личное дело быть в военкомате:
У "нашего" отец - Владимир Кузьмич Сиротинин (1888-1961)
Алексей
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:21:19 | Сообщение # 934 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (murylev) а эти кадры чела с делом - это может быть постановочный трюк и все такое... режиссерский ход, операторская работа, актерское мастерство... и прочие штучки Мельпомены. Вот насчет военкоматовского дела, подтасовок не исключаю. Это может быть и "киношный трюк", но может быть и глубже и хуже. Чисто военкоматовский. Уж больно мне подозрительны фрагменты медкарты СИротинина. Обратите внимание на печатный шрифт в бланке карты. Качество печати, тип шрифта. Как-то не очень это тянет на конец 30-годов прошлого века. И врач психоневролог звучит как-то по-современному.
Алексей
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:25:56 | Сообщение # 935 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 22rus, Не хочу думать плохо,но ради получения квартиры от государства,можно и доки подделать,ну и пенсию пробить за ГСС,если бы присвоили.Плохо военком работал,не нашел блата в МО,что бы присвоить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:30:03 | Сообщение # 936 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Психоневролог. Эта специальность родилась еще в чеховские времена, в период расцвета земской медицины.
Чем занимается врач психоневролог? Оказывается, как таковой, врачебной специальности «психоневролог» не существует. Это не профессия врача, а должность, некогда введенная в городских поликлиниках Министерством Здравоохранения, чтобы приблизить психиатрическую помощь к населению. Такое, в сущности, мудрое решение было связано с негативным отношением в обществе к душевнобольным, и, соответственно, к их лечащим врачам, психиатрам. Очевидно, что серьезными психическими расстройствами, к примеру, шизофренией, занимается большая психиатрия, а лечение происходит в надлежащих заведениях. Однако в помощи психиатра остро нуждаются и обычные, нормальные, вполне здравомыслящие люди с различными пограничными состояниями – неврозы, депрессивные расстройства, и др. Страх перед психиатром, неистребимая уверенность в том, что тебя обязательно запишут в «психи» и «залечат» вынудило пойти на компромисс. Должность врача-психоневролога мог занимать как невролог, так и психиатр. В целом, сфера деятельности психоневролога включала лечение пограничных расстройств и выявление более серьезных психических заболеваний. Сегодня должность психоневролога упразднена, но кое-где врачей, называющих себя психоневрологами, еще можно встретить.
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:32:41 | Сообщение # 937 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (22rus) Уж больно мне подозрительны фрагменты медкарты СИротинина. Обратите внимание на печатный шрифт в бланке карты. Качество печати, тип шрифта. Как-то не очень это тянет на конец 30-годов прошлого века.
Я ж говорю - надо энто дело "увидеть" хотя бы в сканированном открытом виде... а не в закрытом виде в руках у человека на экране...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:35:19 | Сообщение # 938 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Не хочу думать плохо,но ради получения квартиры от государства,можно и доки подделать,ну и пенсию пробить за ГСС,если бы присвоили.Плохо военком работал,не нашел блата в МО,что бы присвоить. Саня, я пока скептически отношусь к материальной стороне этого дела. Ведь на момент его "стряпанья" еще ничего такого сенсационного не было. Ну приехали москвичи, ну попросили поискать что-то похожее, ведь надо было что-то в отчете в командировке писать. Возможно все гораздо проще. Герой "родился" за банальной бутылкой водки, выпитой военкомом с московскими гостями.
Алексей
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:39:38 | Сообщение # 939 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (murylev) Психоневролог. Эта специальность родилась еще в чеховские времена, в период расцвета земской медицины. Вот что-то типа "психиатр" не так бы резало глаз в медкарте призывника 1940 г. ИМХО
Quote (murylev) Я ж говорю - надо энто дело "увидеть" хотя бы в сканированном открытом виде... а не в закрытом виде в руках у человека на экране... Ну кто бы возражал. Пока имеем то, что имеем. И это, считаю, неплохо. Потому что хоть начинается прорисовываться маштаб фальсификаций и круг возможно причастных .
Алексей
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:46:54 | Сообщение # 940 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 22rus, Quote (22rus) Возможно все гораздо проще. Герой "родился" за банальной бутылкой водки, выпитой военкомом с московскими гостями. Выпить военные всегда не против,но дружба дружбой,а служба службой. Журналисты военного за стакан не могли купить,тут или чистый мах военкома,что надо помочь в святом деле и имя безымянного бойца открыть, может журналисты и просили добить малость какую по докам ,или личная корысть,но то,что в одной точке,в одно время сошлись желания и возможности военкома и журналистов,это однозначно!Так журналисты и знали,что без военкома не обойтись! Родить Героя не всякому дано,дрогнул военком!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:52:30 | Сообщение # 941 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) в одно время сошлись желания и возможности военкома и журналистов Саня, это были не журналисты! Это были сотрудники архива МО. Не уверен, но думаю, такие же служивые, при званиях и погонах и московские! По крайней мере, "классово" близкие к военкому.
Алексей
|
| |
| |
| murylev | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:54:05 | Сообщение # 942 |
Группа: Поиск
Сообщений: 276
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Выпить военные всегда не против,но дружба дружбой,а служба службой. Журналисты военного за стакан не могли купить,тут или чистый мах военкома,что надо помочь в святом деле и имя безымянного бойца открыть, может журналисты и просили добить малость какую по докам ,или личная корысть,но то,что в одной точке,в одно время сошлись желания и возможности военкома и журналистов,это однозначно!
И еще..... я не верю, что за одну ЕДИНСТВЕННУЮ "служебную" командировку можно было добыть достаточно сведений для возрождения Финиста - ясного сокола из якобы небытия.... ОДНОЗНАЧНО это была заказная командировка - Добыть Любой ценой ПОДВИГ и найти Героя под этот подвиг подходящего по тем или иным параметрам...
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 22:57:35 | Сообщение # 943 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Quote (murylev) ОДНОЗНАЧНО это была заказная командировка - Добыть Любой ценой ПОДВИГ и найти Героя под этот подвиг подходящего по тем или иным параметрам. Абсолютно правильно! Я уже говорил ранее, что сроки москвичей поджимали т.к. нужно было еще успеть сдать материал в журнал. Статья должна была непременно выйти к дню Победы. И они "успели"!
Алексей
|
| |
| |
| 22rus | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 23:01:27 | Сообщение # 944 |
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
| Уточнил по справке из Архива МО, которую я приводил в посте № 958 в качестве примера
http://www.sgvavia.ru/go?http....go?http Справка подписана подполковником архивной службы Макеевым. Т.е. офицеры из Москвы приехали по делам к офицеру из Орла.
Алексей
|
| |
| |
| Стас | Дата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 23:08:41 | Сообщение # 945 |
Группа: Прохожий
| Меня всегда интересовал вопрос - кто заказал "героя" и зачем. Тогда будет ясен масштаб возможностиДобавлено (23 Апрель 2012, 23.08.41) ---------------------------------------------
Quote начальник отдела Заводского РВК Владимир Масягин Наскоком не гуглится
|
| |
| |