|
Красная Армия против власовцев
|
|
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 12:16:43 | Сообщение # 561 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote (Саня) Не спешите,я еще не уехал,завтра вечером поезд!
Саня желаю хорошо отдохнуть и набраться сил для будущих баталий. 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 12:54:57 | Сообщение # 562 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Sokol, Quote (Sokol) Саня желаю хорошо отдохнуть и набраться сил для будущих баталий
Спасибо, но думаю,что баталии закончатся ,пока я вернусь!Или еще есть спорные вопросы в истории?)))
Quote (Vasilich) А у вас, что жарко? Я с Коса прилетел в субботу, а у нас дубак, до сих пор согреться не могу.
У нас тоже дубак,но я еду в Россию,там говорят жара!)))
Quote (деда) Будет где с Юрой вод... у по пить....
Эт,точно,Женя! В шалаше милое дело отдыхать!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| деда | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 12:57:12 | Сообщение # 563 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) а у нас дубак, до сих пор согреться не могу.
В Питере тоже, пришлось отпуск прервать по производственной необходимости 
Евгений Серков
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 16:16:51 | Сообщение # 564 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Quote (Nestor) На рубеже 16-17 веков Польша была могущественнейшей страной мира, посильнее Англии, Германии, Италии, Франции (по отдельности взятых)
Ну что-то типа сверхдержавы наверное...
А вы Германию какую имеете ввиду, Восточную или Западную? Или III. Reich?
Как вы изволили уже заметить, учите матчасть... 
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 16:25:29 | Сообщение # 565 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Геннадий_) А на 1914-й год?
Тоже не совсем так, потому что в 1915 г. Россия одерживала в войне успехи (Брусиловский прорыв). Провалы пошли с 1916 г. Постольку правильнее спрашивать не о 1914, а о 1916 г.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 19:53:25 | Сообщение # 566 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor7) А вы Германию какую имеете ввиду, Восточную или Западную? Или III. Reich?
Во времена Речи Посполитой ни западной ни восточной Германии еще и в помине не было. Человек у которого в профиле горит немецкий флаг должен знать когда началось объединение немецких земель.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 19:55:50 | Сообщение # 567 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Пусть прибалты расскажут.
А, что я должен рассказывать. Я по моему уже говорил, что меня и моих родных все устраивало
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 20:14:42 | Сообщение # 568 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| ,,Ваньку- Валяет,,
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Сообщение отредактировал Sokol - Среда, 18 Июля 2012, 20:15:41 |
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 20:17:05 | Сообщение # 569 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) ,,Ваньку- Валяет,,
Новая мода? Так вроде чемпионат по футболу закончился
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 21:16:31 | Сообщение # 570 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Был у нас в армии старшина, ходил ,,дежурным по связи,, поехал в отпуск и встретил своего довоенного друга, попили пива вспомнили былое ну и т.д. Приехал из отпуска и нам рассказал его историю. Дело было где то на Донбассе, назовем друга Васей.
В 1938г. Вася сел в тюрьму за хулиганство, дали Васе 5-ть лет и пошел Вася по лагерям. Наступил 1941г. и 22 июня, началась агитация среди ЗК и Вася пишет бумагу, что бы отправили его на фронт, просьбу его удовлетворили и Вася попал в штрафбат. Дали винтовку и пять патрон,
окопались а с какой стороны будет враг наступать ни кто не знает. Командир посылает солдатика в штаб, проходит час , посылает другого еще проходит час. (Далее от первого лица) посылает меня бегу, на пригорке стоит здоровый немец с автоматом и машет мне рукой я подхожу, дает понять что бы я отдал винтовку, снимаю и отдаю, винтовку ХРЯСЬЬЬ об камень и вдребезги и показывает на овраг сиди мол дескать жди, а там уже наш один сидит. После меня еще один наш связной бежал, но не послушался немца и побежал в другую сторону, немец спокойно снял автомат и короткой очередью пристрелил солдатика. Далее все годы войны по немецким лагерям. 1945-й встретил в американской зоне, далее шахты в Марокко (Вася был шахтер с Донбасса), потом США, тоже шахты. Прошло некоторое время и собрали таких как я целый пароход и из Сан-Франциско нас отправили прямиком во Владивосток. Пароход заходит в бухту Золотой Рог и к пирсу, бросают сходни на пирсе стоит ,,Вооо такая рожа с бородой и считает 10-15, 10-15, 10-15,, мне повезло досталось 10-ть лет лагерей.
И вот он спрашивает нашего старшину: ,,Скажи Коль а правильно ли я поступил, побеги я тогда от немца в другую сторону и мы бы не пили бы с тобой сейчас пиво,, (А пиво они пили где то в 60-х годах)
Вспомнил по теме, а может он не по лагерям а в РОА, всякое может быть ведь правду все равно ни кто не расскажет.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 21:38:35 | Сообщение # 571 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Я думаю, мы не в праве осуждать людей сдавшихся в плен с высоты сегодняшних лет. Но я никогда не приму людей которые пошли на сотрудничество с врагом пытаясь облегчить свое положение. В последнее времяв некоторых фильмах по телеку показывают тупых кровожадных НКВДшников, которых хлебом не корми, дай кого-нибудь в лагеря отправить. Полный бред. Как во время войны, так и после ее окончания СМЕРШ выполнял свою работу качественно и добросовестно. Благодаря их работе в фильтрационных лагерях выявлены тысячи пособников фашистов чьи руки обогрены кровью наших граждан.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 22:42:21 | Сообщение # 572 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) В последнее времяв некоторых фильмах по телеку показывают тупых кровожадных НКВДшников, которых хлебом не корми, дай кого-нибудь в лагеря отправить.
Да современные фильмы это не фильмы 50-х 60-х годов, героические и наивные.
Воспевающие героические будни ЧК, НКВД, и т.д. но как говорится это кино а в жизни все сложней и истина где то по середине.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 22:52:57 | Сообщение # 573 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) Я думаю, мы не в праве осуждать людей сдавшихся в плен с высоты сегодняшних лет.
Эту историю я услышал в 60-х в армии и даже в те годы я не стал его осуждать.
Просто у человека так сложилась жизнь.
За что его посадили в 38-м, может за хулиганку, а может за опоздание на работу да могли в то время за что угодно и все жизнь под откос. А дальше сплошная черная полоса, а в 60-х стоит пьет пиво с друзьями и рассуждает о смысле жизни.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 22:59:56 | Сообщение # 574 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) а в 60-х стоит пьет пиво с друзьями и рассуждает о смысле жизни.
Но жизнь, то не удалась...
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:03:56 | Сообщение # 575 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) Но жизнь, то не удалась...
А у того безымянного солдатика из штрафбата, которого немец пристрелил еще меньше удалась.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:10:58 | Сообщение # 576 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Наступил 1941г. и 22 июня, началась агитация среди ЗК и Вася пишет бумагу, что бы отправили его на фронт, просьбу его удовлетворили и Вася попал в штрафбат. Дали винтовку и пять патрон,
Он априори не мог попасть в штрафбат,туда уголовников никогда не направляли,только офицеров.Мог в штрафную роту,но первая штрафная рота была сформирована 25 июня(июля)1942 года.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:14:14 | Сообщение # 577 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) А у того безымянного солдатика из штрафбата, которого немец пристрелил еще меньше удалась.
Шансы были одинаковы, и каждый из них сделал свой выбор. Один ушел в вечность с честью и до конца исполнив свой воинский долг, а другой попивая пивко у бочки до конца дней своих будет помнить того солдата, в глубине души сожалея о том, что не смог сделать того шага.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:26:59 | Сообщение # 578 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) первая штрафная рота была сформирована 25 июня(июля)1942 года.
Создание штрафных рот для рядового состава и младших командиров и штрафных батальонов для офицеров началось по приказу Сталина №227 от 28 июля 1942 года, известному как приказ «Ни шагу назад». На самом деле в приказе было сказано так: «Ни шагу назад без приказа высшего командования». В приказе напрямую указывался как пример факт создания штрафных рот в немецкой армии, которые помогли немцам стабилизировать фронт во время нашего наступления под Москвой. Там же говорилось и о создании заградотрядов в тылу неустойчивых дивизий, которые должны были пресекать попытки беспорядочного отхода частей, расстреливая на месте паникеров и трусов.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:28:46 | Сообщение # 579 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) Но жизнь, то не удалась..
Сосед у меня зовут Василичь, тоже бывший военнопленный после войны как и положено отсидел, сколько не знаю в душу не лез ему сейчас где то под 90-о годов но бодрый дед. Пока сидел строил туннели на Байкале, есть там два туннеля между Иркутском и Слюдянкой, а я часто по работе бываю во Владивостоке и проезжаю их всегда вспоминаю Василича. При встрече с ним он задает один и тот же вопрос ,,Ген туннели то стоят?,,
а я ему ,,Стоят Василичь, стоят,, и он проходит довольный. Жена у него, дети, внуки, правнуки все как у всех.
Так удалась жизнь или нет?
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:33:29 | Сообщение # 580 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Коля, Коля, Quote (Коля) Мог в штрафную роту,но первая штрафная рота была сформирована 25 июня(июля)1942 года.
Так и знал начнете про даты, про цифры и т.д.
Специально ни дат ни цифр не писал, не знаю, рассказал со слов старшины.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:34:47 | Сообщение # 581 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер.
Quote тоже бывший военнопленный после войны как и положено отсидел,
Ну сколько можно!
Плен - отсидел...
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:39:52 | Сообщение # 582 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Владимир-Архивариус, Согласен не все сидели были у меня двое знакомых которые не сидели ( в/п) но тряслись всю свою сознательную жизнь и заливали страх водкой а дети носили фамилию матери.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Среда, 18 Июля 2012, 23:52:23 | Сообщение # 583 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) Создание штрафных рот для рядового состава и младших командиров и штрафных батальонов для офицеров началось по приказу Сталина №227 от 28 июля 1942 года, известному как приказ «Ни шагу назад»
Самой первой штрафной ротой во время Великой Отечественной войны была сформирована Армейская отдельная штрафная рота 42-й Армии Ленинградского фронта — 25 июля 1942 года, за 3 дня до знаменитого Приказа № 227. В составе 42-й Армии она воевала до 10 октября 1942 года и была расформирована. Самой последней отдельной штрафной ротой была 32-я армейская отдельная штрафная рота 1-ой Ударной Армии, расформированная 6 июня 1945 года.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:00:29 | Сообщение # 584 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Так удалась жизнь или нет?
В душу же не залезешь.
У нас в городе был один дедок бывший латышский айсерг, тоже жил себе после отсидки тихо мирно, работал, но знаете, люди тыкали на него пальцами. Вообще, латыши , как правило не возвращались обратно, оставались по месту отсидки, начали возвращаться уже в 90-х, кто выжил.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:00:53 | Сообщение # 585 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Коля, Коля,
Quote (Коля)
Мог в штрафную роту,но первая штрафная рота была сформирована 25 июня(июля)1942 года.
Так и знал начнете про даты, про цифры и т.д.
Специально ни дат ни цифр не писал, не знаю, рассказал со слов старшины.
Я ничего против не имею.Многие по незнанию(я имею ввиду и старшину)называют все штрафбатом.А то что такая история вполне могла быть,нет сомнения.Но вот только сомнения,почему он остался у американцев?Никого мне кажеться насильно американцы не увозили,значит дал согласие,а раз отказался от Родины,то и получил срок.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:10:45 | Сообщение # 586 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) дал согласие,а раз отказался от Родины,то и получил срок.
но точно не возле баржи. Хотя мог быть осужден заочно.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:12:55 | Сообщение # 587 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Коля, Quote (Коля) она воевала до 10 октября 1942 года и была расформирована
Коля мне кажется что расформировывать было не чего и не кого, это в октябре то 1942-го.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:16:43 | Сообщение # 588 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) Вообще, латыши , как правило не возвращались обратно, оставались по месту отсидки,
Да-да я в курсе бывал кое-где типа в Тикси, формулировка ,,Без права выезда на материк,,
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:20:08 | Сообщение # 589 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Коля, Quote (Коля) а раз отказался от Родины,то и получил срок.
Видимо не очень торопился его получить, может быть думал а вдруг пронесет.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:30:19 | Сообщение # 590 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Коля мне кажется что расформировывать было не чего и не кого, это в октябре то 1942-го.
Я где-то читал, что расформировывали из-за нехватки личного состава.
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:32:28 | Сообщение # 591 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Quote (Vasilich) Во времена Речи Посполитой ни западной ни восточной Германии еще и в помине не было. Человек у которого в профиле горит немецкий флаг должен знать когда началось объединение немецких земель.
Браво!!! Такой зоркости и прыти даже не ожидал! Добавлю ко всему, что тогда вообще никакой Германии, равно как и никакой Италии не было, но я думаю лёгкий налёт иронии вы всё же разглядели, или я ошибаюсь?
Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 19 Июля 2012, 00:40:22 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:37:44 | Сообщение # 592 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Vasilich, Quote (Vasilich) Я где-то читал, что расформировывали из-за нехватки личного состава.
Это я и имел ввиду, когда полегли все, а то какой смысл расформировывать в 42-м, когда кругом все формировалось.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Коля | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:44:19 | Сообщение # 593 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Коля,
Quote (Коля)
она воевала до 10 октября 1942 года и была расформирована
Коля мне кажется что расформировывать было не чего и не кого, это в октябре то 1942-го.
Так все и расформировывались,когда от части или подразделения никого кроме названия не оставалось,разве несколько человек.
Николай
|
| |
| |
| Vasilich | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:44:57 | Сообщение # 594 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor7) Добавлю ко всему, что тогда вообще никакой Германии,
Зачем это добавлять к уже мною написанному.
Quote (Viktor7) но я думаю лёгкий налёт иронии вы всё же разглядели, или я ошибаюсь?
ну если только в том, где Вы упомянули матчасть
Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Четверг, 19 Июля 2012, 00:47:32 | Сообщение # 595 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25860
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor7) я думаю лёгкий налёт иронии вы всё же разглядели, или я ошибаюсь?
Конечно разглядели. Хотя как сказал классик ирония здесь не уместна.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
