|
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
|
|
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:09:24 | Сообщение # 386 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Но где ж УПК? Если он по "партийно-политической линии", то УПК может и не быть. Впрочем, в доступе нет и карточки учета политсостава.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:11:35 | Сообщение # 387 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Насчёт поляков. Бобровича, тоже 08.03.1944 тоже перевели в Люблин. Червоный Владислав погиб 19.02.1944. По Яну Галусу непонятная надпись, я не знаю, что это имеется ввиду https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10868030 Холист Джулиан смерть 1.3. 1944 Майкл Ман записан как русский, отметок нет. https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10939296
Цитата AgniWater71 (  ) Про Ткаченко я уже писала в сообщении # 371 Спасибо. Видимо, пропустила.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 28 Июля 2023, 21:20:59 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:18:08 | Сообщение # 388 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Макаренко я тоже отметила в # 371
Итого получается пятеро прибывших и казнëнных
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:19:34 | Сообщение # 389 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 (  ) Если он по "партийно-политической линии", то УПК может и не быть
Спасибо, поняла!
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:29:58 | Сообщение # 390 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 (  ) Цитата AgniWater71 () Один из них - Иванов Илья, номер узника 3532
Цитата AgniWater71 () что-то определëнное по нему сказать сложно
Если посмотреть на карандашные пометки в ЗК, то похоже, что плен пережил. Похоже на номер его фильтрационно-проверочного дела в архиве УФСБ. И похоже, что в 2001 г. у архива Управления по нему с кем-то была какая-то переписка. Можно рискнуть запросить выписку, если только это необходимо для исследования. А это сильно сложно сделать?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:49:35 | Сообщение # 391 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Второй - Сидоров Пётр, номер узника 3476 https://collections.arolsen-archives.org/en....943&p=0В вещевой карте нет отметок о смерти или переводе в другой концлагерь. На сайте Флоссенбюрга среди умерших не значится. Неясно, попали ли они в концлагерь по "нашим" делам или за иные проступки У Сидорова Петра штампик в карте КЦ Флоссенбюрг: "согласно распоряжению (предписанию, инструкции) от 09.02.1943 г. обращение".
Цитата AgniWater71 (  ) А это сильно сложно сделать? Нет, запрос как в обычный госархив. Только уточнить, что нужно конкретно. Коротко описать цель исследования и промежуточный его результат. Наверное, можно спросить, есть ли в материалах проверки сведения о причинах и обстоятельствах отправки в КЦ. Может, он стал там случайным свидетелем гибели военнопленных и называл потом их фамилии. При этом упор в запросе сделать и на то, что его показания могут стать еще одним свидетельством преступлений нацизма.
Запрос на Управление ФСБ по Ленинградской области. С указанием шифра документа, который в ОБД.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:51:12 | Сообщение # 392 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Спасибо, поняла.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 21:53:34 | Сообщение # 393 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 (  ) У Сидорова Петра штампик в карте КЦ Флоссенбюрг: "согласно распоряжению (предписанию, инструкции) от 09.02.1943 г. обращение". Эт там у всех одинаковый штампик про обработку вещей
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 22:13:13 | Сообщение # 394 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Эт там у всех одинаковый штампик про обработку вещей Опередили:)) Ходила гуглить, что за распоряжение такое. Вернулась каяться в поспешном прочтении. Оставлю тут уже, как закладку, что ли.
Bei dem Stempel "Gem. Vfg. v. 9.2.1943 behandelt" auf Effektenkarten handelt es sich um einen Befehl des SS-WVHA vom 9.2.1943, nach dem "die mitgebrachte Bekleidung der in den Konzentrationslagern einsitzenden polnischen und russischen Häftlinge – soweit die lagereigene Häftlingsbekleidung nicht ausreicht – als Häftlingsarbeitsbekleidung" zu verwenden sei. Des Weiteren heißt es: "Diese Zivilkleidung ist nach gründlicher Desinfektion durch Anbringen entsprechender Farbzeichen und der in der Lagerordnung vorgeschriebenen Häftlingsabzeichen besonders kenntlich zu machen.“
Quelle: ITS Digital Archive/1.1.0.6/82343599
Подсмотрено здесь: https://www.forum-der-wehrmacht.de/index.p....t695620
Не уверена, точно ли поняла, но смысл вроде такой, что если в КЦ нехватка полосатой одежды, то узники остаются в той, которой доставлены в лагерь. Только после специфической обработки одежды и нанесения на нее спецзнаков.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 28 Июля 2023, 22:15:47 |
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 22:31:09 | Сообщение # 395 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Ну если всё не так сложно и не нужно доказывать родство, то я составлю запрос в понедельник. Спасибо за подсказку.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 28 Июля 2023, 22:36:47 | Сообщение # 396 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) если всё не так сложно Если прошло 75 лет с момента создания последнего документа в деле, то родство доказывать не требуется. Вы просто пользуетесь правом получать информацию из архива и распространять ее. Вреда она уже не принесет ни бывшему впл, ни его близким родственникам. Сведения общего характера выдаются в виде архивной справки для исследователей. Вы только вопросы сформулируйте конкретные, чтобы архивист понял,что требуется и для чего.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Суббота, 29 Июля 2023, 09:10:53 | Сообщение # 397 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Это звучит забавно (на самом деле, нет), но я не могу найти почту для отправки запроса. Мне на запрос "Управление ФСБ по Ленинградской области" что только не попадается. Через госуслуги выносит в местный архив. Пришлось через веб-приёмную писать. А там, если кто ещё не писал обращения в ФСб, не работает кнопка копировать-вставить. Набираю весь текст по-новому.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Суббота, 29 Июля 2023, 17:57:11 | Сообщение # 398 |
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) Это звучит забавно (на самом деле, нет), но я не могу найти почту для отправки запроса. Мне на запрос "Управление ФСБ по Ленинградской области" что только не попадается. Пишите через сайт ФСБ России. В заполненной форме укажите: УФСБ по Ленинградской области. Ваше обращение перенаправят в архив УФСБ.
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Воскресенье, 30 Июля 2023, 12:21:42 | Сообщение # 399 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата СОВА (  ) Пишите через сайт ФСБ России. В заполненной форме укажите: УФСБ по Ленинградской области. Ваше обращение перенаправят в архив УФСБ. Спасибо, да, так и сделала. Остаётся надеяться теперь, что Илья Фёдорович пережил плен и рассказал что-то интересное на допросе.
Хочется сказать, что я чувствую себя очень наглой журналисткой, которая лезет всюду и везде со всеми этими письмами, запросами, мольбами. Обычно я так не делаю, потому что это доставляет дискомфорт. Но здесь надо. Долго переписывалась со штабом Бессмертного полка, доказывала им, что действительно НАДО. Дали-таки адрес внука Коцюбинского. Написала. Буду ждать.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 30 Июля 2023, 14:22:33 | Сообщение # 400 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| По стараниям - и результат. Правда, впечатляющий, и за такой короткий срок. И, в первую очередь, это Ваша заслуга! Здесь есть ещë один момент, чисто практический, помимо журналистики. Родственники ИМЕЮТ ПРАВО знать, и в этом они не просители. А чиновники вообще-то слуги народа и имеют свои обязанности. Прорвëмся!
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 07:36:16 | Сообщение # 401 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Здесь есть ещë один момент, чисто практический, помимо журналистики. Родственники ИМЕЮТ ПРАВО знать, и в этом они не просители. А чиновники вообще-то слуги народа и имеют свои обязанности. Прорвëмся! Спасибо! Очень на это надеюсь. Только что отправила уточняющий запрос Рене Бенерту в Архив Флоссенбурга насчёт казни, спросила, есть ли документ или это просто версия (ох, хоть бы он ответил). Будем ждать. Я пока обработаю всё то, что Вы с Еленой нашли, и внесу в книжку.
О, без Вас с Еленой я бы не продвинулась никуда... Пойду ещё спрошу источник градаций немецкого рентгена у Виктора. 
Цитата AgniWater71 (  ) Очень хорошая информация! Спасибо. Забираю в книгу.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 31 Июля 2023, 08:45:57 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 10:16:03 | Сообщение # 402 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| По лазаретному журналу Рез. лазарета Фалькенау, в Эрлмюле вижу ещë одну рабочую команду - номер 10462 (на конец октября 1942). Причëм в одном случае записано не Эрлмюле, а Josefhütte - это может быть обозначение предприятия или место дислокации. Поищу. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81989061&p=142
Есть местечко: Josefov : Страна Чешская Республика, Область Карловарский край, Округ Соколов https://ru.db-city.com/%D0%A7%....Josefov но это не в Эрлмюле
Апальков Иван https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81992584 В перскарта умершего записана рабочая команда 10462 Plau или Plan https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025518&p=2
Может, и вправду какие-то описки? Букач Никифор, согласно лазаретному журналу, прибыл в лазарет 30.10.1942 из команды 10462 Эрлмюле; умер 4.01.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81992591 В его перскарте записаны две команды: 12.05.1942 10026 Эрлмюле 17.09.1942 10460 Эрлмюле https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043195&p=2
У Полетаева в лазаретном журнале записана рабочая команда 10462 Josefhütte. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81992640 Вот там команда 10462 наверное и была. А не в Эрлмюле.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 13:17:14 | Сообщение # 403 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979164054
И по Макаренко также... только карты из Арользена. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979178650
Цитата AgniWater71 (  ) В этом случае наверняка описка. А я вот смотрю в его карту и думаю, не поторопились ли мы с 26-10026-10460. Его кидают из 10460 в 10026 и обратно. Неужели всё же разные команды в одном Эрмюле?
Цитата AgniWater71 (  ) Вот там команда 10462 наверное и была. А не в Эрлмюле.
Вот она https://www.sgvavia.ru/forum/804-10639-1
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 31 Июля 2023, 13:50:32 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 14:01:30 | Сообщение # 404 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) Спасибо, теперь вижу! В лазаретном журнале описка - недостача одной буквы Это Josefihütte bei Plan https://www.archivportal-d.de/item....umber=1 Похоже, Papierfabrik https://www.archivportal-d.de/item....umber=3
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 14:03:31 | Сообщение # 405 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) В его перскарте записаны две команды: 12.05.1942 10026 Эрлмюле 17.09.1942 10460 Эрлмюле https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043195&p=2В этом случае наверняка описка. А я вот смотрю в его карту и думаю, не поторопились ли мы с 26-10026-10460. Его кидают из 10460 в 10026 и обратно Не вижу, чтобы кидали туда и обратно. Как у всех - сначала 10026, потом 10460. И всë.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 14:11:43 | Сообщение # 406 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Не вижу, чтобы кидали туда и обратно. Как у всех - сначала 10026, потом 10460. И всë.
Ой, я перевод за записи приняла! Всё, на сегодня, значит, сворачиваюсь. Фух, гора с плеч.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 31 Июля 2023, 14:16:36 | Сообщение # 407 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Ни по Макаренко, ни по Ткаченко ничего больше не вижу. Их карты пленных могут быть закрыты в региональных архивах (возможно, на Украине).
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 16:45:59 | Сообщение # 408 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| У меня вопрос. Как считаете, Цёрклер - немец или чех? Родился он в Святоборе, да, он местный. Но в Судетах в Чехии и жили немцы, когда в 1939 году Гитлер объявил протекторат. Цёрклер вроде же немецкая фамилия?
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 16:59:44 | Сообщение # 409 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) Как считаете, Цёрклер - немец или чех? В данном случае никак не считаю, поскольку есть документ. Там в документах записана его национальность - богемец. https://collections.arolsen-archives.org/en....250&p=0
Богемцы - это западнославянская народность (составная часть чехов); в силу географии смешение с немцами, потому у них немало немецких фамилий.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 21:54:44 | Сообщение # 410 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, хотела коснуться его мотивов, создание Протектората, отправка чешских коммунистов в гестапо и концлагеря, расстрел забастовщиков. В принципе понятно, почему он помогал, все коммунисты-подпольщики в Чехии считали, что свалить Гитлера может только СССР, поскольку только СССР выразил простест против Мюнхенского сговора. Карл хотел свободы своей родине.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 02 Августа 2023, 05:16:50 | Сообщение # 411 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Да, это интересный и важный момент, и он безусловно увязан с нашей историей! Без контекста она будет неполной.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Среда, 02 Августа 2023, 10:50:04 | Сообщение # 412 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Как-то так. Сделала краткую историческую выжимку:
Карл Цёрклер точно так же слушал радио, понимал ситуацию и хотел помочь. Может быть, и у него было множество схронов, чтобы в случае чего спрятать подпольщиков от овчарок гестапо. Чем он мог руководствоваться, какие у него были мотивы?
В результате Мюнхенского соглашения Англии, Франции, Италии и Германии в сентябре 1938 г. Чехословакия лишилась в пользу Польши, Германии и Венгрии 30% своей территории, 33% населения и 60% промышленный мощностей. Против Мюнхенского соглашения активно выступала коммунистическая партия Чехословакии. Из крупных держав это соглашение осудил только Советский союз. 26 января 1939 г. чешская и германская полиция договорились о преследовании коммунистов(Cezky lid v boji proti fasismu. Praha, 1975, с. 307). Агентами Гейдриха проводились провокации чехов на антигерманские выступления. Президент Бенеш ушёл в отставку, развернулась фашистская партия «Влайка» (Флаг), германская пресса публиковала клевету о чешском терроре против немцев и словаков. Шантажом Гитлер вынудил президента Чехословакии Гаху сдать республику. 15 марта 1939 г. Германия ввела на территорию Богемии и Моравии свои войска и объявила над ними протекторат. Чешская армия не оказала оккупантам никакого заметного Сопротивления. Богемские немцы встретили гитлеровские войска с ликованием, чехи – с бессильным гневом. Были отменены все партии и только коммунисты не смирились. А 16 марта началась гестаповская операция «Решётка» по арестам коммунистов (Aktion Gitter), списки которых хранились в местных администрациях. Акция приобрела такой размах, что арестованным не хватило мест в тюрьмах, и гестапо выпустило тех коммунистов, что не вели активную деятельность. В сентябре аресты продолжились и 2000 человек были отправлены заложниками в Бухенвальд и Дахау в качестве заложников. 28 октября были расстреляны участники антифашистких демонстраций в честь образования ЧСР. Но уже в ноябре на домах белели надписи «Долой Гитлера!», «Слава Сталину!», «Слава Москве!»(Cezky lid v boji proti fasismu. Praha, 1975, с. 307). Девять студентов-демонстрантов были казнены, многие отправлены в концлагерь Заксенхаузен. Все властные структуры заняли судетские немцы. В планах Гитлера была германизация половины населения Судетов, остальных же планировали использовать как рабов или сослать в Сибирь. Вот как выражался о чехах и русских протектор Богемии обергруппенфюрер СС Р. Гейдрих: «Что станет с каким-то русским или чехом – меня это совершенно не интересует… Живут ли эти нации в благополучии или умирают от голода – это меня интересует только дол тех пор, пока они нужны нам, нашей культуре, как рабы»(Гамшик Д. Пражак И., «Бомба для Гейдриха», М., 1965, с.44)
Каждый день газеты протектората публиковали списки казнённых коммунистов, попавших в руки гестаповских палачей. Судить огромное количество членов сопротивления на фабриках и заводах оказалось невозможно, поэтому их просто расстреливали или казнили на гильотине (Hajkova A.Praha v komunistiken odboji, Praha, s. 144). 8 сентября 1943 года в тюрьме Берлин-Плётцензее был повешен Юлиус Фучик. Его хотели гильотинировать, но гильотина была повреждена во время налета на Берлин союзной авиации. Написанный Фучиком в тюрьме гестапо «Репортаж с петлей на шее» стал всемирно известным гимном жизни и памятником несгибаемым гуманистическим идеалам этого творческого и веселого человека. Несмотря на пытки, Фучик не сломался в тюрьме гестапо. Вот отрывок из стенограммы одного из его допросов: – Неужели ты не понимаешь? Все кончено. Вы проиграли. Вы все. – Проиграл только я. – Ты еще веришь в победу коммуны? – Конечно. – Он еще верит? – спрашивает по-немецки начальник отдела. – Он еще верит в победу России? – Конечно, иного исхода не может быть».
У гестапо на территории протектората находилось около 2000 тайных осведомителей, существовали даже подставные фирмы, магазины для встреч с агентами. С января 1943г. на коммунистическое подполье обрушился шквал арестов и казней. В Праге работал перевербованный агент Фиала, благодаря которому гестапо было арестовано и казнено около 3000 человек (Cezky lid v boji proti fasismu. Praha, 1975, s. 402). Несмотря на чудовищные потери, компартия боролась. В воззвании к чешскому народу подпольного ЦК КПЧ от июня 1943 года говорилось: «Прочь пассивность и выжидание! Все вместе, дружно и решительно – в бой!» Cesky lid v boji proti fasismu. Praha, 1975. S. 406. В ноябре 1943-го подпольная «Руде право» писала: «…Самое время сомкнуть ряды, начать борьбу и нанести врагу удар в сердце. Самое время…» (Cesky lid v boji proti fasismu. Praha, 1975. S. 408.) Чешские коммунисты ставили своей задачей выполнение директивы Коминтерна и просьбы Сталина об организации массовой вооружённой борьбы против оккупантов, но из-за арестов и казней были вынуждены занять позицию выжидания, за что жёстко себя критиковали((Hajkova A.Praha v komunistiken odboji, Praha, s. 305). Партия истекала кровью, поэтому не смогла активировать Сопротивление. СССР осудил захват Чехии, СССР сражался с третьим Рейхом, и коммунисты-подпольщики партии КПЧ считали, что только СССР может освободить Чехию от германской оккупации. Отчёты гестапо подтверждают, что многие чехи были настроены враждебно к немецким оккупантам. Многие были коммунистами и искренне хотели помочь братьям по духу. Для Карла Цёрклера это был шанс освободить родину от фашистской оккупации и помочь единомышленникам.
https://www.universalinternetlibrary.ru/book....link136
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 02 Августа 2023, 11:02:10 |
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 04 Августа 2023, 18:07:51 | Сообщение # 413 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Из рабочей команды 10460 Эрмюле. Лишен статуса впл 01.12.1943 г. По срокам - синхронно времени ареста группы, историю которой смотрели выше. После вопрос по литерам, сделанным карандашом в перскартах, обсуждаемых в теме полковника П.С. Козлова, решила пересмотреть базу перс.карт с литерами по Хаммельбургу.
Информация о военнопленном ID 272135814
Фамилия Игнатов Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 19.10.1916 Место рождения Воронежская обл., Первая Орловка Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Куршана Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 4745 Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 273 сп Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135814&p=1


По архиву Арользена записи о нем еще не смотрела
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 04 Августа 2023, 18:25:34 | Сообщение # 414 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| О! Он у нас проходит как Борис (Игнатов), число и месяц рождения другие, но год и место рождения совпадают https://collections.arolsen-archives.org/en....521&p=0 Подписался как Игнатов Борис в вещевой карте
По советским документам Яков https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 https://obd-memorial.ru/html....5,24,28 173 сп, как в ПК-1
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 04 Августа 2023, 18:51:36 | Сообщение # 415 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) у нас проходит как Борис (Игнатов), ч Спасибо. Фамилию эту в теме помнила, посмотрела в списке- не совпадало имя. И документы со ссылками только на Арользен. А здесь перскарта с этапами его биографии.
Скажу, что выборку перскарт с литерами из Хаммельбурга делала для д-ра Отто. В связи с вопросом и предположениями, что могли означать эти самые литеры. Отработала весь доступный в ОБД массив тогда.
Ну, что сказать. Зловещее значение литер на картах военнопленных Хаммельбурга подтверждается. Несколько лет назад тогда высказывала предположение, повторяя слова военнопленного Копельца,который был регистратором в лагерной картотеке, - так отмечали причастных к Сопротивлению. Практически лидеров.
Выходит, карта Игнатова может также укреплять эти предположения...
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 04 Августа 2023, 18:54:39 | Сообщение # 416 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Сайт Флоссенбюрга тоже отождествляет Бориса и Якова
В других известных перскартах этой темы - подобных литер нет
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 04 Августа 2023, 18:59:22 | Сообщение # 417 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) В других перскартах по этой теме - литер нет Вполне может быть, этот военнопленный и есть один из руководителей или организаторов группы. Не сказать, чтобы эта литера встречалась часто. Фамилии тех, чьи карты помечены, встречаются в воспоминаниях переживших плен, наряду с ген. Д.М.Карбышевым или воспоминаниями о Сопротивлении, в т.ч. об "эбельсбахцах".
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 04 Августа 2023, 19:12:01 |
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 04 Августа 2023, 21:11:39 | Сообщение # 418 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Он у нас проходит как Борис (Игнатов), число и месяц рождения другие, но год и место рождения совпадают

https://pamyat-naroda.ru/heroes....7490104
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 05 Августа 2023, 04:06:08 | Сообщение # 419 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21431
Статус: Отсутствует
| Ariana4243, о концлагере Флоссенбюрг в книге про генерала Карбышева: https://litlife.club/books/278421/read?page=63 Ещë не вчиталась, но вроде грамотно написано
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Суббота, 05 Августа 2023, 09:51:21 | Сообщение # 420 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 (  ) Из рабочей команды 10460 Эрмюле. Лишен статуса впл 01.12.1943 г. По срокам - синхронно времени ареста группы, историю которой смотрели выше. После вопрос по литерам, сделанным карандашом в перскартах, обсуждаемых в теме полковника П.С. Козлова, решила пересмотреть базу перс.карт с литерами по Хаммельбургу. Информация о военнопленном ID 272135814 Фамилия Игнатов Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 19.10.1916 Место рождения Воронежская обл., Первая Орловка Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Куршана Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 4745 Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 273 сп Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135814&p=1По архиву Арользена записи о нем еще не смотрела 17. Игнатов Борис, 15.05. 1916, с. Первая Орловка, Воронежская обл., Таловский р-н слесарь/№ узника 3727 https://collections.arolsen-archives.org/en....521&p=0
MSDNO_17, вот это да! Спасибо огромное! Ещё и с фото в таком хорошем качестве! А я, было, приуныла, мне никто не отвечает на письма, на запросы. Насчёт литеры, речь ведь идёт о литере "H", под которой так подробно у него всё расписано? Значит, ли это, что его как-то по-особому допрашивали? А что за синий круг у него тогда на верху перскарты? Я такие ещё не видела.
AgniWater71, а если он имя нарочно сменил, как Кац? Если они оба были изначально Яковами? Но мне непонятно, зачем, ведь в перскарте его уже записали Яковом. Ну прибыл он в концлагерь, как Борис, что это ему даёт? Их явно к расстрелу приговорили. Разве что его могли члены Сопротивления представить писарю под другим именем. Непонятно.
Я тоже такую литеру нигде у наших не видела. А вообще, он с 1942г. работал с Закусиным, Головашиным, Подьяковым, Гребенчой, Тереховым и Кабановым вместе с января 1942г. в команде № 17 в Вейдене.
Цитата AgniWater71 (  ) Спасибо! Почитаю.
------------- Вижу у него курсы парашютистов. Среди отчётов гестапо видела, что они ловили каких-то парашютистов-диверсантов. Может, в связи с этим его допрашивали и всё расписывали? ------------ Эти десантики убили Гейдриха...
Цитата Чтобы восстановить пошатнувшийся авторитет эмигрантского правительства, глава разведслужбы Моравец задумал осуществить теракт против Гейдриха силами спецподразделений чехословацкой бригады в Англии. Англичане идею одобрили. Есть даже версия, что именно британская разведка и подсказала Моравцу саму идею покушения. Якобы англичане опасались, что Гейдрих может раскрыть сотрудничество с английской разведкой главы абвера (военной разведкой Германии) адмирала Канариса.
На самом деле никаким борцом Сопротивления Канарис не был, на английские спецслужбы не работал, а Гейдрих его уважал и считал своим учителем в деле разведки. Британские коммандос из SOE (Special Operations Executive – Командование специальных операций, секция разведслужбы МИ-6) в 1941 году по просьбе Моравца обучили несколько десятков чехословацких десантников-добровольцев. Все кандидатуры одобрял лично Моравец. Бойцы-парашютисты проходили обширную подготовку. Например, их ставили на доску, которую затем выбивали из-под ног. В падении десантник должен был достать пистолет и попасть в мишень. Учили также обращению с взрывчаткой, азбуке Морзе и топографии, а также борьбе без оружия. Заброска групп в протекторат началась осенью 1941 года. Всего за время войны на оккупированную территорию были заброшены около 80 парашютистов. В их задачу входило налаживание связи с разгромленными некоммунистическими группами Сопротивления, сбор разведданых, саботаж и диверсии. Двое из десантников, ротмистры Ян Кубиш и Йозеф Габчик (группа «Антропоид») с третьей попытки были сброшены в Чехии 29 декабря 1941 года с заданием убить Гейдриха или его заместителя Франка. Об этом задании знали в Лондоне только четыре человека, в том числе Моравец и Бенеш. На том же самолете были сброшены еще две группы – «Сильвер А» и «Сильвер В». Все три группы оснастили одинаково: самым ценным в их арсенале являлись бомба с современным английским взрывателем и пистолет-пулемет «стен», который можно было быстро разобрать и собрать. Группу «Антропоид» сбросили совсем в другом районе, чем предполагалось, и парашютисты едва не упали прямо на тротуары Праги. По счастливой случайности они наткнулись на членов довоенной военно-спортивной организации «Сокол», которые и прятали их на квартирах друзей и знакомых несколько месяцев. Подготовленная англичанами одежда, купленная у еврейских беженцев из протектората, оказалась не совсем годной, а на белье парашютистов вообще не были удалены английские метки. Первоначально Габчик и Кубиш хотели напасть на жилую резиденцию протектора в замке Паненске Бржезаны, но он надежно охранялся. Поэтому покушение провели 27 мая 1942 года на одной из пражских улиц, где открытый «мерседес» протектора с пуленепробиваемым лобовым стеклом снижал скорость на крутом повороте. Гейдрих в этот день ехал на работу в Град, а оттуда должен был лететь в Берлин. В семиместной машине кроме него был только водитель обершарфюрер СС Кляйн. Один из парашютистов, Валчик, дал Габчику и Кубишу из-за поворота сигнал с помощью карманного зеркальца, увидев приближавшуюся машину. Габчик достал из-под плаща «стен», быстро собрал его и нажал на спусковой крючок, целясь прямо в машину. Но «стен» не сработал: первый патрон плохо вошел в ствол. Есть мнение, что Габчик не выстрелил специально, чтобы не попасть в прохожих на тротуаре с другой стороны автомобиля. Водитель, следуя инструкции о том, как действовать при покушениях, остановил машину, и это дало возможность Кубишу в 10:31 прицельно бросить в Гейдриха бомбу. Тем не менее бомба взорвалась, чуть не долетев до Гейдриха, повредив заднее колесо и дверцу автомобиля. Сам Кубиш получил ранение мелким осколком в лицо. Гейдрих и его водитель выскочили из машины с пистолетами и бросились за десантниками. Однако Гейдрих выяснил, что в его пистолете нет магазина, и вернулся к машине. Там он опустился на сиденье – взрывом ему сломало ребро, и осколки от взрыва попали ему в селезенку. Кубиша попытались задержать несколько пассажиров остановившегося рядом трамвая, и он выстрелами в воздух пробил себе дорогу в толпе. Он сел на свой велосипед и добрался до конспиративной квартиры. Преследуемый Кляйном Габчик забежал к мяснику, который оказался сторонником нацистов и попытался его схватить. Тогда Габчик выстрелил в ногу ворвавшемуся в лавку Кляйну и скрылся в переулках Праги. Между тем одна из женщин узнала Гейдриха, в бессилии пытавшегося пнуть ногой лежавший рядом английский автомат, и принялась искать машину, чтобы доставить его в больницу. Примерно в 11:00 на машине, перевозившей обувной крем, протектора наконец доставили в больницу. Гейдрих требовал перевезти его в Берлин, но операцию решили делать на месте. 3 июня 1942 года Гейдрих впал в кому, а в 4:30 4 июня умер[143]. Причиной был сепсис всего организма. Не исключено, что бомба была отравлена. По крайней мере, бомбы с добавлением токсинов в Англии в годы войны выпускались. Сразу же после покушения заместитель Гейдриха Франк объявил о введении в протекторате осадного положения. Были взяты заложники. За выдачу парашютистов была установлена премия в миллион имперских марок. В витрине на Вацлавской площади Праги были выставлены брошенные Габчиком и Кубишем вещи – велосипед и плащ. За информацию о владельцах этих вещей было обещано 10 тысяч крон. Перед фильмами в кинотеатрах крутили специальный ролик, где тоже демонстрировали эти вещи. Всех жителей протектората старше 16 лет обязали до 29 мая получить новые удостоверения личности. Ослушавшиеся подлежали автоматическому расстрелу при задержании. 28 мая 1942 года Франк вылетел для доклада в ставку Гитлера. Гиммлер доложил фюреру, что теракт совершили парашютисты из Англии (об этом свидетельствовал тип взрывателя бомбы), и предложил в качестве ответной меры уничтожить с воздуха какой-нибудь английский город. Гитлер спросил: «А что вы думаете делать с этой чешской сволочью?» Франк предложил провести массовые облавы, взять заложников и постепенно казнить их и членов их семей, пока сами чехи не выдадут покушавшихся. В Прагу для устрашения предполагалось ввести танки. Гитлер на это заметил, что надо бы казнить десять тысяч чехов[144]. Франк доложил также, что Гаха в «ужасе» от случившегося и предлагает добавить от имени правительства протектората вознаграждение за поимку террористов. Однако Франк опять не получил столь желанную должность протектора. Исполняющим обязанности вместо Гейдриха стал группенфюрер СС Курт Далюге, с 1936 года руководивший обычной (неполитической) полицией рейха. Гитлер предложил Франку и Далюге брать пример с англичан, которые мастерски управляют туземцами в Индии. Примечательно, что в день покушения на Гейдриха Лондон передавал некоммунистическому сопротивлению следующие инструкции: «С политической и пропагандистской точки зрения – а она в нашей ситуации бесконечно важна –…антинемецкая активность бесполезна, если она не может быть оценена и использована в соответствующих местах»[145]. Габчик и Кубиш скрывались вместе с другими пятью парашютистами в холодном подвале-склепе православной церкви Кирилла и Мефодия в Праге, пережидая массовые облавы и аресты, захлестнувшие протекторат. Подпольщики снабжали их питанием. Между тем министр народного просвещения протектората Эмануэл Моравец, которого, кстати, в Лондоне одно время хотели ликвидировать вместо Гейдриха как ярого коллаборациониста, заявил после возвращения из Берлина: «Горе чешскому народу, если не найдутся злодеи, убившие господина генерала Гейдриха… Горе, горе, повторяю я трижды. В этом не может быть никаких сомнений… Не дестятки и даже не тысячи писем с выражением преданности, благодарности и любви нужны для спасения чешской нации – для этого требуется всего лишь несколько слов, которые помогут найти злодеев»[146]. Среди населения Чехии предателей не нашлось. Но они нашлись среди тех, кого Моравец направил в Чехию в качестве десантников. Каждый день по радио читали списки казненных чехов-заложников. Во время массовых арестов и облав были задержаны более 4500 человек. Во время одной из облав в Праге, в ночь с 27 на 28 мая 1942 года случайно была обнаружена квартира лидера подпольного ЦК КПЧ Яна Зики – единственного члена первого нелегального состава ЦК, который смог избежать ареста в 1941-м. Чтобы не подвергать опасности семью Прейслер, предоставившую ему кров, Зика попытался спуститься из окна на бельевой веревке, но она оборвалась, и он упал на бетонную дорожку, повредив позвоночник. В беспомощном состоянии Зика был арестован гестапо, но на допросах, несмотря на пытки, не сказал ничего. Он не назвал даже своего имени, и немцы сначала не знали, кто попал к ним в руки. Когда личность задержанного все же была установлена, Гиммлеру сообщили об этом в срочном донесении. Зика скончался в гестапо. Позднее были арестованы и убиты члены подпольного руководства КПЧ Шумбера, Черны и Покорны. Последний при проверке документов в трамвае пытался выпрыгнуть на полном ходу, но был ранен и арестован. Таким образом, к июлю 1942 года был ликвидирован второй состав нелегального ЦК КПЧ. Новое руководство стал осторожно формировать Йозеф Молак, который во время «гейдрихиады» одно время скрывался в сточных каналах. Чурда в составе группы «Аут Дистанс» (всего три человека) был сброшен над Чехией 27 марта 1942 года. Когда дрожащий от страха Чурда 16 июня явился в гестапо, комиссар гестапо Янтур спросил, чего он так боится. «Чурда заявил, что может дать нам сведения, которые помогут обнаружить участников покушения на Гейдриха. Я тотчас же подал ему руку и пообещал, что ни с ним, ни с его близкими ничего не произойдет…»[150] Чурда рассказал, кому принадлежат некоторые выставленные в витрине на Вацлавской площади вещи, и гестапо быстро вышло на семьи, которые обеспечивали едой парашютистов в пражской церкви Кирилла и Мефодия. Позднее Чурда безуспешно пытался покончить жизнь самоубийством. Нацисты выплатили ему полмиллиона немецких марок (из двух миллионов, обещанных за поимку убийц Гейдриха). Остальные деньги получили другой предатель, парашютист Вильям Герик[151] и еще 53 доносчика из протектората, сообщившие разные мелкие подробности, относящиеся к делу. Чурде выдали документы на имя Карла Йергота, и он женился на немке. Активно работая на гестапо, он помог выявить еще несколько парашютистов. Со временем Чурда запил, и гестапо все реже прибегало к его услугам. 15 мая 1945 года добровольно сдался чехословацким властям, был приговорен к смерти и 29 апреля 1947-го казнен. Дело Гейдриха вел сотрудник гестапо Паннвиц, который затем расследовал дело советской разведывательной сети в Западной Европе («Красная капелла»). 18 июня 1942 года в 4:10 утра православный храм Кирилла и Мефодия, где скрывались Габчик, Кубиш и пятеро других парашютистов, окружили более 800 эсэсовцев и гестаповцев, в том числе 17 офицеров. Франк приказал взять парашютистов живыми. Но предложение сдаться было отвергнуто, и парашютисты оказали ожесточенное сопротивление. Немцы кидали в подвал гранаты, пускали туда слезоточивый газ и даже вызвали пожарных, чтобы те через пожарные рукава затопили подвал. Все семеро парашютистов яростно отстреливались, приберегая по последнему патрону для себя. При этом командующий силами СС бригадефюрер фон Тройенфельд в докладе Далюге утверждал, что эсэсовцы все же взяли двух парашютистов живыми, хотя и тяжело раненными. Однако гестапо «поправило» в своем отчете коллег из СС, отметив, что все десантники погибли от собственных выстрелов в голову. Всех служителей церкви Кирилла и Мефодия осудили и казнили. Затем нацисты вообще распустили православную церковь в протекторате.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Суббота, 05 Августа 2023, 11:51:12 |
| |
| |