|
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
|
|
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 11 Ноября 2024, 18:41:14 | Сообщение # 2626 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) Крипо из Зальцбурга - криминальная полиция. Уголовник.
Не совсем...
Основная трактовка ASO - "уклоняющийся от работ на благо рейха".
К ASO причисляли, к примеру, безработных, тунеядцев. Не хочешь работать на рейх добровольно - в концлагере заставят.
К этой же категории - бомжи, алкоголики, нищие и т.п.
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-977435-16-1731332039
Уголовники сидели в тюрьмах.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 11 Ноября 2024, 18:52:44 | Сообщение # 2627 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Цитата AgniWater71 ()
Rasierapparat
"безопасная бритва, электробритва"
Как мало я знаю о том времени. Оказывается, электробритвы уже тогда были.
Электробритвы действительно тогда уже были... Но здесь речь идёт, скорее всего, не об электробритве, а просто о безопасной бритве (бритвенном станке).
Безопасная бритва (бритвенный станок) - это инструмент для бритья с защитным устройством, расположенным между краем лезвия и кожей. Первоначальным назначением этих защитных устройств было снизить уровень квалификации, необходимый для бритья без травм, тем самым уменьшая зависимость от профессиональных парикмахеров.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Понедельник, 11 Ноября 2024, 19:27:10 | Сообщение # 2628 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Екатерину Викторовну попросила посодействовать с Мемориалом.
Что ж,будем надеяться, что отработают не для "галочки", а как подобает.
А вы - молодец!
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Вторник, 12 Ноября 2024, 19:55:35 | Сообщение # 2629 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Исправляю свои косяки по Головашину. Не проверила, что он из области, а не из самого Тамбова... Уточнили мы с Еленой Геннадьевной, что эта Дергачёвка в Покрово-Марфинском сельсовете - теперь Булгаково-Дергачёвка в Знаменском районе Тамбовской области и мемориал надо искать там. Работаем. Видимо, Головашины из области в Тамбов потом переехали.
По Игнатову опять же. У меня ум за разум заходит, когда я пытаюсь исправить информацию о нём. Хоть дух его вызывай, ей-богу! Получается, знают его все как Бориса. В плен он попадает с документами Якова. В ПК-1 он Яков. И выходит так, что в плену для всех наших офицеров он был Яковом. Наверное, он понимал, что если станет называться Борисом, а в документах Яков, его точно "примут". Допустим, он один из своего подразделения случайно выжил и никто из наших офицеров не знал, что он Борис. Верно? А потом, когда понял, что всё, выхода нет, при опросе в концлагере и назвался Борисом. Умереть захотел под любимым именем. Голова кругом, рехнуться можно. А хуже всего то, что вообще непонятно, в какой главе о нём рассказывать.
Пока такую вставку сделала:
Многих дома ждали жёны: Елькина, Коцюбинского, Кондратенко, Кравченко, Ловкова, Лунькова, Кучера, Иванова, Кривенко, Мурадова, Голикова, Рачинского, Скорика, Гребенчу, Игнатова. А Лунькова, Кондратенко, Иванова, Игнатова и Ловкова – ещё и дети. Остальных ждали матери, отцы, сёстры, братья… Наверняка хуже всего было тем, кто знал, что их семьи остались в оккупации. Например, Елькину, чья жена, Фаина Николаевна, оставалась в захваченном нацистами Вильнюсе. Или Иванову, жена которого осталась с полугодовалым сыном в Бресте. В ноябре 1943г., когда всю группу офицеров арестовали, Екатерина Тимофеевна Иванова вступила в оккупированном Бресте в партизанский отряд имени Ворошилова. Ничего не зная о судьбе мужа, она прячет двухлетнего сына у няни, а сама оперирует и лечит раненых партизан и гражданских, рискуя жизнью. https://partizany.by/partisans/88402 В сентябре 1942 года нацистами была оккупирована Тамань, и старший брат Дмитрия Токаренко, Яков, был угнан в плен, где работал в Австрии подневольным рабочим на заводе. Он погибнет 28.11.1944г. в лагере Виндберг от последней стадии туберкулёза и отказа жизненно-важных органов, а его жена с дочерью никогда не узнают об этом. Яков Игнатов указал в поле перскарты-1 ближайшим родственником священника Сергия Самона из Пярну. Много сил и времени понадобилось нам, поисковикам, чтобы понять, что так Игнатов указал последнее место жительства своей жены Нины Константиновны в оккупированной Эстонии. Он был вызван в штаб за месяц до того, как 7.06.1941г. родилась его дочка, Татьяна, которую он никогда не увидел. Он никогда не узнал, что жена с дочкой эвакуировались в Ленинград, но всё же были угнаны нацистами в рабство, в г. Хидельсхайм, где Нина Константиновна работала с 1943 по 1945гг. на минном заводе (плен она и дочь пережили). А она, в свою очередь, как многие другие, никогда не узнала, что муж не погиб, а боролся в плену до последнего.
Яков Игнатов подписывается в вещевой карте, как «Борис». История двойного имени этого офицера достойна отдельной книги. В процессе его увековечения выяснилось, что...
...мы толком ничерта не узнали...
Яков Игнатов подписывается в вещевой карте, как «Борис». История двойного имени этого офицера достойна отдельной книги. В процессе его увековечения выяснилось, что и в советских документах имеется Борис Иванович Игнатов, который появляется в послевоенных документах, когда его жена получает за него пенсию. Владислав Юрьевич сумел отыскать внука Игнатова, который опознал по фото Якова с УПК деда Бориса и, кроме того, дочь Игнатова, Татьяна, носила отчество – Борисовна. Вероятно, Яков Игнатов был из семьи раскулаченных в Воронежской области и сосланных в республику Коми, а в возрасте 16и лет был кем-то усыновлён в Махачкале, где получил домашнее имя «Борис», которым всем и представлялся. В семье его знали, как Бориса – это ясно из дневников его жены, Нины Константиновны, которыми поделился с нами внук Игнатова – Антон Смелый. Эти дневники немного приоткрыли нам тайну этого двойного имени. Однако, документы, с которыми Игнатов поступил в 1937 в военное училище, у него были на Якова. Вероятно, Яков хотел сменить имя перед войной, чтобы дать отчество «Борисовна» ребёнку, но не успел. И в плен попал с документами Якова, с ними в плену Борисом называться было небезопасно. Назвался же Борисом он уже при опросе в концлагере, когда понял, что надежды выжить нет, и уйти хотел под «родным» именем, под которым его знали любимые люди.
Поправила опечатку с Голиковым.
Добавила допрос Головашина с картинками, его место рождения уточнила.
Убрала, что Игнатов имя сменил.
Добавила найденных родственников в благодарностях + manoola.
Добавила про Якова Токаренко, Нину и Татьяну, Фаину Беликову.
Добавила, как Игнатов в плен попал.
Добавила, что Дарья Дмитриевна пенсию не получала и почему.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 12 Ноября 2024, 23:27:29 |
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Среда, 13 Ноября 2024, 18:57:53 | Сообщение # 2630 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Пытались сегодня с Владиславом Юрьевичем напасть на след группы Цёрклера из Гиссхюбль-Зауэрбрунн. Безуспешно. Зато выяснили, что в ноябре 1938 в Родисфорте и Цветбау арестовали человек 7 и в 1939 отправили их всех в Дахау - они про Арользену находятся, простые рабочие, один экспедитор, другой крестьянин. А Родисфорт 3, Родисфорт 18 - это, скорее всего, номера домов, там по факту одна улица в этом Радошове.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 13 Ноября 2024, 19:26:10 | Сообщение # 2631 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) в ноябре 1938 в Родисфорте и Цветбау арестовали человек 7 и в 1939 отправили их всех в Дахау
не евреи?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Среда, 13 Ноября 2024, 21:23:20 | Сообщение # 2632 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) напасть на след группы Цёрклера из Гиссхюбль-Зауэрбрунн.
Как полагаете, из этого списка арестованных в октябре-декабре 1943 г.кто-либо мог входить в ту группу?
https://www.archivportal-d.de/item/CQAWBJUD362IKUW6CDKNGSQKBBPMOHTQ
Карл Зерклер, урожденный Ферклер. 3 октября 1887 г. - в списке арестованных последней строкой.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 03:18:09 | Сообщение # 2633 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) Карл Зерклер, урожденный Ферклер
Откуда такой перевод? Там вроде только Zörkler и всë...
Перед ним записан Franciszek-Julian Znamirowski, geb. 15. Jan. 1894
Согласно Архивам Арользена, он же - FRANCISZEK BABECKI (мало нам Бориса/Якова; псевдонимы теперь наше всë, притягиваются)
https://collections.arolsen-archives.org/en....irowski
Раз информация скрыта архивом, возможно - уголовное дело?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 08:19:44 | Сообщение # 2634 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) не евреи?
Не думаю, что это евреи.
BECHER FRANZ Rodisfort
02/26/1894
31074
DÜRBECK Josef Rodisfort
03/23/1897
EISENKOLB JOSEF Rodisfort
11/12/1899
31073
EISENKOLB LEO Rodisfort, Nr.18
06/14/1896
31079
KROMBHOLZ Angela Rodisfort
05/14/1907
KÜHN Raimund Rodisfort
02/23/1916
SEKULSKI WIRTH Marie KIRTH Rodisfort
03/30/1899
Что было соблазнительно, многие по возрасту Карлу подходили. Франц отправлен в Дахау... Интересны те, что с номерами.
Например, Франц Бехер из Родисфорта:
Это один и тот же список, просто я постаралась улучшить изображение:
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130429780
А тот, что выше него в списке доставлен из Стапо Карлсбада.
Однако, если искать Франца по его номеру, выпадает вот что ещё:
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10613161
Вот, например, по Цветбау кроме Цёрклера выпадает Йохан Эргет, 20541
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/130429424
Арестован, видимо, СД, чех. Но вот даты: 1938-1939, увы:
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/10660441
И вот они отправлены в Дахау: Документы о заключении / 1.1 Лагеря и гетто / 1.1.6 Концентрационный лагерь Дахау / 1.1.6.1 Материальные списки Дахау / Регистры записей о заключённых концлагеря Дахау...
Монтажник Йозеф Дюрбек, правда, отправлен в Нойгамме, 1191
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5797686
Но тут, я вижу, он арестован Крипо, то есть, возможный уголовник. Проходит, как "точный механик".
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5797685
Он из Родисфорта 98:
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/5797685.
При разгроме коммунистической группы, созданной в Офлаге Sodau-Erlmühle (Зодау-Эрлмюле) советско-русскими военнопленными (см. Донесение № 3 от 19.11.1943, стр. 5), гестапо Карлбада удалось выйти на след и разоблачить еще одну группу коммунистов в Giesshübl-Sauerbrumm (Гиссхюбл-Зауэрбрунн), в административном районе Rodisfort (Родисфорт). Всего было выявлено 9 лиц, в постоянном режиме слушающих вражеские радиостанции и обсуждающих прослушанную информацию в Родисфорте, судом им было выдвинуто обвинение в подготовке госизмены.
В 1942 году общины Родисфорт и Унтер Ломиц были объединены с частями общин Риттерсгрюн, Шёмиц и Цветбау, чтобы сформировать новое сообщество Гисхюбль-Зауэрбрунн с районами Риттерсгрюн, Родисфорт, Шпицберг, Унтер Ломиц и Цигендорф.
Это всё, что удалось накопать. Увы. Мне вообще не нравится, что невозможно найти ничего по этому делу. Ни про офицеров, ни про гражданских чехов.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 14 Ноября 2024, 08:21:46 |
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 08:27:00 | Сообщение # 2635 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( )
Нет. Вряд ли. Я, к сожалению, уже наизусть помню этот отчёт за октябрь-декабрь. И фамилия Михаила Зененко попадается прямо перед нашим отчётом про Цёрклера, прямо на этой же странице. То есть здесь просто перечисляются все фамилии арестованных в этих отчётах. Вот, смотрите:
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 22:39:54 | Сообщение # 2636 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) здесь просто перечисляются все фамилии арестованных в этих отчётах.
Благодарю. Не поняла сразу, что это может быть один из отчетов 
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 04:13:48 | Сообщение # 2637 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) так Игнатов указал последнее место жительства своей жены Нины Константиновны в оккупированной Эстонии. Он был вызван в штаб за месяц до того, как 7.06.1941г. родилась его дочка, Татьяна, которую он никогда не увидел. Он никогда не узнал, что жена с дочкой эвакуировались в Ленинград, но всё же были угнаны нацистами в рабство, в г. Хидельсхайм, где Нина Константиновна работала с 1943 по 1945гг. на минном заводе (плен она и дочь пережили). А она, в свою очередь, как многие другие, никогда не узнала, что муж не погиб
И всë-таки не совсем так по формулировкам.
Да, видимо, Игнатов полагал, что жена и дочь остались в Эстонии, но по факту они в оккупированной Эстонии не были.
Эвакуировались они не в Ленинград, а в г. Пушкин под Ленинградом. Из Ленинграда их бы немцы не угнали в Германию.
Не факт, что Нина с 1943 по 1945 гг. работала на минном заводе.
Вернее "не узнала, что муж не погиб у границы (как ей сообщили)"
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 04:41:27 | Сообщение # 2638 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Да, видимо, Игнатов полагал, что жена и дочь остались в Эстонии, но по факту они в оккупированной Эстонии не были.
Эвакуировались они не в Ленинград, а в г. Пушкин под Ленинградом. Из Ленинграда их бы немцы не угнали в Германию.
Не факт, что Нина с 1943 по 1945 гг. работала на минном заводе.
Вернее "не узнала, что муж не погиб у границы (как ей сообщили)"
Спасибо. Но ведь у неё указан Хидельсхвйм, лагерь при минном заводе.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 05:15:11 | Сообщение # 2639 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Но не факт, что это было всë время
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 05:29:55 | Сообщение # 2640 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но не факт, что это было всë время
Там написано "у хозяев" ещё. У каких - спасибо внуку, не узнаем никогда.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 10:09:59 | Сообщение # 2641 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Ariana4243,
не злитесь, это его право.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| manool | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 13:58:46 | Сообщение # 2642 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| Антон же называл какую-то графиню или баронессу, которой работа Нина... не минный завод точно
|
| |
| |
| manool | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 14:00:15 | Сообщение # 2643 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| Майер ее фамилия
|
| |
| |
| manool | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 14:05:27 | Сообщение # 2644 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| версия с раскулачиванием нагребает очки)
я тут поспрашивал старожилов Орловки, в 1923-24гг целая улица села уехала куда-то в Панинский район, многие потом вернулись обратно... 2-я михайловка или нет - уже не помнят...
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 14:18:31 | Сообщение # 2645 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| 
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| murylev | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 21:24:41 | Сообщение # 2646 |
Группа: Поиск
Сообщений: 271
Статус: Отсутствует
| Получена УПК:
1. Фамилия, имя, отчество Игнатов Яков Иванович
2. Родился 18 октября 1916 г.
3. Национальность русский
4. Знание языков немецкий, пишет, читает со словарем
5. Какой местности уроженец с. Первая Орловка, Таловский район, Воронежская область
6. Партийность сведения отсутствуют, раздел не заполнен
7. Социальное положение и происхождение служащий, из крестьян
8. Профессия (специальность) лаборант
9. Семейное положение женат, жена ФИО жены отсутствуют
10. Гражданское образование (наименование учебных заведений), дата окончания
- 2 курса сельскохозяйственного техникума в 1932 г.;
- курсы химиков-аналитиков в 1936 г.
11. Военное образование, дата окончания Калининское военное училище химической защиты Красной Армии в 1940 г.
12. Партийное образование сведения отсутствуют, раздел не заполнен
13. Присвоение военных званий, год, приказ НКО "лейтенант", присвоено приказом НКО СССР № 0470 от __.02.1940 г.
14. Бытность в походах (где и против кого), дата сведения отсутствуют, раздел не заполнен
15. Ранения и контузии сведения отсутствуют, раздел не заполнен
16. Почетно-революционные награды сведения отсутствуют, раздел не заполнен
17. Служба в Рабоче-Крестьянской Красной Армии и в запасе (наименование части, наименование должности, год, месяц и число, чей приказ о назначении, № приказа)
- вступил на службу в РККА с 17 сентября 1937 г.;
- 59-й Краснознаменный горнострелковый полк, Закавказский военный округ, красноармеец, с октября 1937 г.;
- 20-я отдельная химическая рота, Закавказский военный округ, курсант, с декабря 1937 г.;
- Калининское военное училище химической защиты РККА, Калининский военный округ, курсант, с августа 1938 г.;
- 3-й запасный химический полк, Ленинградский военный округ, командир взвода, назначен приказом НКО СССР № 0470 от __.02.1940 г.;
- 19-й стрелковый полк 90-й стрелковой дивизии, командир минометного взвода - дата назначения не указана
Разделы УПК 18-36 не заполнены, какие-либо сведения в них отсутствуют.
Примечание: 90-я стрелковая дивизия была сформирована в сентябре 1936 г., как 90-я стрелковая дивизия Карельского укрепрайона в Осельках (штаб дивизии и 96-й артиллерийский полк), Гарболово (19-й стрелковый полк), Куйвози (173-й стрелковый полк) и Лемболово (286-й стрелковый полк). С 30 ноября 1939 г. по 13 марта 1940 г. дивизия принимала участие в Зимней войне в составе 50-го (командир — комдив Горленко Ф.Д.) и 19-го (командир — комдив Стариков Ф.Н.) стрелковых корпусов 7-й армии. По окончании войны дивизия вернулась в места постоянной дислокации. 8 июня 1940 г. дивизия совершила марш в Ленинград, а затем автотранспортом была переброшена через Кингисепп и Псков в район 15 км западнее Пскова. С 17 по 23 июня 1940 г. дивизия в составе 19-го стрелкового корпуса 8-й армии участвовала в присоединении Эстонии к СССР. Дивизия дошла до Пярну, затем несколько её подразделений были переброшены на острова Эзель и Даго. До 1 мая 1941 г. дивизия дислоцировалась в Вильянди (штаб дивизии, спецподразделения и 149-й гаубичный артиллерийский полк), Тарту (19-й стрелковый полк), Пярну (173-й стрелковый полк), Валге (286-й стрелковый полк) и Валке (96-й лёгкий артиллерийский полк). Входила в состав 65-го стрелкового корпуса. В действующей армии в период Великой Отечественной войны с 22 июня 1941 г.
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Пятница, 15 Ноября 2024, 22:12:09 |
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 21:47:45 | Сообщение # 2647 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Знание языков немецкий, пишет, читает со словарем
Он ещё и немецкий знал...
Андрей Анатольевич, спасибо огромнейшее!!!
Цитата murylev ( ) 9. Семейное положение женат, жена ФИО жены отсутствуют
С моих слов записано верно - как сказал, так и записали, похоже? А у Ловкова всё подробно...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| manool | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 22:21:01 | Сообщение # 2648 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| Как химик стал минометчиком, вот интересно
|
| |
| |
| manool | Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 22:25:32 | Сообщение # 2649 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| Да, з-й ОЗХП дислоцировался в Пушкине
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 03:33:04 | Сообщение # 2650 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Получена УПК
Спасибо!!!
Увы, чуда не случилось, "кулацкое прошлое" не намекнулось.
Почему же нет отметок про его партийность?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 03:50:58 | Сообщение # 2651 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) 2 курса сельскохозяйственного техникума в 1932 г
На лицевой перскарты Игнатова это записано как "1932 - 1933 Махачкала (Наркомзем)".
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| manool | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 14:39:32 | Сообщение # 2652 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| Про английского майора
|
| |
| |
| manool | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 14:41:43 | Сообщение # 2653 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| В
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:38:30 | Сообщение # 2654 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Военное образование, дата окончания Калининское военное училище химической защиты Красной Армии в 1940 г.
Есть небольшой шанс, что в РГВА сохранилась информация о его обучении там в делах училища, а значит, и автобиография.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:40:40 | Сообщение # 2655 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| manool, Цитата manool ( ) Как химик стал минометчиком, вот интересно
это как раз и не удивительно. По той же схеме, наверняка, что и кавалеристы, которые в 1940 г. стали летчиками и десантниками:)))
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| murylev | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:56:09 | Сообщение # 2656 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 271
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) это как раз и не удивительно. По той же схеме, наверняка, что и кавалеристы, которые в 1940 г. стали летчиками и десантниками:)))
Летчики и десантники из кавалеристов - их было не так много. Основная масса кавалеристов в конце 1930-х - начале 1940-х ушла на формирование танковых и механизированных частей и соединений.
Более того, так как танкистов не хватало, и не было достаточного количества военных учебных заведений, курсы по подготовке командиров танковых взводов и рот открывались даже при училищах пехотного профиля.
пример - http://forum.patriotcenter.ru/index.p....g584945
пример 2 - Справка из истории моего училища (с середины 1938 г. училище готовило только командиров пехотного профиля): "...Переключившись на подготовку офицеров по новой программе, училище в 1941 году дало фронту большую группу молодых офицеров, в том числе в октябре 1941 года выпустило группу офицеров для танковых войск, а также группу офицеров из местных национальностей для формируемых национальных кавалерийских частей..." Здесь, по таблице видно, когда училище перешло на чисто пехотный профиль - http://tvoku.ru/librari....dnej.26
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Суббота, 16 Ноября 2024, 16:48:05 |
| |
| |
| murylev | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 16:54:55 | Сообщение # 2657 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 271
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) Есть небольшой шанс, что в РГВА сохранилась информация о его обучении там в делах училища, а значит, и автобиография.
Согласен, но "быстрого выхода" для поиска информации в РГВА, к сожалению, нет. Есть 1 чел., но он очень долго выполняет "просьбу"... Вот уже сам несколько месяцев жду от него "заказ" на личное дело одного из ГСС... Так что если добывать, то официальным путем через письменный запрос в РГВА. Не писал туда ни разу, не знаю, как и что выходит по таким запросам.
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
| |
| |
| manool | Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 21:28:13 | Сообщение # 2658 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 110
Статус: Отсутствует
| В общем, это майор Реди подкатывал с Нине. И в том числе из-за него ее в 49-м замели
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 12:40:34 | Сообщение # 2659 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18256
Статус: Отсутствует
| Цитата manool ( ) майор Реди подкатывал с Нине. И в том числе из-за него ее в 49-м замели
Не совсем из-за него. Не надо было лишнего болтать
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 13:02:30 | Сообщение # 2660 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1511
Статус: Отсутствует
| Я ничего не поняла. Что она лишнего болтала? За что они пили в итоге, англичане эти?
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
