Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 14:18:31 | Сообщение # 2626
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
murylevДата: Пятница, 15 Ноября 2024, 21:24:41 | Сообщение # 2627
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
Получена УПК:



1. Фамилия, имя, отчество Игнатов Яков Иванович

2. Родился 18 октября 1916 г.

3. Национальность русский

4. Знание языков немецкий, пишет, читает со словарем

5. Какой местности уроженец с. Первая Орловка, Таловский район, Воронежская область

6. Партийность сведения отсутствуют, раздел не заполнен

7. Социальное положение и происхождение служащий, из крестьян

8. Профессия (специальность) лаборант

9. Семейное положение женат, жена ФИО жены отсутствуют

10. Гражданское образование (наименование учебных заведений), дата окончания
- 2 курса сельскохозяйственного техникума в 1932 г.;
- курсы химиков-аналитиков в 1936 г.


11. Военное образование, дата окончания Калининское военное училище химической защиты Красной Армии в 1940 г.

12. Партийное образование сведения отсутствуют, раздел не заполнен

13. Присвоение военных званий, год, приказ НКО "лейтенант", присвоено приказом НКО СССР № 0470 от __.02.1940 г.

14. Бытность в походах (где и против кого), дата сведения отсутствуют, раздел не заполнен

15. Ранения и контузии сведения отсутствуют, раздел не заполнен

16. Почетно-революционные награды сведения отсутствуют, раздел не заполнен

17. Служба в Рабоче-Крестьянской Красной Армии и в запасе (наименование части, наименование должности, год, месяц и число, чей приказ о назначении, № приказа)
- вступил на службу в РККА с 17 сентября 1937 г.;
- 59-й Краснознаменный горнострелковый полк, Закавказский военный округ, красноармеец, с октября 1937 г.;
- 20-я отдельная химическая рота, Закавказский военный округ, курсант, с декабря 1937 г.;
- Калининское военное училище химической защиты РККА, Калининский военный округ, курсант, с августа 1938 г.;
- 3-й запасный химический полк, Ленинградский военный округ, командир взвода, назначен приказом НКО СССР № 0470 от __.02.1940 г.;
- 19-й стрелковый полк 90-й стрелковой дивизии, командир минометного взвода
- дата назначения не указана

Разделы УПК 18-36 не заполнены, какие-либо сведения в них отсутствуют.

Примечание: 90-я стрелковая дивизия была сформирована в сентябре 1936 г., как 90-я стрелковая дивизия Карельского укрепрайона в Осельках (штаб дивизии и 96-й артиллерийский полк), Гарболово (19-й стрелковый полк), Куйвози (173-й стрелковый полк) и Лемболово (286-й стрелковый полк). С 30 ноября 1939 г. по 13 марта 1940 г. дивизия принимала участие в Зимней войне в составе 50-го (командир — комдив Горленко Ф.Д.) и 19-го (командир — комдив Стариков Ф.Н.) стрелковых корпусов 7-й армии. По окончании войны дивизия вернулась в места постоянной дислокации. 8 июня 1940 г. дивизия совершила марш в Ленинград, а затем автотранспортом была переброшена через Кингисепп и Псков в район 15 км западнее Пскова. С 17 по 23 июня 1940 г. дивизия в составе 19-го стрелкового корпуса 8-й армии участвовала в присоединении Эстонии к СССР. Дивизия дошла до Пярну, затем несколько её подразделений были переброшены на острова Эзель и Даго. До 1 мая 1941 г. дивизия дислоцировалась в Вильянди (штаб дивизии, спецподразделения и 149-й гаубичный артиллерийский полк), Тарту (19-й стрелковый полк), Пярну (173-й стрелковый полк), Валге (286-й стрелковый полк) и Валке (96-й лёгкий артиллерийский полк). Входила в состав 65-го стрелкового корпуса. В действующей армии в период Великой Отечественной войны с 22 июня 1941 г.


Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!

Сообщение отредактировал murylev - Пятница, 15 Ноября 2024, 22:12:09
 
Ariana4243Дата: Пятница, 15 Ноября 2024, 21:47:45 | Сообщение # 2628
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Цитата murylev ()
Знание языков немецкий, пишет, читает со словарем

Он ещё и немецкий знал...

Андрей Анатольевич, спасибо огромнейшее!!!

Цитата murylev ()
9. Семейное положение женат, жена ФИО жены отсутствуют

С моих слов записано верно - как сказал, так и записали, похоже? А у Ловкова всё подробно...


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
manoolДата: Пятница, 15 Ноября 2024, 22:21:01 | Сообщение # 2629
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
Как химик стал минометчиком, вот интересно
 
manoolДата: Пятница, 15 Ноября 2024, 22:25:32 | Сообщение # 2630
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
Да, з-й ОЗХП дислоцировался в Пушкине
 
AgniWater71Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 03:33:04 | Сообщение # 2631
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата murylev ()
Получена УПК

Спасибо!!!
_6-

Увы, чуда не случилось, "кулацкое прошлое" не намекнулось.

Почему же нет отметок про его партийность?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 03:50:58 | Сообщение # 2632
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата murylev ()
2 курса сельскохозяйственного техникума в 1932 г

На лицевой перскарты Игнатова это записано как "1932 - 1933 Махачкала (Наркомзем)".


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
manoolДата: Суббота, 16 Ноября 2024, 14:39:32 | Сообщение # 2633
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
Про английского майора
 
manoolДата: Суббота, 16 Ноября 2024, 14:41:43 | Сообщение # 2634
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
В
Прикрепления: 6190482.jpg (231.9 Kb) · 5817220.jpg (240.2 Kb)
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:38:30 | Сообщение # 2635
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
Цитата murylev ()
Военное образование, дата окончания Калининское военное училище химической защиты Красной Армии в 1940 г.


Есть небольшой шанс, что в РГВА сохранилась информация о его обучении там в делах училища, а значит, и автобиография.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:40:40 | Сообщение # 2636
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
manool,
Цитата manool ()
Как химик стал минометчиком, вот интересно


это как раз и не удивительно. По той же схеме, наверняка, что и кавалеристы, которые в 1940 г. стали летчиками и десантниками:)))


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
murylevДата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:56:09 | Сообщение # 2637
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
это как раз и не удивительно. По той же схеме, наверняка, что и кавалеристы, которые в 1940 г. стали летчиками и десантниками:)))


Летчики и десантники из кавалеристов - их было не так много. Основная масса кавалеристов в конце 1930-х - начале 1940-х ушла на формирование танковых и механизированных частей и соединений.

Более того, так как танкистов не хватало, и не было достаточного количества военных учебных заведений, курсы по подготовке командиров танковых взводов и рот открывались даже при училищах пехотного профиля.

пример - http://forum.patriotcenter.ru/index.p....g584945

пример 2 - Справка из истории моего училища (с середины 1938 г. училище готовило только командиров пехотного профиля): "...Переключившись на подготовку офицеров по новой программе, училище в 1941 году дало фронту большую группу молодых офицеров, в том числе в октябре 1941 года выпустило группу офицеров для танковых войск, а также группу офицеров из местных национальностей для формируемых национальных кавалерийских частей..." Здесь, по таблице видно, когда училище перешло на чисто пехотный профиль - http://tvoku.ru/librari....dnej.26


Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!

Сообщение отредактировал murylev - Суббота, 16 Ноября 2024, 16:48:05
 
murylevДата: Суббота, 16 Ноября 2024, 16:54:55 | Сообщение # 2638
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Есть небольшой шанс, что в РГВА сохранилась информация о его обучении там в делах училища, а значит, и автобиография.


Согласен, но "быстрого выхода" для поиска информации в РГВА, к сожалению, нет. Есть 1 чел., но он очень долго выполняет "просьбу"... Вот уже сам несколько месяцев жду от него "заказ" на личное дело одного из ГСС... Так что если добывать, то официальным путем через письменный запрос в РГВА. Не писал туда ни разу, не знаю, как и что выходит по таким запросам.


Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
 
manoolДата: Суббота, 16 Ноября 2024, 21:28:13 | Сообщение # 2639
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
В общем, это майор Реди подкатывал с Нине. И в том числе из-за него ее в 49-м замели
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 12:40:34 | Сообщение # 2640
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата manool ()
майор Реди подкатывал с Нине. И в том числе из-за него ее в 49-м замели

Не совсем из-за него. Не надо было лишнего болтать


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 13:02:30 | Сообщение # 2641
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Я ничего не поняла. Что она лишнего болтала? За что они пили в итоге, англичане эти?

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 14:17:56 | Сообщение # 2642
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
За что они пили в итоге, англичане эти?

За что они пили - не важно.

А вот вернувшись домой, не нужно было перед соседями размахивать подарками и лишнее болтать про бытовые контакты с англосаксами. Готовый объект для вербовки.

Как там у Высоцкого?

Променял я на жизнь беспросветную
Несусветную глупость свою...

И тут же:

Угорю я - и мне угорелому
Пар горячий развяжет язык.

(По себе знаю - экстравертность сложно заткнуть.)
Опять-таки, этой же экстравертности спасибо за оставленные воспоминания


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 14:47:07 | Сообщение # 2643
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А вот вернувшись домой, не нужно было перед соседями размахивать подарками и лишнее болтать про бытовые контакты с англосаксами.

Я не поняла, где в тексте дневника она об этом болтала дома. И кому подарок показывала. Я только поняла, что они все её там очень задолбали и ей никого из них видеть не хотелось.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 14:51:08 | Сообщение # 2644
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
не поняла, где в тексте дневника она об этом болтала дома. И кому подарок показывала

Это логично.
Не думаю, что сам майор Рэди на Нину писал доносы в 1949 году.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
manoolДата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 21:02:32 | Сообщение # 2645
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
М-да... А майора Реди я не нашел... Либо он не Реди, либо не майор))
 
manoolДата: Воскресенье, 17 Ноября 2024, 21:07:45 | Сообщение # 2646
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
Там ещё Филипп Ненд - любопытный персонаж. Ой не зря она потом филипповой стала...
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 06:11:37 | Сообщение # 2647
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
За что они пили - не важно.

А я думаю, она пишет про какую-то английскую скабрёзность в адрес женщин. И намекает, что от советских офицеров такого отношения бы не было.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 18 Ноября 2024, 06:12:02
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 11:18:51 | Сообщение # 2648
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Насчëт майора Рэди попросила помочь опытного участника нашего Форума -
VladK

Вот его ответ:

По поводу Вашей просьбы найти британского майора Реди. Я думаю, что кое-что есть. Немного предыстории. Город Hildesheim, был освобожден американцами 8 апреля 1945 года, без боя. Где-то промелькнула информация, что договорились о сдаче. В период апрель-май перешел в британскую зону оккупации. Так вот, действительно в мае 1945 года, в городе находились две военные администрации. Первая: районная, это 117 отделение военной власти (Military government detachment) и вторая: городская, это 122 отделение военной власти. Так вот, начальником 122 отделения был майор Ruddy. Я бы произнес это имя Руди. Но зная английский акцент, вполне возможно, что могло послышаться Реди. Даю ссылку на информацию:
https://britisharmyingermany.com/21st-ar....ernment

VladK
спасибо!

Там такая информация:

Historical Record for the Military Government from 8th May 1945 until 1st March 1949...

CCG (BE) = Control Commission Germany (British Element)
SHAEF = Supreme Headquarters Allied Expeditionary Force

© = Court
(DP) = Displaced Persons
(K) = Kreis
(L) = Land
(P) = Provincial
PW = Prisoner of War
PWX = Prisoner of War Executive
(RB) = Regierungsbezirk
(SK) = Stadtkreis
...
122 (K) Military Government Detachment: Major Ruddy – Lieutenant Colonel D Hindley-Smith 30 May 45
30 Corps from 11 Jun 45 30 Corps District – merged with 1004 (K)
Hildesheim south-east of Hannover 3 Jun 45

Автоматический перевод:

Историческая справка о военном правительстве с 8 мая 1945 года по 1 марта 1949 года...

Подразделение военного правительства 122 (K): майор Радди – подполковник Д. Хиндли-Смит 30 мая 45 года.
30–й корпус с 11 июня 45 Округ 30-го корпуса - объединен с подразделением 1004 (K)
Хильдесхайм к юго-востоку от Ганновера 3 июня






30-й армейский корпус (Великобритания)
...
С окончанием военных действий в мае 1945 года XXX корпус принял на себя ответственность за Ганноверскую провинцию.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 11:57:40 | Сообщение # 2649
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Я бы произнес это имя Руди.

Руэдди произносится, не Руди. Переводится "румяный". Читается вообще Радди, но у них там в английском историческое же произношение, поэтому Руэдди...

Майор Рэдди – подполковник Д. Хиндли-Смит

Сейчас подгружу про Якова.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:00:45
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:00:42 | Сообщение # 2650
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Руэдди произносится, не Руди. Переводится "румяный".

Споришь с американцем? с носителем языка?
https://www.sgvavia.ru/index/8-0-VladK

Он говорит об американской огласовке, а затем об английской
Цитата AgniWater71 ()
майор Ruddy. Я бы произнес это имя Руди. Но зная английский акцент, вполне возможно, что могло послышаться Реди


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:01:59 | Сообщение # 2651
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Споришь с американцем?

Нине ведь он представился не как Руди. Да и в том же гугле "Руэди", можно прослушать. Читается вообще Радди, но у них там в английском историческое же произношение, поэтому Руэдди...

Есть американский английский, а есть английский английский. Он Руэди. Рээди. Не Руди.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:08:42
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:07:31 | Сообщение # 2652
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Итак, я отправила запрос на завод "Дагдизель" и вот что они мне ответили и прислали вот такую красоту:











Итак, Яков там работал под своим настоящим именем. Документы у него явно были только на Якова, а не на Бориса. Почему он 1914 год указал? 2 года добавил. Для стажа? Уволился 24 января 1937 года, когда поступал в училище.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:59:14
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:49:01 | Сообщение # 2653
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
я отправила запрос на завод "Дагдизель"

Ariana4243,





А я всë представляю, как его немцы обхаживали. Это ж какой был бы препод в школе подготовки диверсантов! Химик, парашютист!
Ладно, не коллаборант - так работник на немецком военном производстве, были хлебные местечки, корзинки печенья и миски варенья


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 12:56:32 | Сообщение # 2654
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А я всë представляю, как его немцы обхаживали. Это ж какой был бы препод в школе подготовки диверсантов! Химик, парашютист!
Ладно, не коллаборант - так работник на немецком военном производстве, были хлебные местечки, корзинки печенья и миски варенья

С руками отрывали. Особенно со знанием немецкого. Если б про раскулачивание узнали - и на это бы давили. Бочку варенья и корзину печенья. Очень он для них был лаком. Так же Гребенчу по-любому обхаживали - он знал 4 языка. А Кучера обхаживали, потому что он английский знал. Кстати, Кабанов тоже знал, но его не допрашивали.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 13:18:35 | Сообщение # 2655
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
не допрашивали

Допрашивали, пожалуй, всех офицеров, деталей мы не знаем. Но обязательно опрашивали, хотя бы на предмет оптимального рабочего использования.
Зачем записи с литерами на перскартах - можем только предполагать.
Но то, что у большинства из этих наших ребят был выбор, - это очевидно


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 15:49:29 | Сообщение # 2656
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
murylevДата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 15:53:07 | Сообщение # 2657
Группа: Поиск
Сообщений: 295
Статус: Отсутствует
Супер коллаж! Спасибо, Екатерина!

Люди ожили... Их помнят... О них говорят.

Это и есть настоящая Память! Когда из небытия возрождаются портреты и судьбы людей.

Спасибо всем за Память!


Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!

Сообщение отредактировал murylev - Понедельник, 18 Ноября 2024, 20:39:19
 
manoolДата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 15:56:24 | Сообщение # 2658
Группа: Поиск
Сообщений: 112
Статус: Отсутствует
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 16:05:24 | Сообщение # 2659
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Уволился 24 января 1937 года, когда поступал в училище.

Наверное, не совсем так.

Согласно УПК, в училище Игнатов поступил в 1938 г., уже находясь на воинской службе по призыву. А призван осенью 1937 года

Цитата murylev ()
вступил на службу в РККА с 17 сентября 1937 г.;
- 59-й Краснознаменный горнострелковый полк, Закавказский военный округ, красноармеец, с октября 1937 г.;
- 20-я отдельная химическая рота, Закавказский военный округ, курсант, с декабря 1937 г.;
- Калининское военное училище химической защиты РККА, Калининский военный округ, курсант, с августа 1938 г.;


В УПК не указано место призыва.

Призван Камызякским РВК Астраханской области
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163234256
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164288464
Получается, что на момент призыва осенью 1937 г. Игнатов проживал в с. Камызяк или Камызякском районе



Цитата murylev ()
вступил на службу в РККА с 17 сентября 1937 г.;
- 59-й Краснознаменный горнострелковый полк, Закавказский военный округ, красноармеец, с октября 1937

Что-то ничего пока не могу найти про этот полк


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 18 Ноября 2024, 16:26:28 | Сообщение # 2660
Группа: Администратор
Сообщений: 21433
Статус: Отсутствует
manool,

пожалуйста, напомните, что там у Вас по церковным книгам? Записи крещения? Свидетельство (выпись) о рождении в областном гос. архиве?

Дата рождения Бориса Игнатова по вещевой карте концлагеря - 15.05.1916; дата рождения Якова Игнатова по УПК - 18.10.1916, по перскарте пленного - 19.10.1916


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: