|
Дискуссионные вопросы по плену
|
|
| Геннадий | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 00:43:27 | Сообщение # 1121 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 (  ) Создавать тему про полковника, думаю, не стоит. Только ленивый не видел документы - зачем повторяться?
Эти немецкие документы видели единицы. СлабО Вам самой их выложить - Вы же первой их получили? Потом кому-то заслали. Потом уже мне.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 01:31:40 | Сообщение # 1122 |
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Геннадий Юрьевич, зачем? Что я должна доказать, используя их? Кому?
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 01:44:09 | Сообщение # 1123 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 ( ) Что я должна доказать, используя их? Кому?
Рано иль поздно эти документы увидят все, кому не лень. Но Вы как "правообладатель" можете их выложить. А Ваша наперсница Елена М. нам их прокомментирует.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 02:00:25 | Сообщение # 1124 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Не понимаю, зачем? Про мои поиски уже книжки пишут, читали? 
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 02:04:20 | Сообщение # 1125 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Нет. Ссылки дайте. На издательство. Я куплю один экз.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 02:06:28 | Сообщение # 1126 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 ( ) Почему увековечен узник, а не командир, судя по фото?
На фото именно как командир. Но фото - из шталага 367 Ченстохова.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 02:11:45 | Сообщение # 1127 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 ( ) Ольга Павловна, прокомментируйте, пожалуйста, эти документы, которые распространяет Климанов В.В. от вашего имени.
Увы, но она удалила свое первичное сообщение по полковнику. Дело за Вами - ждем его документы из немецкого архива. 
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| DarkNig | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 02:42:54 | Сообщение # 1128 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Когда писала письмо, волновалась и даже не могла предположить, что моё обращение к вам попадёт в сор и распри.
Мне жаль, только одного - доверия своего к вам. В Дрезденский аналитический исследовательский Центр я в писала в марте 2015 года. ответ получила только через полгода - 7 апреля 2016 года. О.В.Семеновой позвонила сразу, как получила документы, выслать их ей не могла. Позже в телефонном звонке по её просьбе сообщила ей номер карты, место и дату пленения. В.В.Климанов приезжал ко мне и я ему пересканировала документы, все, что были высланы. Для меня было важно найти пропавшего без вести. Я отказываюсь вступать в любые конфликты, и не сужу никого, это ваше право. С уважением, Шуваева.
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 11:00:34 | Сообщение # 1129 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Цитата DarkNig ( ) Когда писала письмо, волновалась и даже не могла предположить, что моё обращение к вам попадёт в сор и распри.
Тогда поясните, пожалуйста, цель вашего визита.
Цитата DarkNig ( ) Мне жаль, только одного - доверия своего к вам.
Мне уже не жаль, что доверяла вам, ибо приобрела ценнейший опыт. Ладно, всё в прошлом - забыли.
Цитата DarkNig ( ) В Дрезденский аналитический исследовательский Центр я в писала в марте 2015 года. ответ получила только через полгода - 7 апреля 2016 года.
Я могу выложить сканы шести писем, оправленных в этот центр.
Цитата DarkNig ( ) О.В.Семеновой позвонила сразу, как получила документы, выслать их ей не могла.
Здесь не поспоришь, да.
Цитата DarkNig ( ) В.В.Климанов приезжал ко мне и я ему пересканировала документы, все, что были высланы.
А в это время Семёнова не стала ждать с моря погоды, поэтому в очередной раз написала в Саксонские мемориалы, а потом получила ответ из Флоссенбюрга, благодаря товарищам с форума (могу всех перечислить, но следящие за темой давно их знают).
Цитата DarkNig ( ) Я отказываюсь вступать в любые конфликты, и не сужу никого, это ваше право.
Куда?! Вернёмся к цели вашего визита: зачем пришли обвинять "некую" Семёнову, из-за которой ночей не спите?
Что вас мучает, Ольга Павловна?
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 11:02:38 | Сообщение # 1130 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Скан ответа из мемориала Флоссенбюрг, датированный 23 мая 2016 года.
Текст письма:
Dear Mrs. Semenova
Thank you very much for your kind inquiry!
The fate of your great granduncle is a quite difficult one to reconstruct. I attach two older articles translated into Russian which maybe can explain something. Generally there are former Soviet POWs to be registered in Flossenbürg concentration camp, others not. Before summer 1942 many were shot immediately after their arrival in Flossenbürg. After summer 1942 only some were shot, most were registerd with a concentration camp number. Attached you will find also the only document which hints on his transfer to Flossenbürg: a prisoner book from Nuremberg (Schubgefängnis). There you can see a group of Soviet POWs from Oflag XIII D (62) Hammelburg to arrive on 19.12.1942 (nr 829 - 856). Your great granduncle nr. 843 and 7 more were sent from there to Flossenbürg on 5.1.1943. As Pjotr Sergeewitsch Koslow (15.09.1905 Damameritschi) and the other 7 were not registered in Flossenbürg, we are quite sure they were shot some hours after their arrival (and not after weeks or months). We also know that the date of birth given there (13.7.00) is from nr. 842 Orlow (so it's written on his personal card). So Koslow's date of birth 12.9.1905 is to be found in Presnjakow's entry below. Mistakes made on the Hammelburg transport list or while transkribing it.
At this time shootings were to be executed in the camp's crematorium. The bodies were burned there and the ashes were spread in the surroundings. After the war they were collected and built up a "pyramid of ashes", which is part of the memorial site today.
We hope that we were able to assist you. I like to give you contact to the son of general Schepetov who was in the same group: from Sankt-Petersburg who is visiting our memorial very regularily.
We would like to ask for your help in the following matter: Our archives collect all documents concerning former prisoners, especially reports on their fate and photographs. We are interested in their entire biography, including the time before, during and - in case of survival - after their imprisonment. We assure you that personal files are treated discreetly and are only made available for scientific research.
Sincerely
Сообщение отредактировал cjdeirf1223 - Среда, 19 Июля 2017, 11:25:11 |
| |
| |
| СОВА | Дата: Среда, 19 Июля 2017, 11:38:32 | Сообщение # 1131 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Ольга Павловна, прокомментируйте, пожалуйста, эти документы, которые распространяет Климанов В.В. от вашего имени.
Увы, но она удалила свое первичное сообщение по полковнику.
Помните, как мы ждали карту, которую она обещала выслать? Как искали по номеру??
Считайте, до сих пор ждём!
И ответов на вопросы, поставленных перед Ольгой Павловной, тоже ждать не стоит!!
Сообщение отредактировал cjdeirf1223 - Среда, 19 Июля 2017, 11:40:16 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 03:42:26 | Сообщение # 1132 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 ( ) Текст письма:
Dear Mrs. Semenova
Thank you very much for your kind inquiry!
The fate of your great granduncle is a quite difficult one to reconstruct. I attach two older articles translated into Russian which maybe can explain something. Generally there are former Soviet POWs to be registered in Flossenbürg concentration camp, others not. Before summer 1942 many were shot immediately after their arrival in Flossenbürg. After summer 1942 only some were shot, most were registerd with a concentration camp number. Attached you will find also the only document which hints on his transfer to Flossenbürg: a prisoner book from Nuremberg (Schubgefängnis). There you can see a group of Soviet POWs from Oflag XIII D (62) Hammelburg to arrive on 19.12.1942 (nr 829 - 856). Your great granduncle nr. 843 and 7 more were sent from there to Flossenbürg on 5.1.1943. As Pjotr Sergeewitsch Koslow (15.09.1905 Damameritschi) and the other 7 were not registered in Flossenbürg, we are quite sure they were shot some hours after their arrival (and not after weeks or months). We also know that the date of birth given there (13.7.00) is from nr. 842 Orlow (so it's written on his personal card). So Koslow's date of birth 12.9.1905 is to be found in Presnjakow's entry below. Mistakes made on the Hammelburg transport list or while transkribing it.
At this time shootings were to be executed in the camp's crematorium. The bodies were burned there and the ashes were spread in the surroundings. After the war they were collected and built up a "pyramid of ashes", which is part of the memorial site today.
We hope that we were able to assist you. I like to give you contact to the son of general Schepetov who was in the same group: from Sankt-Petersburg who is visiting our memorial very regularily.
We would like to ask for your help in the following matter: Our archives collect all documents concerning former prisoners, especially reports on their fate and photographs. We are interested in their entire biography, including the time before, during and - in case of survival - after their imprisonment. We assure you that personal files are treated discreetly and are only made available for scientific research.
Ольга, а у Вас есть официальный перевод этого текста на русский?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 10:57:50 | Сообщение # 1133 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Геннадий Юрьевич, считайте, что есть, только короткий и не дословный. Есть официальный ответ Минобороны о том, что полковник Козлов П.С. погиб в концлагере.
Минобороны ссылается на КК. Ответ можно использовать при написании заявления в ЦАМО об изменении статуса, но пока этого делать не буду.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 16:19:20 | Сообщение # 1134 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 ( ) Козлов П.С. погиб в концлагере.
А есть немецкий документ, что он перебежчик? А то страсти о нем на двух форумах снова разгорелись.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 16:21:01 | Сообщение # 1135 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата cjdeirf1223 ( ) Есть официальный ответ Минобороны о том, что полковник Козлов П.С. погиб в концлагере.
Так многие и бывшие легионеры в концлагерях погибли расстрелянными.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| СОВА | Дата: Четверг, 20 Июля 2017, 20:28:10 | Сообщение # 1136 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 275
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Так многие и бывшие легионеры в концлагерях погибли расстрелянными.
Но не все они были Мусами да Джалилями.
Цитата Геннадий_ ( ) А есть немецкий документ, что он перебежчик? А то страсти о нем на двух форумах снова разгорелись.
Какие страсти? Возможный родственник агента абвера, пойманного компетентными органами в прошлом веке, что-то там пыхтит от злости. Это страсти? 
У нас здесь страсти, да! Автор статьи пожаловала, Исследователь, знакомая с Историографом, поддерживаемая членом то ли РОО, то ли РОА. Пусть она и отвечает на ваши вопросы, а я ж "некая".
У Шуваевой спросите, она, говорят, собаку съела.
Сообщение отредактировал cjdeirf1223 - Четверг, 20 Июля 2017, 20:29:44 |
| |
| |
| K4872 | Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 17:12:10 | Сообщение # 1137 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! кто-нибудь может сказать, почему не работает база данных "ДОКСТ"? Яндекс не пропускает к сайту совсем, через гугл доступно, но поиск не получается. Выбрасывает при попытке запроса на главную страницу.
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 17:23:05 | Сообщение # 1138 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
| Цитата Клио4872 ( ) почему не работает база данных "ДОКСТ"?
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| K4872 | Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 18:06:04 | Сообщение # 1139 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
| Николай Викторович, Спасибо. Попробую.
|
| |
| |
| Сова_ | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 15:07:38 | Сообщение # 1140 |
Группа: Поиск
Сообщений: 102
Статус: Отсутствует
| Цитата DarkNig ( ) В.В.Климанов приезжал ко мне и я ему пересканировала документы, все, что были высланы.
Интересно, кто из вас занимается подделкой документов? Хочу знать, по ком тюрьма плачет. Дензнаки тоже умете подделывать или только подделкой исторических документов промышляете?
Смело, очень смело действуете, ведь ст. 237 УК РФ пока никто не отменял.
Поясняю читателям форума: в оригинале ПК1 стоит другая дата рождения, не такая, как у Климанова в статье.
- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
Сообщение отредактировал cjdeirf - Вторник, 05 Декабря 2017, 15:08:38 |
| |
| |
| Сова_ | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:11:35 | Сообщение # 1141 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 102
Статус: Отсутствует
| Ссылочку для Ольги Павловны Шуваевой оставляю, заведующей краеведческим музеем г.Петушки Владимирской области: http://www.proza.ru/2017/12/05/1874
По ссылке статья "Личное дело комдива Козлова: правдами и неправдами". В статье про вас, Ольга Павловна, и про коллегу вашего, талантливого художника по ПК1 и виртуального резчика по уже установленным мемориальным табличкам.
Ну, а все остальные исследователи, прочитав её, узнают о причине смерти гв.подполковника Яковлева, "расстрелянного" в 1941 году и реабилитированного в 2005 году, "лишённого наград и званий", "погибшего в немецком плену в 1946 году".
Если вдруг кого-то заинтересует документальное подтверждение причины смерти, то оно есть - недавно получила документы из Минобороны.
- Эти добрые люди... Ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной. (М.Булгаков)
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:11:45 | Сообщение # 1142 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Информация для Сани относительно двух индексов у лагеря в Хаммельбурге.
Дата: Пятница, 09 Январь 2015, 17.30.23 | Сообщение # 8949
Саня
Админ
Сообщений: 65535
Наград: 378 +
Отсутствует
Цитата Фадлан ()
И все - таки, какой индекс был у лагеря военнопленных в Хаммельбурге?
XIII D (62)
62 это загон советский.
Здесь в этой теме нашел персональную карту, на которой присутствуют оба индекса одновременно. Такие же "сдвоенные индексы" встречаются и на картах Владимир - волынского лагеря. То есть, одновременно и "Оflag XI A" и "Stalag 365".
Работал в рабочей команде в Когильно, потом был отправлен в Германию, Хаммельбургский офлаг.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:11:55 | Сообщение # 1143 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Информация для товарища Геннадия относительно второго экземпляра ПК военнопленных, отправленных из Владимир - волынского лагеря на запад.
В порядке напоминания:
Цитата Геннадий_ ()
"Тут есть и другой любопытный момент: очевидно, что существовала "обратная связь" между лагерем назначения и лагерем отправки (как в случаях побегов из эшелона, что я приводил ранее). Либо карт было две, и одна этап сопровождала, а вторая оставалась на месте."
Мой ответ тогда:
"Но мы, вроде, эту тему уже обсуждали и пришли к выводу, что на поступившего во Владимир - волынский лагерь военнопленного заводили две персональные карты. При отправке на запад одна карта оформлялась по всей форме, то есть с лагерным номером, а в Ченстоховой (в большинстве случаев) или других лагерях производилось фотографирование. Может быть, там же, в Ченстоховой или в лагерях по месту назначения "сквозных этапов", откатывали отпечатки пальца и фиксировали вес пленного. А затем вносили все записи о его дальнейших перемещениях. Но это - применительно к первому экземпляру ПК.
Второй же экземпляр ПК мог быть более или менее заполнен по основным позициям, но могли обойтись и без этого. То есть, сделать путем буквенных обозначений "отмашку" о том, что фотографирование произведено, "пальчики" прокатаны и т.д. Причем, степень насыщения такой информацией, очевидно, была субъективной. То есть, в каждом из лагерей доставки из Владимир - волынского лагеря зависела от прихоти зависела от отношения к "копиям" основных карточек. В одном лагере все записи из основной ПК переносились в полном объеме, в другом лагере в отношении вторых экземпляров ПК доминировал пофигизм, и их отправляли в ВАСТ в первозданном виде.
Но это как мне кажется... "
Посмотри эту ПК. По всем признакам, это - второй экземпляр. На оборотной стороне прослеживаются сменяемые почерки, которыми внесены записи. Один из заключенных Владимир - волынского лагеря, работавший в рабочей команде "Дувальд".
Фамилия Шестоперов
Имя Виктор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 20.11.1910
Место рождения Голоциньщина
Лагерный номер 7081
Дата пленения 26.09.1941
Место пленения Яготин
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 254 зен. бат.
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094788&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272094788&page=2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:12:05 | Сообщение # 1144 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Посмотри эту ПК. По всем признакам, это - второй экземпляр. На оборотной стороне прослеживаются сменяемые почерки, которыми внесены записи.
Такие карты ежедневно вижу в ОБД десятками (Вы в курсе, почему). Но бланк карты Шестоперова - НЕ "волынский".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:12:15 | Сообщение # 1145 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| В теме его не нашел.
Фамилия Шкетин
Имя Владимир
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 14.04.1902
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса
Лагерный номер 1770
Дата пленения 15.08.1941
Место пленения Долгинцево
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 979 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 16.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272097656&page=2
Заметьте, что не уничтожен, а умер от болезни.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:12:25 | Сообщение # 1146 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Был в теме?
Фамилия Виноградов
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 08.11.1911
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 23.09.1941
Место пленения Денисово
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 54 зен. див.
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 09.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051281&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:12:35 | Сообщение # 1147 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Фамилия Шкетин
Имя Владимир
Отчество Николаевич
Цитата Геннадий_ ( ) Заметьте, что не уничтожен, а умер от болезни.
Да, я тоже обратил внимание на это обстоятельство. Многих, работавших в этой команде, потом этапировали на работы в Германию. Видимо, немцы исходили из того, что сам по себе факт прокладки кабеля не утаить. Помимо пленных, которые рыли кабель, ведь была масса гражданских из городков, сел, местечек, хуторов, мимо которых этот кабель прокладывали. Делать сплошную "мертвую зону" с разносом десять километров сюда - десять километров туда? Такое, очевидно, не пришло в голову даже немцам...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:12:45 | Сообщение # 1148 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| К сожалению, в теме нет общего списка - приходится листать все страницы.
Фамилия Янушевский
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 08.03.1905
Место рождения Мозерск
Лагерный номер 170263
Дата пленения 20.09.1941
Место пленения Пирятин
Лагерь шталаг III D
Судьба попал в плен
Последнее место службы 117 СД
Воинское звание фельдшер
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022916&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 20:12:55 | Сообщение # 1149 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) К сожалению, в теме нет общего списка - приходится листать все страницы.
Ты прав, надо составить. Пока не дошли руки, хотя задумка такая была. 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Мая 2018, 12:18:09 | Сообщение # 1150 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) так раб.команда "Ковель" вполне могла подчиняться и шталагу 360 Ровно (или и ному другому лагерю).
Есть немецкие документы (я неоднократно выкладывал их в теме владимир - волынского лагеря) о том, что шталаг в Ковеле был сателлитным лагерем при Офлаге XI A - Шталаге 365 (как и лагерь в Брест - Литовске). Ровенскому Шталагу 360 он был переподчинен в начале сентября 1943 г., после того, как администрация Шталага 365 во главе с полковником Поттицем убыла к месту нового развертывания в Вероне, Северная Италия.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Мая 2018, 12:34:21 | Сообщение # 1151 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из приказа за подписью генерал - лейтенанта К. Вольфа о расформировании Шталага 365, Владимир - Волынский, от 29 августа 1943 г.
...III. Шталаг 360 принимает (на свой баланс):
а) пункт содержания раненых и инвалидов во Владимир-Волынске в качестве филиала (Zweiglager).
Начальник лагеря (Lagerfurer): майор Шпиллер (Spiller).
Санитарный врач (San.-Offizier): лейтенант мед. службы Рукхаберле (Ruckhaberle).
Персонал: 1 административный работник, 1 фельдфебель, 2 унтер-офицера и 6 рядовых.
b) Филиал (Zweiglager) Брест-Литовск.
Начальник лагеря (Lagerfurer): капитан Бремор (Bremor).
Персонал: 1 административный работник, 1 унтер-офицер, 2 рядовых.
с) Рабочая команда (Arbeitskommando) Ковель.
Персонал: 1 фельдфебель (по совместительству начальник рабочей команды).
Санитарный врач Рукхаберле, 2 фельдфебеля, 2 унтер-офицера и 6 рядовых будут переведены из Шталага 360 на указанный выше участок службы отдельным приказом.
Силы охраны, используемые в филиале Брест-Литовск и в Ковеле, остаются в местах нынешней дислокации – их сокращение планируется после ожидаемой эвакуации военнопленных из Брест-Литовска.
Шталагу 365 внести в Управление по военнопленным (Kor.d.Kgf) свои предложения относительно потребностей для обеспечения охраны пункта содержания раненых военнопленных во Владимире-Волынском.
Подписано: Вольфф
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Мая 2018, 16:10:27 | Сообщение # 1152 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Т.е. Вы хотите сказать, что лагерь в Бресте, и лагерь в Ковеле одновременно были сателлитными лагерями офлага/шталага 11А/365?
Не верю...
Дело Ваше...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 09 Мая 2018, 16:12:58 | Сообщение # 1153 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Попросите Нестора Ивановича перевести с немецкого:
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 08:10:49 | Сообщение # 1154 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Вы показали фрагмент из неизвестно какого документа неизвестно какого органа
Просмотрите еще раз, но более внимательно, мое сообщение № 195. Выкладываю еще раз его заголовок:
Из приказа за подписью генерал - лейтенанта К. Вольфа о расформировании Шталага 365, Владимир - Волынский, от 29 августа 1943 г.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 08:24:22 | Сообщение # 1155 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Т.е это не вестлагерь?
А чей это был филиал?
Вы же постоянно говорите об отделении офлага/шталага...
Но это, вряд-ли "Zweiglager"...
Zweiglager - это несколько иное...
Прочтите выложенный мною текст еще раз:
...III. Шталаг 360 принимает (на свой баланс):
а) пункт содержания раненых и инвалидов во Владимир-Волынске в качестве филиала (Zweiglager).
Если уж совсем по - простому, то после расформирования Шталага 365 и убытия его администрации к новому месту назначения (г. Верона в Северной Италии) структуры, еще остававшие от лагеря, в том числе пункт содержания раенный и инвалидов, передавались в подчинение Шталагу 360 в качестве его филиалов (в немецком тексте "Zweiglager").
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
