Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Общая тема лагерей военнопленных (любые вопросы)
Общая тема лагерей военнопленных
ГеннадийДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 14.03.41 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Дайте ссылку из ОБД на карту или ФИО бойца.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
karta82Дата: Суббота, 23 Февраля 2013, 14.23.29 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
нет его в обд. он же не погиб в лагере. добыл до весны 1945г. и пропал.. нет записей о смерти..

Сообщение отредактировал karta82 - Суббота, 23 Февраля 2013, 14.24.30
 
ГеннадийДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 14.31.22 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
нет его в обд. он же не погиб в лагере. добыл до весны 1945г. и пропал.. нет записей о смерти..

А откуда тогда взято
Цитата (karta82)
untern.: gewerkschaft deutschland"


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
karta82Дата: Суббота, 23 Февраля 2013, 14.54.25 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
видела карточку с такой записью).. в бумажном виде (копия). думала может кто знает, что это за запись. еще интересно: куда мог исчезнуть (теоретически) офицер, совершивший побег из офлаг XIII D (62)..? если его не поймали.. куда можно было сбежать в германии в сентябре 42-го ? и остаться в живых..

Сообщение отредактировал karta82 - Суббота, 23 Февраля 2013, 14.58.35
 
ГеннадийДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 15.00.15 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
куда можно было сбежать в германии в сентябре 42-го ?

Даже до Смоленска в партизаны. Масса вариантов.
как я понимаю. этой карты тоже нет?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
karta82Дата: Суббота, 23 Февраля 2013, 15.01.56 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
ого!! не может быть!!! точно известны такие случаи? эта есть счас поищу ссылочку..
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018801&page=1
поделитесь соображениями (плиз). домой он не вернулся..


Сообщение отредактировал karta82 - Суббота, 23 Февраля 2013, 15.03.54
 
ГеннадийДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 15.16.29 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
о!! не может быть!!! точно известны такие случаи? эта есть счас поищу ссылочку..
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018801&page=1
поделитесь соображениями (плиз). домой он не вернулся..

Увы, да: капитан Молчанов согласно ОБД из плена не вернулся.
Но и в офлаг 62 он как схваченный (под своим именем) уже не вернулся.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 15.57.42 | Сообщение # 68
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
а что в карточе пленного цантхайма может значить запись "untern.: gewerkschaft deutschland" ?


"Unternehmen: Gewerkschaft Deutschland" .

Предприятие ( фирма) : профсоюз Германии.


Tamara
 
karta82Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 13.35.03 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
вот карточка пленного. в смысле всё, что удалось добыть. отметок о смерти нет. а в бад-арользен писать по-русски можно?
Прикрепления: 2566698.jpg (22.5 Kb) · 0883881.jpg (60.0 Kb)
 
ГеннадийДата: Суббота, 02 Марта 2013, 15.22.07 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
вот карточка пленного

Это не карта, а её оборотка и в(ы)резка с лицевой.
Текст на врезке Вы, конечно, поняли.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
karta82Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 16.02.16 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
про профсоюзы германии? здесь подсказал кто-то (спасибо). но что это значит - понятия не имею. а вы? с моим английским мне показалось, что там запись об аварии, и с пальцами что-то..
 
ГеннадийДата: Суббота, 02 Марта 2013, 16.11.26 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
мне показалось, что там запись об аварии

О несчастном случае.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
karta82Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 16.29.25 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
что нисколько не проясняет..((
и большой список перемещений между эльсницем и хоенштайном..
а печать инициалы штольберг и те же инициалы еще с какой-то фамилией(?) - вообще ни разу не видела такого на карточках пленных.. все тут странно..
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 15.06.30 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
karta82,
Вам последнее предупреждение
Цитата (Геннадий_)
Schift потрудитесь нажимать.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 16.53.43 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
ой, ну вы как скажете!))).. если они против того, чтобы их данные и данные разыскиваемого фигурировали каким-либо образом, то как я вам их адрес дам?? повеселили)))


А что в этом такого? Ну подумаешь - если ФИО человека будет фигурировать на Форуме? Мы же не родственников просим адрес датьи хотим вывесить на всеобщее обозрение. А так вопрос ни о чем. Написать в Саксонские мемориалы и так можно совет дать. Вывешенная Вами оборотка ПК лично мне вообще наполовину не читаема, либо читаема приблизительно.


Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Воскресенье, 03 Марта 2013, 16.55.12
 
СерегаКДата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 16.58.52 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Зато успевает давать советы на генеалогическом форуме.


О да. Помню совет - напишите Александру Харитонову, он Вам все расскажет и фото кладбища пришлет. И это совет про кладбище Ноес-лагер шталага 324. Хотя чтоб информацию найти, надо всего пару минут в интернете посидеть


Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Воскресенье, 03 Марта 2013, 17.13.32
 
СерегаКДата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 20.07.14 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
в интернете конечно, пару минут посидеть можно.. только если, к примеру, на мемориал есть только транзитные карточки пленного, то персональную в гугле не найдешь


В той карте на ВГД все, что надо было - конкретное указание про Ноес-лагер.

Цитата (karta82)
если люди не хотят, чтобы данные бойца фигурировали на форумах, то это их право.


Ну и слава Богу, что родственникам это надо. Ибо таких все меньше.

Цитата (karta82)
так что такое непринятие запросов на немецкую сторону как-то даже странно..


А кто говорит об игнорировании? Ни ОБД, ни Саксонские мемориалы, ни Бад-Арользен иногда панацеей не бывает.

Вот определите место захоронения ради интереса? Предположить можно. Но в Дрездене как захороненный он не значится и где точно похоронен - неизвестно

Номер записи 301129778
Фамилия Беляхин
Имя Дмитрий
Отчество Николаевич
Дата рождения 30.11.1914
Место рождения Ярославская обл., Троицк
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 36
Дата пленения 17.07.1941
Место пленения Гдов
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 07.11.1944
Место захоронения Дрезден
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 85

http://obd-memorial.ru/Image2....eae4a08
http://obd-memorial.ru/Image2....389e045


Сергей Кудрявцев
 
NestorДата: Четверг, 02 Мая 2013, 11.55.49 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Сообщений: 25601
Статус: Отсутствует
Грибовский Ю. В. Белорусы среди польских военнопленных в Германии в годы Второй Мировой войны (по материалам польских архивов)
http://www.dokst.ru/main...._ru.pdf


Будьте здоровы!
 
Maxim1988Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 10.54.03 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день! Ищу информацию о своем деде дедушке и егородных Гришин Афанасий Глебович 15.09.1920г.р. Призван на действительную военную службу Пролетарским РВК, 798 СП 140 СД рядовой. Был в плену В Норвегии потом был освобожден и репатриирован. Сможите чем нибудь помочь в поисках. С уважением Максим.
 
СаняДата: Четверг, 23 Мая 2013, 08.38.39 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (Maxim1988)
Был в плену В Норвегии потом был освобожден и репатриирован.


Искать надо фильтрационное дело,если таковое сохранилось в архивах.


Qui quaerit, reperit
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 10.33.35 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня, вот какой пришел ответ от ФСБ
Прикрепления: 9281176.jpg (44.3 Kb)
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 10.37.13 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня, b где находятся такие архивы, уже во всякие писал и нигде ничего глухо!
 
СерегаКДата: Четверг, 23 Мая 2013, 10.38.43 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Maxim1988)
вот какой пришел ответ от ФСБ


Здравствуйте. А он родом из Омской области или призывался оттуда (ну и родственники жили там)?


Сергей Кудрявцев
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 11.33.00 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, Нет родом он не из Омской области он после освобождения из плена и окончании войны попал наверно в Омскую область тут женился на моей бабушке. А я тут поднял документы в Загсе там было сказано он Гришин Афанасий Глебович 15.09.1920г.р. родился в Орловской области Знаменского района д.Филоново. И призван он был на действительную военную службу Пролетарским РВК г.Тулы 1941 году.
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 11.35.12 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, И родственников у него в Омской области не было
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 11.39.31 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Я нашел в ОБД мемориал информацию, что у него был брат, Гришин Захар Петрович а в место жительстве брата указано просто г.Тула завод 187
 
СерегаКДата: Четверг, 23 Мая 2013, 11.43.42 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Попробуйте в Тульское УФСБ написать. Может туда дело отправили. Да и вообще чаще надо смотреть адрес родственников в документе - если в Тульской, то искать в Тульской; если в Орловской, то искать в Орловской и т.д. Не факт, что дело проследовало за ним в Омск.
А сделали запрос в Омский облархив? Просто во многих регионах такие дела полностью (ну или частично) переданы в областные (ну или республиканские архивы).
Ну и не грех на всякий пожарный написать в Центральный архив ФСБ на Лубянку


Сергей Кудрявцев
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 12.29.39 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, в том то и дело, что я то деда вообще не видел а бабушка моя с ним сколько прожила, тоже ничего не знала про него, он сказал перед смертью все расскажу так и не рассказал ничего. И документы какие его были все она сожгла случайно. Вот теперь приходится копать. В областной архив тоже писал, не каких результатов. Я вот еще письмо отправил, в Пролетарский военкомат г. Тула, откуда он призывался, там то по любому должно что то остаться, вот теперь буду ждать ответа.
 
Maxim1988Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 12.31.14 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК,в том то и дело, что я то деда вообще не видел а бабушка моя с ним сколько прожила, тоже ничего не знала про него, он сказал перед смертью все расскажу так и не рассказал ничего. И документы какие его были все она сожгла случайно. Вот теперь приходится копать. В областной архив тоже писал, не каких результатов. Я вот еще письмо отправил, в Пролетарский военкомат г. Тула, откуда он призывался, там то по любому должно что то остаться, вот теперь буду ждать ответа.

Сообщение отредактировал Maxim1988 - Четверг, 23 Мая 2013, 12.31.49
 
СерегаКДата: Четверг, 23 Мая 2013, 15.11.52 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
У меня прадедушка в плену погиб, и у самого документов 0 было, потому что прабабушка в маразме все викинула еще задолго до моего рождения. Слава Богу в семье хоть фото осталось. И все восстанавливал и восстанавливаю по крупицам. Поэтому я Вас прекрасно понимаю. Но на всякий пожарный в Тульское УФСБ и в Тульский облархив напишите, ибо дело могли и по месту призыва отправить, тем более если было указано, что родственники жили в Туле (ну или области); он ведь мог брата в родственниках указать например (простите, ОБД пока посмотреть не могу, поэтому не знаю кто записан в родственниках). Поэтому только запросы и запросы - по другому никак, пусть даже и платно если будет.

Сергей Кудрявцев
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Общая тема лагерей военнопленных (любые вопросы)
Поиск: