Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 16:02:16 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
про профсоюзы германии? здесь подсказал кто-то (спасибо). но что это значит - понятия не имею. а вы? с моим английским мне показалось, что там запись об аварии, и с пальцами что-то..
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 16:11:26 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
мне показалось, что там запись об аварии
О несчастном случае. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 02 Марта 2013, 16:29:25 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
что нисколько не проясняет..(( и большой список перемещений между эльсницем и хоенштайном.. а печать инициалы штольберг и те же инициалы еще с какой-то фамилией(?) - вообще ни разу не видела такого на карточках пленных.. все тут странно..
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 16:53:43 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
ой, ну вы как скажете!))).. если они против того, чтобы их данные и данные разыскиваемого фигурировали каким-либо образом, то как я вам их адрес дам?? повеселили)))
А что в этом такого? Ну подумаешь - если ФИО человека будет фигурировать на Форуме? Мы же не родственников просим адрес датьи хотим вывесить на всеобщее обозрение. А так вопрос ни о чем. Написать в Саксонские мемориалы и так можно совет дать. Вывешенная Вами оборотка ПК лично мне вообще наполовину не читаема, либо читаема приблизительно. Сергей Кудрявцев
Сообщение отредактировал СерегаК - Воскресенье, 03 Марта 2013, 16:55:12
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 16:58:52 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Зато успевает давать советы на генеалогическом форуме.
О да. Помню совет - напишите Александру Харитонову, он Вам все расскажет и фото кладбища пришлет. И это совет про кладбище Ноес-лагер шталага 324. Хотя чтоб информацию найти, надо всего пару минут в интернете посидеть Сергей Кудрявцев
Сообщение отредактировал СерегаК - Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:13:32
Дата: Воскресенье, 03 Марта 2013, 20:07:14 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (karta82)
в интернете конечно, пару минут посидеть можно.. только если, к примеру, на мемориал есть только транзитные карточки пленного, то персональную в гугле не найдешь
В той карте на ВГД все, что надо было - конкретное указание про Ноес-лагер.
Цитата (karta82)
если люди не хотят, чтобы данные бойца фигурировали на форумах, то это их право.
Ну и слава Богу, что родственникам это надо. Ибо таких все меньше.
Цитата (karta82)
так что такое непринятие запросов на немецкую сторону как-то даже странно..
А кто говорит об игнорировании? Ни ОБД, ни Саксонские мемориалы, ни Бад-Арользен иногда панацеей не бывает.
Вот определите место захоронения ради интереса? Предположить можно. Но в Дрездене как захороненный он не значится и где точно похоронен - неизвестно
Номер записи 301129778 Фамилия Беляхин Имя Дмитрий Отчество Николаевич Дата рождения 30.11.1914 Место рождения Ярославская обл., Троицк Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 36 Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Гдов Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.11.1944 Место захоронения Дрезден Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 85
Дата: Четверг, 02 Мая 2013, 11:55:49 | Сообщение # 78
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Грибовский Ю. В. Белорусы среди польских военнопленных в Германии в годы Второй Мировой войны (по материалам польских архивов) http://www.dokst.ru/main...._ru.pdf Будьте здоровы!
Дата: Вторник, 21 Мая 2013, 10:54:03 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день! Ищу информацию о своем деде дедушке и егородных Гришин Афанасий Глебович 15.09.1920г.р. Призван на действительную военную службу Пролетарским РВК, 798 СП 140 СД рядовой. Был в плену В Норвегии потом был освобожден и репатриирован. Сможите чем нибудь помочь в поисках. С уважением Максим.
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 11:33:00 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, Нет родом он не из Омской области он после освобождения из плена и окончании войны попал наверно в Омскую область тут женился на моей бабушке. А я тут поднял документы в Загсе там было сказано он Гришин Афанасий Глебович 15.09.1920г.р. родился в Орловской области Знаменского района д.Филоново. И призван он был на действительную военную службу Пролетарским РВК г.Тулы 1941 году.
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 11:43:42 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Попробуйте в Тульское УФСБ написать. Может туда дело отправили. Да и вообще чаще надо смотреть адрес родственников в документе - если в Тульской, то искать в Тульской; если в Орловской, то искать в Орловской и т.д. Не факт, что дело проследовало за ним в Омск. А сделали запрос в Омский облархив? Просто во многих регионах такие дела полностью (ну или частично) переданы в областные (ну или республиканские архивы). Ну и не грех на всякий пожарный написать в Центральный архив ФСБ на Лубянку Сергей Кудрявцев
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 12:29:39 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, в том то и дело, что я то деда вообще не видел а бабушка моя с ним сколько прожила, тоже ничего не знала про него, он сказал перед смертью все расскажу так и не рассказал ничего. И документы какие его были все она сожгла случайно. Вот теперь приходится копать. В областной архив тоже писал, не каких результатов. Я вот еще письмо отправил, в Пролетарский военкомат г. Тула, откуда он призывался, там то по любому должно что то остаться, вот теперь буду ждать ответа.
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 12:31:14 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК,в том то и дело, что я то деда вообще не видел а бабушка моя с ним сколько прожила, тоже ничего не знала про него, он сказал перед смертью все расскажу так и не рассказал ничего. И документы какие его были все она сожгла случайно. Вот теперь приходится копать. В областной архив тоже писал, не каких результатов. Я вот еще письмо отправил, в Пролетарский военкомат г. Тула, откуда он призывался, там то по любому должно что то остаться, вот теперь буду ждать ответа.
Сообщение отредактировал Maxim1988 - Четверг, 23 Мая 2013, 12:31:49
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 15:11:52 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
У меня прадедушка в плену погиб, и у самого документов 0 было, потому что прабабушка в маразме все викинула еще задолго до моего рождения. Слава Богу в семье хоть фото осталось. И все восстанавливал и восстанавливаю по крупицам. Поэтому я Вас прекрасно понимаю. Но на всякий пожарный в Тульское УФСБ и в Тульский облархив напишите, ибо дело могли и по месту призыва отправить, тем более если было указано, что родственники жили в Туле (ну или области); он ведь мог брата в родственниках указать например (простите, ОБД пока посмотреть не могу, поэтому не знаю кто записан в родственниках). Поэтому только запросы и запросы - по другому никак, пусть даже и платно если будет. Сергей Кудрявцев
Дата: Четверг, 23 Мая 2013, 22:06:37 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, спасибо всем за совет, щас подожду ответ с места призыва а потом буду дальше думать, кстати фото у меня его есть. У него же были и награды как это могло быть если он был в плену
Дата: Среда, 29 Мая 2013, 13:33:05 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте, я вот о деде нашел информацию, в мемориале книга памяти по Орловской области подскажите пожалуйста, откуда собирается информация о людях которые занесены в эту книгу?
Дата: Среда, 29 Мая 2013, 13:49:50 | Сообщение # 93
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Maxim1988, В создании Книг Памяти принимало участие масса организаций,это и военкоматы и советы ветеранов и местные органы власти и поисковые отряды и всевозможные фонды и средства массовой информации и просто общественные активисты.Поэтому трудно сказать,откуда шла инфомация по каждому конкретному воину занесенному в Книгу Памяти. Источники были разные. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 15:46:48 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
СерегаК, Добрый день! Пришел ответ с военкомата по месту призыва деда в письме сказано что о таком человеке нет ничего. А как нету раз он призывался с этого военкомата должны остаться какие то данные в любом же случае?
Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 16:03:20 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Maxim1988)
СерегаК, Добрый день! Пришел ответ с военкомата по месту призыва деда в письме сказано что о таком человеке нет ничего. А как нету раз он призывался с этого военкомата должны остаться какие то данные в любом же случае?
А это зависит от многих факторов. Может документы не сохранились, может в таком состоянии, что уже и не найдешь концов; а может и работникам лень искать было - такое тоже есть. Или вообще как вариант - не знают как: много работников таких, которые только посидеть пришли да денег получить, либо только пришли и не вникли в ситуацию с этими документами. Либо может вообще работника, отвечающего за архив, сократили, как сделали во многих военкоматах аккурат под новый 2013 г. Сергей Кудрявцев
Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 19:29:14 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СерегаК, Военкомат обязан был хотя бы адрес архива назвать,куда были отправлены все документы,или обьяснить причину отсутствия у них документов,а так их ответ,это лабуда ради лабуды.
Maxim1988, Пиши еще им,требуй ответа по существу,почему у них нет данных.И собирай их отписки,появится основание написать на их бумажную лабуде жалобу в инстанцию выше. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 20:29:09 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
да по любому должны сохраниться в военкомате какие нибудь данные, раз человек призывался с их военкомата, просто ни кто не хочет ничего искать, так же как и во всех архивах куда я писал))))))))))
Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 20:36:43 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Maxim1988, Есть Закон по работе с обращениями граждан!Пусть дальше тебе отписки присылают,и на основании таких отписок найдется вышестоящий орган,который и будет с их персональными желаниями разбираться.Ныне желающих найти работу полно,очереди за воротами стоят! Пиши и копи их ответы,как показатель работы с обращениями! Написали,что ничего нет,пиши им повторно теперь,пусть отпишут почему нет,какова причина отсутствия документов.Требуй ответа по существу! Посмотрим,какую лабуду они во второй раз напишут тебе! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 06 Июня 2013, 23:51:15 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
СерегаК, Военкомат обязан был хотя бы адрес архива назвать,куда были отправлены все документы,или обьяснить причину отсутствия у них документов,а так их ответ,это лабуда ради лабуды.
Насколько ж все наивны. Да ничего они не обязаны. На вполне законных основаниях могут сказать - после проверки документов о призыве такого-то такого-то не выявлено. А докажи, что они есть. Спасибо хоть в Книгу Памяти заглянут. Были у меня такие случаи у знакомых, когда вот приходило такое. Один из знакомых в итоге поехал сам в военкомат (благо хотя бы таже область, что он и жил, правда неблизко). И нашел данные о призыве деда. Просто оказалось, что женщина, ответственная за архив, пришла на эту должность недавно, ничего не знала где и чего, а сам архив в безобразнейшем состоянии, и дай Бог хоть что-то найти в нем. Вот женщина стала приводить его в порядок (спасибо хоть за это, а то могла и ничего не делать, такая ситуация часто встречается). И таких ситуаций полно. Знаю пару случаев, когда документы сгорели при пожарах. Или вот у меня на Родине, например, вообще уже нет военкомата - его объединили с военкоматом соседнего района. А где документы? А шуть его знает. Если и перевезены в этот другой РВК, то разобраны ли, в каком состоянии, можно ли там вообще что-то найти после этого - никого не заботит. Сергей Кудрявцев
Дата: Пятница, 07 Июня 2013, 00:23:11 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
СерегаК, Уговариваешь никому не писать?У тебя друзья что ли работают в военкомате,типа,не надо им мешать стулья протирать за государственный счет,читай за счет налогов населения!? Человек хочет получить любой,но вразумительный ответ ,а не отписку ,что ничего нет у них.Нет,так пусть скажут куда обратиться! Они представители ветви власти,а не балалаечники на базаре,у которых ничего нет ,кроме балалайки! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 07 Июня 2013, 00:49:41 | Сообщение # 103
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Я не уговариваю не писать. Саня, прочитай что я написал. Докажи, что у них нет материалов? Не докажешь. А человек получит отписку. Плюс знаю военкоматы, где товарищи до сих пор наивно считают, что документы тех времен о призыве секретны. Во как. А что они будут указывать, сам подумай. Документы в военкомате, обратитесь к нам в военкомат, чтоб получить такой же ответ-документов о призыве данного человека не найдено? Да, в ряде документов документы переданы в местные областные архивы, но таких фактов единицы. Что-то отправлено в ЦАМО и бесследно исчезло. Что-то уничтожено по приказам в 1950-х гг. И, насколько мне известно, был еще один приказ на уничтожение уже в современной России, примерно в конце 1990-х гг. Сергей Кудрявцев
Дата: Пятница, 07 Июня 2013, 19:43:41 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 36
Статус: Отсутствует
да понимаете я куда либо не пишу в любой архив ничего нету не знаем таких. А в книгу то памяти деда вписали значит данные где то есть и по любому в военкомате. И правильно вы говорите что всяко бывает но саня прав должны же написать документы или утерены или они сгорели и помочь не кто не хочет вот это обидно.
