Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 21.22.58 | Сообщение # 151
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Штамп от 30.06.1943. Рабочая команда от Шталага IV G - в городе Борна недалеко от Гайтхайна (но какое "Werke", что за производство, пока не нашла).
Гражд. спец. - шофёр. Петро Богун - артиллерист, пленённый в первые дни войны.
Фамилия Богун Имя Петр Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 12.05.1921 Место рождения Кировоградская обл., Н. Павловка Дата пленения __.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 157100 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 05.10.1944 Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище IV) Могила участок 84, ряд 1 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300619824&p=1
До "штампа" проработал на предприятии больше года. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 02 Июля 2020, 21.26.00
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 21.56.26 | Сообщение # 153
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Я так понимаю, что завод каких-то металлических изделий. Поисковик на Emaillierwerke выдаёт аукционы с военными касками и флягами, разные метизы... И лёгочный туберкулёз на таком заводе тоже настигает, не только в шахтах. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 02 Июля 2020, 22.17.01
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.05.42 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Geheimhaltungspflicht
Arbeitsverträge enthalten häufig eine Klausel, wonach der Arbeitnehmer während seiner Tätigkeit im Unternehmen und auch nach dem Ausscheiden Betriebsgeheimnisse für sich behalten muss und nicht verwerten darf. Dabei kommen zwei unterschiedliche Auflagen zum Tragen: zum einen Geheimhaltungspflichten und zum andern vertragliche Wettbewerbsverbote.
Für die Dauer des Arbeitsverhältnisses muss der Arbeitnehmer seine Kenntnisse über interne Unternehmensvorgänge aufgrund einer nebenvertraglichen Treuepflicht für sich behalten. Verlässt er die Firma, existieren grundsätzlich nachvertragliche Treuepflichten. Danach ist er verpflichtet Verschwiegenheit zu bewahren, selbst wenn dies nicht ausdrücklich im Arbeitsvertrag vermerkt ist.
Unter Betriebsgeheimnissen versteht man alle Umstände, * die sich aus der Tätigkeit des Arbeitnehmers ergeben, * die nur einem eng begrenzten Personenkreis bekannt und nicht offenkundig sind, * die der Arbeitgeber wegen eines berechtigten wirtschaftlichen Interesses geheim halten möchte. http://www.rechtslexikon.net/d....cht.htm Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.24.20 | Сообщение # 155
Группа: Модератор
Сообщений: 2002
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
другие документы на Петро Богуна
Оля, факт туберкулёза лёгких!
Примите, пожалуйста, как информацию. Не в Германии, не во время войны - я работала по допуску(вся моя семья, кроме свекрови, также, были невыездными из-за работы и службы). В 1 отделе мы давали подписку о не разглашении. Основное, что мы должны были рассказывать только легенду - прикрытие. Пропуск был без штампов. Буквенные аббревиатуры, значки - ёлочки, птички, солнышко и т.п. На особо секретные объекты выдавался другой пропуск сотрудником 1 отдела под роспись, когда покидали его, пропуск сдавался. Уборщицы, имея допуск, на других объектах, убирали только в присутствии охранника. Всё знали главные заказчики, генеральный директор и конструктор. Остальные имели представление только о частях. Блоках, платах, жгутах. Причём, в разных городах.
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.31.35 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
"любимый" Яндекс-переводчик:
"Обязанность по неразглашению
Я понял, что штамп ставился при покидании пленными обьекта. Направили в общий лагерь, или в госпиталь, получи штамп. Но почему именного с 43 года ? Может разрешили расконвоировать? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.32.23 | Сообщение # 157
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
На особо секретные объекты выдавался другой пропуск
То есть разные уровни (степени) секретности? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 25 Сентября 2020, 05.34.46
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.33.48 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Я понял, что штамп ставился при покидании пленными обьекта.
Саня, не согласна. Нигде по картам этого нет. До и после штампа иногда работали там же год... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.38.26 | Сообщение # 159
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Может разрешили расконвоировать?
Мысль очень интересная. Но у меня сомнения... Есть аргументы и за, и против. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 25 Сентября 2020, 05.35.20
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.48.03 | Сообщение # 161
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Если подтвердится ограниченность двумя-тремя округами, то можно подумать про идею с ЧП: случилась серьёзная утечка инфы, и решили подсуетиться. Как у нас: пожар в одном клубе - и начинают строжиться во всех клубах. И что там за ляйтеры сидели, на этих округах (пока VIII и IV), тоже поглядеть бы. Может, выслуживались?
Идея с "приходом" новых технических разработок не видится перспективной: велико разнообразие предприятий.
Думала об увязке с новыми веяниями в промышленности. Но министр Шпеер, редиска, всё больше об интригах пишет. Мне здесь исторических знаний не хватает (от слова "совсем"). Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 22.49.00 | Сообщение # 162
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Просто мысли вслух
Наброс версий обязательно нужен! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 25 Сентября 2020, 05.35.54
Фамилия Матвеев Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Молотовская обл. Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Невель Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 175360 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.10.1944 Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище IV) Могила участок 84, ряд 1 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300645432&p=1
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 02 Июля 2020, 23.03.08
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 23.38.08 | Сообщение # 166
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
A.G. - Aktiengesellschaft
Ага, Акционерное Общество... А я-то по незнанию ориентировалась на Гроссенхайн, там знаменитая была авиабаза... Вот и предположила (под вопросом). И ещё много чего там было. И что же за производство Riesa Mistag? Пыталась найти, но не смогла. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 02 Июля 2020, 23.39.09
Дата: Четверг, 02 Июля 2020, 23.50.11 | Сообщение # 168
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Штамп 23.07.1943. Рабочая команда IV округа.
Крестьянин.
Фамилия Чепель Имя Филипп Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 24.07.1914 Место рождения Киевская обл., Ольшанка Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Н.-Бунаково Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 201130 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.12.1944 Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище IV) Могила участок 84, ряд 2 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300683946&p=1
Что такое Fa. Liebisch - не знаю. Варнсдорф - город с развитым (ещё в те годы) станкостроением и машиностроением ( https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D1%84 , https://www.dk.ru/wiki/varnsdorf ) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
"Под городом, примерно в 10 километрах в годы Второй мировой войны располагался лагерь для военнопленных Цайтхайн. По официальным данным в нём погибло около 25—30 тысяч советских, и более 900 солдат из других стран. Основной причиной смерти стало недостаточное питание и плохие санитарные условия[1]. Ныне там расположен Мемориал Эренхайн Цайтхайн." https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B4)
В смысле, там всё рядом. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Июля 2020, 00.23.01
Дата: Пятница, 03 Июля 2020, 00.18.08 | Сообщение # 171
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
Mistag AG = Mitteldeutsche Stahlwerke AG
"Mitteldeutsche Stahlwerke AG (1926 по 1945 год), также известный как Миттельсталь, в Ризе, позже в Берлине, был конгломератом из сталелитейного завода, который по большей части принадлежал Фридриху Флику. Группа Mittelstahl-Maxhütte была третьим по величине производителем сырой стали в нацистском германском рейхе в середине 30-х годов после Stahlverein и Krupp. Как и во всех крупных металлургических компаниях, Mitteldeutsche Stahlwerke также был в значительной степени интегрирован немецким рейхом под национал-социалистами (NSDAP) в производство и модернизацию. " ( https://firstshare.ru/mitteld....sa-1941 ) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Июля 2020, 00.19.16
Дата: Пятница, 03 Июля 2020, 08.12.01 | Сообщение # 174
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Нашла пример штампа из II округа: 02.06.1943 г.
Рабочая команда от Шталага II A: читаю как Фюрстенберг, это город южнее Нойбранденбурга (Шталаг II A), посредине между ним и Берлином. Я так поняла, что там поблизости был "женский" концлагерь Равенсбрюк, но вроде как рядом были и "мужские" лагеря, и много всякой промышленности... Но что за производство в Фюрстенберге, не знаю
Фамилия Хобта Имя Михаил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 09.10.1918 Место рождения Машевка Дата пленения 12.10.1941 Место пленения Даго Лагерь шталаг II A Лагерный номер 88074 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.06.1944 Первичное место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 7, могила 146/1542 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300548501&p=1
Затем перевод в Шталаг VI A - Рабочая команда № 721 - Хербедер. Хербеде - район города Виттен ( http://www.sgvavia.ru/forum/792-4670-1 ), а Steinkohlen Яндекс-переводчик переводит как "каменные угли".
Гражданская специальность М. Хобта - сельскохозяйственный рабочий. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Июля 2020, 08.14.00
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 17.44.08 | Сообщение # 175
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Посмотрела 428 штук фамилий по III округу - на пленных, умерших в 1944 г. И на 429-ой нашла пример штампа.
Штамп от 18 мая 1943 или 1944 (редактирую через 3 дня: подтверждается 1943 год, см. ниже). Рабочая команда от Шталага III B - № 78 Финстервальде. Вообще-то там был Лазарет ( http://www.sgvavia.ru/forum/110-1661-1 ), но не исключаю, что могла быть рабочая команда вне Лазарета. Вот только чем она занималась?
Фамилия Шолтиков Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 20.05.1918 Место рождения Тамбовская обл. Дата пленения 06.08.1941 Место пленения Подвысокое Лагерь шталаг III B Лагерный номер 64480 Судьба Погиб в плену Воинское звание ст. сержант Дата смерти 23.05.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300412545&p=1
Затрудняюсь определить гражданскую профессию пленного: Яндекс-переводчик выдаёт перевод Preher "спикер".
После этого в теме по Финстервальде нашла ещё одного пленного со штампом ( http://www.sgvavia.ru/forum/110-1661-306636-16-1364807072 ). Причём дата штампа та же. И совпадают даты направления двух пленных в эту команду и в сам лагерь, прививки, плюс довольно близкие номера (в общем, пленные из одной "партии"). И разница в датах смерти - всего 10 дней.
Фамилия Гончаров Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 16.05.1921 Дата пленения 21.09.1941 Место пленения Оржица Лагерь шталаг III B Лагерный номер 64601 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.05.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300418917&p=1
Профессия - крестьянин.
На 500 просмотренных фамилий из III округа - только эти двое со штампом. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 06 Июля 2020, 22.03.50
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 17.50.12 | Сообщение # 176
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
Саня, пожалуйста, не надо меня Экспертом, так неуютно, верните ПОИСК!!! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 04 Июля 2020, 17.58.14 | Сообщение # 178
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
пленных из рабочих команд
В Финстервальде промышленности разной было много...
Например: "Kjellberg Finsterwalde - группа немецких компаний в металлической и электротехнической промышленности... В качестве генерального директора компании ESAB в 1921 Кджеллберг основал Kjellberg Elektroden GmbH в Берлине вместе с шестью немецкими и шведскими партнерами, в целях производства и маркетинга запатентованных сварочных электродов. Из-за отсутствия подходящих источников энергии и в предложении Оскара Кджеллберга, Kjellberg Elektro-Maschinen GmbH была основана в Finsterwalde в 1922.В 1923 первый сварочный генератор компании развил и построил в Finsterwalde... В 1941 запатентованный Kaell-Kjellberg-Lundin метод значительно повысил эффективность металлической работы. В этой технике двойной проводной электрод был сварен в трех дугах одновременно. В то время Kjellberg был крупнейшим изготовителем в мире технологии дуговой сварки. В 1943, после всего два месяца развития, Kjellberg ввел так называемый Maulwurf (родинка) – первое промышленное решение для автоматизированной затопленной дуговой сварки." https://ru.knowledgr.com/09975196/KjellbergFinsterwalde Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 04 Июля 2020, 18.29.17
Дата: Воскресенье, 05 Июля 2020, 03.11.59 | Сообщение # 180
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 6138
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
Preher = Dreher
Вот такой я "эксперт". Виктор, спасибо, что уделили время.
Dreher- токарь, что меня, безусловно, радует. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
