Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
СаняДата: Четверг, 22 Марта 2012, 20:54:05 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Наборы шли по всем лагерям,а в Пшекопанах и русских много захоронено.
Не вижу претензий к этому парню:

Номер записи 300147552
Фамилия Цыткин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения 14.05.1909
Место рождения Курская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 36544
Дата пленения 24.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг 327
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.10.1942
Место захоронения Пржекопана
Могила могила 14
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1726

http://obd-memorial.ru/Image2....f82d4de


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21:26:23 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
Наборы шли по всем лагерям,а в Пшекопанах и русских много захоронено.
Не вижу претензий к этому парню:

Саня,
и я тоже. Он оказался в другом блоке (бараке). Не согласился воевать за Германию против своих.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 22 Марта 2012, 21:39:19 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
ОБД выдает по Пшекопанам на прямой запрос 847 человек погибших.Тему надо заводить все равно по этому захоронению.
Я понял,что это место рядом с Пшемыслом, филиал от лагеря 327,скорее всего находился в старом форту,под таким же названием Пшекопаны.


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Суббота, 24 Марта 2012, 23:41:33 | Сообщение # 74
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
?


Номер записи 300213285
Фамилия Павличук
Имя Евгений
Отчество Сергеевич
Дата рождения 25.11.1922
Место рождения Ленинградская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3536
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.10.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1963
http://obd-memorial.ru/Image2....fab98f2
http://obd-memorial.ru/Image2....f032629
 
СаняДата: Вторник, 27 Марта 2012, 00:24:17 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Что за лагерь и что означает записи ниже записи о смерти?

Номер записи 272202025
Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения 15.09.1908
Место рождения Малышево
Последнее место службы 57 ТД
Воинское звание воентехник
Лагерный номер 763
Дата пленения 03.08.1941
Место пленения Кардымово
Лагерь офлаг 57
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....47a9392
http://obd-memorial.ru/Image2....25a0aef







Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Марта 2012, 02:56:11 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня, это лазарет Хорош (его по-разному операторы вводили в ОБД).
Ниже советская послевоенная запись:
"Воентехник 2 ранга, 57-я танковая дивизия Забайкальский военный округ". Возможно, оружейный мастер. Номера с датами - наверно, приказы о присвоении звания. 10 отдел в Подольске надо посмотреть.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 27 Марта 2012, 13:35:47 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Еще слово непонятное:

Номер записи 10639027
Фамилия Маслов
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения 15.01.1908
Место рождения Тамбовская обл., д. Печаево
Последнее место службы 654 СП
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 216509
Дата пленения 22.11.1941
Место пленения Орловская обл., г .Орел
Лагерь лаг. IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1488

http://obd-memorial.ru/Image2....fa993a3
http://obd-memorial.ru/Image2....ff6c275



Gefluchtet


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Марта 2012, 13:43:18 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня,
gefluchtet=сбежал.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 27 Марта 2012, 13:55:22 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
gefluchtet=сбежал.


Я с утра перевел,как улетел))) Думаю еще ,на чем это он улетел то )))


Qui quaerit, reperit
 
Д-трийДата: Вторник, 27 Марта 2012, 20:48:55 | Сообщение # 80
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Какой диагноз?

Номер записи 300455954
Фамилия Бояршинов
Имя Анатолий
Отчество Павлович
Дата рождения 15.02.1921
Место рождения Башкирская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 4767
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Свилочь
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 847
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2861
http://obd-memorial.ru/Image2....7f1ac60
http://obd-memorial.ru/Image2....7aceff3
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Марта 2012, 20:55:01 | Сообщение # 81
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Огнестрельное ранение (выстрел в голову)"

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Вторник, 27 Марта 2012, 21:01:08 | Сообщение # 82
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Геннадий_, oк спасибо
 
ГеннадийДата: Среда, 28 Марта 2012, 11:04:24 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Д-трий)
?


Номер записи 300213285
Фамилия Павличук
Имя Евгений
Отчество Сергеевич
Дата рождения 25.11.1922
Место рождения Ленинградская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3536
Дата пленения 28.08.1941
Место пленения Чернигов
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.10.1941
Место захоронения Торн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1963
http://obd-memorial.ru/Image2....fab98f2
http://obd-memorial.ru/Image2....f032629


Ответ дан в другой теме:

Quote (Гость)
непрочтенное в Вашей Lesehilfe: an den Folgen eines Leberdurchschusses = (умер) от последствий сквозного огнестрельного ранения печени.

В.Турова


http://obd-memorial.ru/Image2....f032629


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Среда, 28 Марта 2012, 11:22:43 | Сообщение # 84
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Варвара,

Почему один и тот же человек в одной записи пишет s двумя разными способами? Это у него такая индивидуальная манера или общепринятая?



Сообщение отредактировал Д-трий - Среда, 28 Марта 2012, 11:24:23
 
ГостьДата: Среда, 28 Марта 2012, 16:28:06 | Сообщение # 85
Группа: Прохожий





Очень хороший вопрос, Дмитрий. :) Относительно написания «длинного» и «круглого» s существовали довольно сложные правила (пишу в прошедшем времени, так как сейчас они не соблюдаются; хотя в некоторых типографиях, использующих соответствующий шрифт, эти правила до сих пор чтят). Если кратко, то примерно так. «Круглое» s пишется в конце слова/слога или в середине слова, когда оно служит для разделения отдельных частей слова; оно никогда не пишется в начале слога, начале части слова или слова, начинающегося с маленькой буквы. «Длинное» s пишут в тех случаях, когда не применяется «круглое» s, то есть в начале слова/слога или в середине слова/слога. Но, как в любом языке, здесь много особенностей и исключений, которые я перечислять не буду. Добавлю только, что иногда такое различие в написании s помогает понять смысл слова. Классический пример: Wachstube. Написанное с «длинным» s, оно означает помещение для охраны: Wach-stube, а с «круглым» s получается тюбик для воска/мастики: Wachs-tube.

Человек, делавший запись о причине смерти, был, безусловно, грамотным, так как всё написал по правилам: «круглое» s на конце слов eines и Durchschusses и «длинное» s в начале и середине второй части составного слова Durch-schusses.

Варвара
 
Д-трийДата: Среда, 28 Марта 2012, 16:52:10 | Сообщение # 86
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Варвара, ага спасибо!

Вот еще вопрос. Почему они одинаково пишут четыре разных буквы?



h правда без завитка спереди


Сообщение отредактировал Д-трий - Среда, 28 Марта 2012, 17:04:17
 
ГостьДата: Среда, 28 Марта 2012, 18:01:09 | Сообщение # 87
Группа: Прохожий





Дмитрий, это особенности почерка – в идеале (прописях) отличия сразу заметны

http://forum.patriotcenter.ru/

(просьба к администраторам: не стирать ссылку на форум, где по Вашим же словам делают общее с Вами дело; иначе я не стану больше отвечать здесь, а буду переносить вопросы туда).

Но, если присмотреться, то и в приведенной Вами записи все 4 буквы написаны по-разному: у буквы z есть вверху характерный зубчик, у буквы h петелька вверху длиннее, чем у буквы p и т.д..

Варвара
 
Д-трийДата: Четверг, 29 Марта 2012, 22:32:49 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Что то необычное накорябано на лицевой стороне мелким почерком

Номер записи 300529983
Фамилия Назаров
Имя Владимир
Отчество Андреевич
Дата рождения 15.08.1912
Место рождения Кисель
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 2021
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.10.1941
Место захоронения Торн
Могила могила 838
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1036
http://obd-memorial.ru/Image2....0db376b
http://obd-memorial.ru/Image2....d39159c
 
ГеннадийДата: Четверг, 29 Марта 2012, 22:57:05 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Д-трий)
Что то необычное накорябано на лицевой стороне мелким почерком

"Схвачен в XX военном округе".
"16.08.41 из (рабочей команды на) калийном заводе у Кенигсберга сбежал, после (проделанных) около 40 километров на поезде обнаружен 19.08.41. Через Инстербург сюда (обратно в лагерь) доставлен. 29.08.41"
Ниже - слишком выцветшая и малоразборчивая запись.
Бывший железнодорожник для побега и воспользовался железной дорогой.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Четверг, 29 Марта 2012, 23:57:10 | Сообщение # 90
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Геннадий_, вот интересно. Не расстреляли и не арестовали. И даже побили видимо несерьезно, раз до конца октября дожил. А вообще свидетели говорят, что немцы в качестве наказания еще использовали выстойку с рюкзаком, набитым камнями по 12 часов. Наверное как раз этот случай.
 
ГостьДата: Пятница, 30 Марта 2012, 04:24:34 | Сообщение # 91
Группа: Прохожий





Quote (Геннадий_)
"16.08.41 из (рабочей команды на) калийном заводе у Кенигсберга сбежал, после (проделанных) около 40 километров на поезде обнаружен 19.08.41. Через Инстербург сюда (обратно в лагерь) доставлен. 29.08.41"
Ниже - слишком выцветшая и малоразборчивая запись.
Бывший железнодорожник для побега и воспользовался железной дорогой.


Завод по производству извести. Про поезд там не сказано, он мог и пешком идти вдоль железной дороги: 40 км за три дня - реально (к тому же повыше справа написано, что пойман он на удалении 30 км). Неразборчивая надпись говорит о том, что опознавательный жетон утерян, шталаг неизвестен.

Варвара
 
ГеннадийДата: Пятница, 30 Марта 2012, 21:20:49 | Сообщение # 92
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Завод по производству извести.

Вот и я так сразу подумал, но затем проверился по словарю:
Немецко-русский словарь, изд-во Арий", М., 2007

Так вот там Kalkwerk переводится как "Калийный завод".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ТомикДата: Пятница, 30 Марта 2012, 21:31:18 | Сообщение # 93
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Вот и я так сразу подумал, но затем проверился по словарю:
Немецко-русский словарь, изд-во Арий", М., 2007

Так вот там Kalkwerk переводится как "Калийный завод".


Геннадий, у меня словарь 1992 года.
Kalk- известь , известка.
А Kalium - калий . Kaliwerk - калийный завод


Tamara
 
AGДата: Суббота, 31 Марта 2012, 22:20:23 | Сообщение # 94
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Не железнодорожник,а токарь по металу.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 17:33:19 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (AG)
Геннадий_, Не железнодорожник,а токарь по металу.

Александр, спасибо за поправку - это я прочёл Eisendreher как Eisenbahner.
Но слово Eisenbahner на карте есть: всё-так Назаров был именно железнодорожником и задержан. Так что моя версия о поезде (железной дороге) имеет лочическое основание.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.


Сообщение отредактировал AG - Вторник, 03 Апреля 2012, 01:21:40
 
AGДата: Вторник, 03 Апреля 2012, 01:20:00 | Сообщение # 96
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Он был железнодорожником обнаружен и задержан, да ладно,это не так уж и важно.

Сообщение отредактировал AG - Среда, 04 Апреля 2012, 02:01:57
 
ГеннадийДата: Понедельник, 09 Апреля 2012, 16:08:30 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Таких причин смерти ещё не приходилось видеть:
http://obd-memorial.ru/Image2....60dd715
300475903


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Понедельник, 09 Апреля 2012, 17:10:56 | Сообщение # 98
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
объелся беладонны, сошел с ума и набросился на охрану?
 
ТомикДата: Понедельник, 09 Апреля 2012, 19:21:13 | Сообщение # 99
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Таких причин смерти ещё не приходилось видеть:

Действительно.
Первая часть предложения : умер от отравления красавкой . Вторая часть никак не вяжется с первой : прострел навылет верхней части живота .


Tamara
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Апреля 2012, 01:30:47 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
О дезертирах из дивизии СС "Галичина"

http://obd-memorial.ru/Image2....c997d36
84473658


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Воскресенье, 22 Апреля 2012, 19:22:48 | Сообщение # 101
Группа: Прохожий





Помогите пожалуйста перевести.Тематика железнодорожная.
Der Gleisbau umfasst alle Arbeiten zur Erhaltung und zum Neubau des Oberbaus. Diese Arbeiten fuhren Bahnmeistereien und zentrale Gleisbaubetriebe aus.
Im Gleisbau unterscheidet man folgende Arbeiten: Zwischenzeitliche Reparaturen werden ohne Beeinflussung des Betriebs und ohne Gleissperrung durchgefuhrt; die Mechanisierung der Arbeit ist gering. Planmassige Reparature sind durch Einsatz schwerer Gleisbaumaschinen in geplanten Sperrpausen der Gleise gekennzeichnet.
Neubauten bringen nur geringe oder keine Betriebsbeeinflussungen mit sich und ermoglichen den effektiven Einsatz modernen Maschinen.Besonderheiten bei Gleisbauarbeiten sind: wandernde Baustellen, Verwendung schwerer Bauteile, Abhangigkeit von der Witterung und Gefahr durch Fahrzeugbewegungen auf dem Baugleis und auf benachbarten Betriebsgleisen.
Lange Zeit bedeutete der Glaeisbau schwere kOrperliche Arbeit. Heite sind viele Arbeiten mechanisiert und automatisiert, womet gleichzeitig ein schneiierer Arbeitsablauf bei steigender Qualitat des Oberbaus ereicht wird.Gleisbauarbeiten werden in Sbstimmung mit dem Betriebsdienst geplant,um einerseits mehrere Stunden fur den Einsatz der Gleisbaumaschinen zu erhalten(sogenannte Sperrpausen,in denen der Betrieb auf Bahnhofs - bzw. Streckengleisen vollstandig ruht) und andererseits die Belange des Betriebs zu sichern (zusatzlicher Triebfahrzeug - und Wagenbedarf,Umleitungen,Schienersatzverkehr u.a.)
 
AGДата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 00:24:04 | Сообщение # 102
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Покажи личико не стесняйся! А во вторых к чему вам этот перевод?
ПЕРЕВОД ПРОСТ КТО НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ тех погонят пешком по шпалам с ломами и лопатами в шталаг. А зарегистрированые пользователи поедут на интер сити экспрес! потому же адресу!


Сообщение отредактировал AG - Понедельник, 23 Апреля 2012, 00:42:25
 
ГостьДата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 17:29:51 | Сообщение # 103
Группа: Прохожий





мне он нужен для занятий

Добавлено (23 Апрель 2012, 17.29.51)
---------------------------------------------
я не знаю как регистрироваться ((((((((

 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 17:37:03 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
мне он нужен для занятий

Александр, я был прав! :)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 23 Апреля 2012, 17:40:18 | Сообщение # 105
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Привожу пример не для прочтения, а порядке анекдота.
Так у нас в стране чтут погибших.
Номер записи 300422494
Фамилия Касимов
Имя Салих
Отчество неясноевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Казанская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 8796
Дата пленения 27.03.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 355
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.04.1943
http://obd-memorial.ru/Image2....06a1795


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: